¿y los tuyos que son, no es lo mismo? ¿o tu te crees superior?Lo tuyo es eso un comentario, bien dices.
¿y los tuyos que son, no es lo mismo? ¿o tu te crees superior?Lo tuyo es eso un comentario, bien dices.
¿Otra vez con su peyorativo "maestro"?
Usted reclama porque siente un trato peyorativo pero usted insiste con su trato peyorativo de que "rechazo a Cristo".¿No entiende que maestro es Cristo? Esta corrección la rechaza deliberadamente:
Jua 13:13 Vosotros me llamáis Maestro, y Señor; y decís bien, porque lo soy.
Col 2:3 en quien están escondidos todos los tesoros de la sabiduría y del conocimiento.
Su deliberado rechazo a Cristo como Maestro, es la causa de su andar en tinieblas bajo el viejo pacto de la mano de Moisés.
Afirma que en su mensaje #36.959 me cita a Tito 3:8 y que no lee por ningún lado a Moisés.
Pues Nehemías 9:13 habla del monte de Sinaí, y el que estuvo ahí fue Moisés, en las siguientes citas que escribiste, también está presente Moisés:
Éxodo 20:1
Deuteronomio 4:13
Lev 8:36 Y Aarón y sus hijos hicieron todas las cosas que mandó Jehová por medio de Moisés.
Bueno, por ser la ley una guía, un ayo, es que Manhattan escribe que la ley es una sierva de Cristo, algo que su socio Marcelino, no entiende, porque su método para rechazar las verdades cardinales del Cristianismo, como la Trinidad, el Castigo eterno, la inmortalidad del alma, es: "ahí no dice tal cosa".
Nunca he negado que Moisés escribió la Ley de Moisés y que esta ley fue dada por medio de Moisés. Lo que le ha afirmado reiteradamente es que el DECALOGO no lo escribió Moisés ni fue dada por medio de EL. ¿Entiende la diferencia? ¿Que ayo es para usted el decálogo?Igual a usted, que me acusa de tener una obsesión con Moisés, sin darse cuenta de que no solo escribió el Pentateuco, sino que también la Escritura señala que la ley por medio de Moisés fue dada, ¿o lo piensa negar?
No Natanael, claro que a Ley "fue ordenada por medio de ángeles en mano de un mediador." ¿No cree en lo que lee?. Dios habló desde el cielo, con su propio dedo grabó en tablas de piedra. pero, para tí, el decálogo fue ordenada por medio de ángeles en mano de un mediador?.Jua 1:17 Pues la ley por medio de Moisés fue dada, pero la gracia y la verdad vinieron por medio de Jesucristo.
Ahora, usted apela a esta cita:
Jue 2:1 El ángel de Jehová subió de Gilgal a Boquim, y dijo: Yo os saqué de Egipto, y os introduje en la tierra de la cual había jurado a vuestros padres, diciendo: No invalidaré jamás mi pacto con vosotros,
No se te entiende. Dios dice que NO INVALIDARA SU PACTO pero al final ¿Si lo invalida para asumir un nuevo compromiso?Para dar a entender que la ley del viejo pacto sigue vigente:
"NO INVALIDARÉ JAMÁS MI PACTO CON VOSOTROS"
¿Quiénes son vosotros?
Israel es un pueblo de pactos, leemos:
Rom 3:1 ¿Qué ventaja tiene, pues, el judío? ¿o de qué aprovecha la circuncisión?
Rom 3:2 Mucho, en todas maneras. Primero, ciertamente, que les ha sido confiada la palabra de Dios.
o
El viejo pacto de la ley fue invalidado por la nación a quien fue dado, leemos:
Jer 31:32 No como el pacto que hice con sus padres el día que tomé su mano para sacarlos de la tierra de Egipto; porque ellos invalidaron mi pacto, aunque fui yo un marido para ellos, dice Jehová.
"NO INVALIDARÉ JAMÁS MI PACTO CON VOSOTROS"
¿Es el mismo arca del pacto (De Dios)?Lo hará cumplir y lo cumplirá como vemos en los Juicios de Dios sobre los moradores de la tierra, Israel y los gentiles, en Apocalipsis, cuando ya su Iglesia, con su ciudadanía celestial (Fil.3:20;Efe 1:3; 2:6) no esté sobre la faz de la tierra, leemos:
Apo 11:19 Y el templo de Dios fue abierto en el cielo, y el arca de su pacto se veía en el templo. Y hubo relámpagos, voces, truenos, un terremoto y grande granizo.
"Y EL ARCA DE SU PACTO SE VEÍA EN EL TEMPLO"
OYERES MI VOZ, no la de la Moisés. En CRISTO, UNO CON EL PADRE, UNA SOLA VOZNingún israelita cumplió con el reto que le hizo al Señor el día que les recordó lo que había hecho por ellos ante el Faraón y cómo los había traído como sobre alas de águila a un lugar seguro, lejos de Egipto, y como con el lenguaje tierno y amoroso de un Padre por sus hijos, les instruyó de la siguiente manera:
Éxo 19:5 Ahora, pues, si diereis oído a mi voz, y guardareis mi pacto, vosotros seréis mi especial tesoro sobre todos los pueblos; porque mía es toda la tierra.
Éxo 19:6 Y vosotros me seréis un reino de sacerdotes, y gente santa. Estas son las palabras que dirás a los hijos de Israel.
Ah, pero se engordó Jesurún, se cubrió de grasa (Deu 32:15) y menospreció la Roca de su Salvación que es Cristo (1Co 10:4).
EL RETO A DIOS DE JESURÚN
Éxo 19:8 Y todo el pueblo respondió a una, y dijeron: Todo lo que Jehová ha dicho, haremos. Y Moisés refirió a Jehová las palabras del pueblo.
¿HAREMOS?
El pueblo todo, está desafiando a Cristo, no hay un átomo de humildad en este reto, están inflados, están soplados, están envanecidos, están sobrados, no hay gratitud en su respuesta.
Si tan solo hubieran dicho:
-"Separados de ti, nada podemos hacer"-
Y no solamente han retado al Creador, sino que cuando Moisés baja del monte con el testimonio de Dios en sus manos, ¿Qué estaba haciendo Jesurún?
¿No se habían construido un muñeco de oro con figura de buey y estaban adorándolo?
Los que había prometido obedecer al Señor aún sin llegar las instrucciones del Pacto a sus manos, ya se habían corrompido. Lo provocaron a ira con sus dioses.
Éxo 32:10 Ahora, pues, déjame que se encienda mi ira en ellos, y los consuma; y de ti yo haré una nación grande.
Éxo 32:31 Entonces volvió Moisés a Jehová, y dijo: Te ruego, pues este pueblo ha cometido un gran pecado, porque se hicieron dioses de oro,
Éxo 32:32 que perdones ahora su pecado, y si no, ráeme ahora de tu libro que has escrito
FORISTA JAVAN Y MARCELINO, DEMÁS JUDAIZANTES
Voy a unir dos citas que en sus respectivos contextos pertenecen a la tierra y al cielo, para que las meditéis:
"NO INVALIDARÉ JAMÁS MI PACTO CON VOSOTROS"
"Y EL ARCA DE SU PACTO SE VEÍA EN EL TEMPLO"
El único que obedeció la ley fue Cristo y tiene autoridad para decir:
Jua 7:19 ¿No os dio Moisés la ley, y ninguno de vosotros cumple la ley? ¿Por qué procuráis matarme?
Y LO MATARON
Isa 1:2 Oíd, cielos, y escucha tú, tierra; porque habla Jehová: Crié hijos, y los engrandecí, y ellos se rebelaron contra mí.
Cristo está en el Lugar Santísimo, no de esta Creación, fungiendo como nuestro Gran Sumo Sacerdote que traspasó los cielos.
Allí sentado está, el Sacerdote fiel, su Obra terminada ya, el intercede siempre allá, por los que creen en Él, por los que creen en él.
La lucha ha ganado, grata y gloriosa noticia.
Apo 11:19 Y el templo de Dios fue abierto en el cielo, y el arca de su pacto se veía en el templo.
Aquí en la tierra nadie tiene autoridad para guiarse por una ley que ha sido trasladada al cielo dentro del Arca de su Pacto, juntamente con la vara de Aarón que reverdeció, que nos habla de la resurrección de nuestro Gran Sumo Sacerdote, y la vasija con el maná, símbolo del Pan vivo que descendió del cielo.
¿Y SABEN POR QUÉ?
Porque si nos fijamos el propiciatorio del Arca ¿que vemos allí?
¿QUE VEMOS ALLÍ SOBRE EL PROPICIATORIO DEL ARCA DE SU PACTO EN EL CIELO?
Mis ojos se vuelven como ríos cuando escribo esto:
Heb 9:11 Pero estando ya presente Cristo, sumo sacerdote de los bienes venideros, por el más amplio y más perfecto tabernáculo, no hecho de manos, es decir, no de esta creación,
Heb 9:12 y no por sangre de machos cabríos ni de becerros, sino por su propia sangre, entró una vez para siempre en el Lugar Santísimo, habiendo obtenido eterna redención.
Los que hoy en día se guían por la ley siendo gentiles, caen en esta categoría:
Santa Biblia Reina Valera 1960 - Hebreos 10
29 ¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia?
Bueno, por ser la ley una guía, un ayo, es que Manhattan escribe que la ley es una sierva de Cristo, algo que su socio Marcelino, no entiende
Patricio, Dios no es un Dios exclusivo de Israel. no hace acepción de personas. La Biblia es clara, La Ley temporal es la de moisés, ordenada por medio de ángeles en mano de un mediador.JAVAN:
Basta con leer los 10 mandamientos que Dios escribio en tablas de piedras, para entender que esa fue una Ley dada exclusivamente a la nacion de Israel. Y que los 10 mandamientos tambien forman parte de LA LEY, eso tambien esta claramente explicado por el apostol Pablo, cuando dice:
"Yo no conoci el pecado sino POR LA LEY; porque tampoco conociera LA CODICIA, SI LA LEY NO DIJERA: NO CODICIARAS" (Romanos 7: 7).
LOS 10 MANDAMIENTOS NO SON UN AYO.Por lo tanto, cada vez que el Nuevo Testamento hace referencia a "LA LEY" que tuvo la nacion de Israel, ES TAMBIEN UNA REFERENCIA A LA LEY ESCRITA EN 2 TABLAS DE PIEDRAS Y A LA LEY ESCRITA POR MOISES EN EL LIBRO DE LA LEY. De consiguiente, "LA LEY" mencionada en 1 Corintios 9: 20 es tambien una referencia a "LA LEY" que se escribio en 2 tablas de piedras. Lo mismo sucede con "LA LEY" mencionada en Galatas 3: 24.
Insisto en decir que BASTA CON LEER LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS para entender que esa fue una LEY dada unicamente a la nacion de Israel.
Los que creyeron en Cristo tambien recibieron una Ley que deben cumplir, con la diferencia que EL MINISTERIO ES DE JUSTIFICACION Y SALVACION PORQUE EL MINISTERIO ES CRISTO JESUS. Para los que hemos creido en Cristo, guardar LA LEY DE CRISTO significa probar que amamos a Jesus (Juan 14: 15) y tambien significa nuestra santificacion porque vivimos conforme al Espiritu de Dios (Galatas 5: 22 al 24 y Romanos 8: 9).
El texto que muy claramente dice: "Venida LA FE, ya no estamos BAJO AYO" ("LA LEY ha sido nuestro ayo"), en Galatas 3: 25 y 24, nos ensena que LA LEY que se dio a la nacion de Israel, en 2 tablas de piedras y en el libro de la ley, YA NO ES NUESTRO AYO Y, POR TANTO, YA NO ESTAMOS BAJO ESE AYO. Pablo habla de esa manera porque el nacio como judio, pero ahora creia en Jesus como su Mesias.
Y te insisto:
LA UNICA RAZON DE POR QUE LA COMUNIDAD CRISTIANA NO ESTA BAJO EL AYO DE LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS,
SIMPLEMENTE PORQUE ESA LEY FUE EXCLUSIVAMENTE DADA A LA NACION DE ISRAEL CONTENIENDO RAZONES Y MATERIAS QUE NO TIENEN QUE VER CON LOS MANDAMIENTOS QUE CRISTO Y LAS CARTAS APOSTOLICAS DIERON A LOS GENTILES Y JUDIOS QUE CREYERON EN JESUS.
Simplemente COMPARA los mandamientos de Exodo 20: 2 al 17 con los de Romanos 13: 7 al 10; Mateo 11: 28 y 29; Hebreos 4: 1, 2, 9 al 11; Hechos 17: 29; Galatas 4: 10 y 11, etc., etc., etc.
1) Los que hemos creido en Cristo, no fuimos esclavos en Egipto (Exodo 20: 1).
2) Los que hemos creido en Cristo, hemos creido en un Dios "MANIFESTADO EN CARNE" en la persona de Jesus (1 Timoteo 3: 16), por tanto, no necesitamos que se nos diga que NO nos hagamos imagenes para honrarlas e inclinarnos ante ellas (Exodo 20: 3 al 5). Lease Hechos 17: 29.
3) Los que hemos creido en Cristo no debemos hablar contra el Espiritu Santo ni contra el Hijo del Hombre (Mateo 12: 32), los personajes centrales del Evangelio, comparado con Exodo 20: 7.
4) Los que hemos creido en Cristo guardamos un reposo superior AL DESCANSAR EN LA PERSONA DE JESUS, comparado al reposo de Exodo 20: 8 al 11, y Deuteronomio 5: 12 al 15, el cual se refiere unicamente a los que fueron siervos en Egipto y no tuvieron reposo, porque eran esclavos. Nuestro unico reposo esta indicado en Mateo 11: 28 al 30 y en Hebreos 4: 1, 2, 9 al 11.
Lo que debe entenderse es que la nacion de Israel tuvo EL MINISTERIO DE UNA LEY, cuando Jesus todavia no habia venido, a lo que Pablo llama "LA FE" (Galatas 3: 23 al 25).
Pero los que hemos creido en Cristo ESTAMOS BAJO EL MINISTERIO DE JUSTIFICACION Y DEL ESPIRITU, EL CUAL POR CRISTO FUE TRAIDO A TODOS LOS QUE CREYERON EN EL (2 Corintios 3: 6 al 9).
TODO SE TRATA DE UN CAMBIO DE MINISTERIO Y DE UN CAMBIO DE LEY !!!!!
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
ESTAS CONFUNDIDO NATANAEL. El decálogo no tiene nada que ver con el compromiso del pueblo de Israel, es la parte del compromiso de Dios, por eso lo habló personalmente, sin intermediarios.
No entienden porque quieren hacer de la sierva la señora....Por eso fué echada fuera.
5:1 Estad, pues, firmes en la libertad con que Cristo nos hizo libres, y no estéis otra vez sujetos al yugo de esclavitud.No entienden porque quieren hacer de la sierva la señora....Por eso fué echada fuera.
"Así que, hermanos, nosotros, como Isaac, somos hijos de la promesa. Pero como entonces el que había nacido según la carne perseguía al que había nacido según el Espíritu, así también ahora. Mas ¿qué dice la Escritura? Echa fuera a la esclava y a su hijo, porque no heredará el hijo de la esclava con el hijo de la libre. De manera, hermanos, que no somos hijos de la esclava, sino de la libre."Gálatas 4: 28:31.
Pásala bien, hermana Manhattan.
¿Manhattan, no tienes una caja de chocolates?
FORISTAS Y VISITAS DE ESTE TEMA:
Fue extremadamente buenisimo el que se haya abierto este Tema por la hna. Manhattan, pues lamentablemente no tenemos en la comunidad cristiana mundial un consenso respecto al proposito correcto y biblico que ha jugado la Ley de Dios, la Fe en Cristo y la Gracia como un Don inmerecido de Dios.
En este Tema se ha archivado suficiente material para estudiar y comprender todo eso, en los 2 Pactos que han sido hechos con los hijos de Dios: El Pacto que se hizo con la nacion de Israel (Deuteronomio 5: 1 en adelante), y el Pacto que Jesus hizo solamente con los que creyeron en El como Redentor, Salvador y Mesias (Mateo 26: 26 al 29).
Es mi deseo que los que leen, estudian y escudrinan los textos biblicos que aca se proveyeron para explicar este Tema, sean bendecidos al creer plenamente todo lo que la Palabra de Dios ha instruido sobre este Tema.
Bendiciones para todos los que con NOBLEZA reciben la Palabra de Dios "CON TODA SOLICITUD, ESCUDRINANDO CADA DIA LAS ESCRITURAS PARA VER SI ESTAS COSAS ERAN ASI" (Hechos 17: 11 y 12).
Agradecimientos a la hna. Manhattan por su muy apropiada vision, en la imperiosa necesidad actual donde hay dudas y muchisimas preguntas, de que este Tema se haya debatido biblicamente en este Foro cristiano.
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
Patricio.JAVAN:
Ahora Uds., LOS JUDAIZANTES, tienen que recurrir a LA MENTIRA para intentar JUDAIZAR a los lectores de este Foro.
1) La simple LECTURA de los 10 mandamientos indica que Jehova Dios, EL QUE LES HABLO A VIVA VOZ, se dirige exclusivamente a la nacion de Israel, diciendo:
"TE SAQUE DE LA TIERRA DE EGIPTO, DE CASA DE SERVIDUMBRE" (Exodo 20: 2).
2) El pueblo SE COMPROMETE a oir LA VOZ DE DIOS y SE COMPROMETE a HACER lo que Dios les ordena:
"NOSOTROS OIREMOS Y HAREMOS" (Deuteronomio 5: 27).
3) Moises hace de INTERMEDIARIO entre el pueblo de Israel y Jehova que habla desde el monte Sinai, como sigue:
"TODOS LOS PRINCIPES DE VUESTRAS TRIBUS, Y VUESTROS ANCIANOS" (Deuteronomio 5: 23) dijeron: "ACERCATE TU, Y OYE TODAS LAS COSAS QUE DIJERE JEHOVA NUESTRO DIOS; Y TU NOS DIRAS TODO LO QUE JEHOVA NUESTRO DIOS TE DIJERE, Y NOSOTROS OIREMOS Y HAREMOS" (Deuteronomio 5: 27).
LA MENTIRA es otro elemento mas para defender EL ERROR y defender LA MALDAD de no querer creer a la Palabra de Dios.
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
Alegoría de Sara y Agar Gálatas 4: 21-31.
"Decidme, los que queréis estar bajo la ley: ¿no habéis oído la ley? Porque está escrito que Abraham tuvo dos hijos; uno de la esclava, el otro de la libre. Pero el de la esclava nació según la carne; mas el de la libre, por la promesa. Lo cual es una alegoría, pues estas mujeres son los dos pactos; el uno proviene del monte Sinaí, el cual da hijos para esclavitud; este es Agar. Porque Agar es el monte Sinaí en Arabia, y corresponde a la Jerusalén actual, pues esta, junto con sus hijos, está en esclavitud. Mas la Jerusalén de arriba, la cual es madre de todos nosotros, es libre. Porque está escrito:
Regocíjate, oh estéril, tú que no das a luz;
Prorrumpe en júbilo y clama, tú que no tienes dolores de parto;
Porque más son los hijos de la desolada, que de la que tiene marido.
Así que, hermanos, nosotros, como Isaac, somos hijos de la promesa. Pero como entonces el que había nacido según la carne perseguía al que había nacido según el Espíritu, así también ahora. Mas ¿qué dice la Escritura? Echa fuera a la esclava y a su hijo, porque no heredará el hijo de la esclava con el hijo de la libre. De manera, hermanos, que no somos hijos de la esclava, sino de la libre."
Con esta alegoríra el apóstol Pablo trata de enseñarnos la diferencia esencial entre los pactos de la ley y la gracia.
El primer pacto representado por Agar, es el pacto de obras, que es éste: allí está mi ley, dice Dios; si tú por tu lado te comprometes a guardarla, Yo, por Mi lado me comprometo a que vivas si la guardas. Si tú prometes obedecer mis mandamientos ,Yo te llevaré al cielo. Pero , si tú violas algúno , morirás.... Ese es el pacto de Agar. El pacto promulgado en el Sinaí, en medio de tempestad, fuego y humo; o más bien presentado, antes que nada, en el huerto del Edén, donde Dios le dijo a Adán: "el día que de él comieres, ciertamente morirás".
El pacto de Sara es el pacto de gracia, no hecho entre Dios y el hombre, sino hecho entre Dios y Cristo Jesús, y que consiste en ésto: "Cristo Jesús por Su parte se compromete a llevar el castigo de los pecados de todo Su pueblo, se compromete a morir, a pagar sus deudas, a cargar con las iniquidades sobre Sus hombros.
Nota: Como no quiero hacer un post muy largo, lo dejo aquí....cuando pueda continuo.
Bendiciones para todos.
En los 10 mandamientos Moisés no fue intermediario. Dios lo habló desde el cielo al pueblo de Israel.
Así es... la ley fue pronunciada por los labios de Dios... Y vivimos de toda Palabra que sale de la boca de Dios... Por tanto la ley no puede ser desechada, debe ser cumplida o guardada, cumplida y guardada no es lo mismo. Jesucristo cumplió la ley al dar todo por todos y la Iglesia debe guardar la ley y obtener lo que de ella emana para salvacion. La Palabra de Dios está escrita: está la ley, las epístolas, proverbios, salmos, las palabras dicha por medio de los profetas... todas esas palabras que el Espíritu indica que claramente salieron de Dios...En los 10 mandamientos Moisés no fue intermediario. Dios lo habló desde el cielo al pueblo de Israel.
Pero antes de echarla ella debe cumplir su propósito... Antes de ser hijos la esclava debe dar su fruto en nosotros... no puedes echarla sin antes ella dar su fruto para Dios... a eso se refiere la ilustración... todo el que es justificado no es hijo, debe ser hecho hijo y debemos dejar que la ley haga su parte antes de ser echada... debemos superarla y una vez que seamos hijos, existamos como hijos, somos coronados como hijos y herederos... pero una cosa a la vez... no deseches la ley... debemos entenderla, exprimirla y superarla... hacerla una con nosotros porque ella viene de Dios también, no es un animal, es algo bueno que debe ser tomado en cuenta por mandato de Dios... despues crecida nuestra fe añadimos a nuestra fe todas esas cosas contra las que no hay ley... entonces ahí somos declarados hijos de Dios... Disculpen de verdad, pero nos han estado estafando, nos han dicho que repitiendo cierta oracion nos hace hijos de Dios, obtenemos la salvación pero cuando consultamos a Dios en el Espíritu encontramos que no es la verdad y entendemos que el programa, el proyecto, el proceso es arduo, trabajoso y fuerte, requiere una decision, disciplina, constancia al reconocer la ley para que ella como un ayo nos deje, nos abandone para que avancemos hacia niveles superiores... primero siendo hijos de la esclava debemos convivir con la esclava, después en ausencia de la esclava nos reconocemos que somos hijos de la libre...No entienden porque quieren hacer de la sierva la señora....Por eso fué echada fuera.
"Así que, hermanos, nosotros, como Isaac, somos hijos de la promesa. Pero como entonces el que había nacido según la carne perseguía al que había nacido según el Espíritu, así también ahora. Mas ¿qué dice la Escritura? Echa fuera a la esclava y a su hijo, porque no heredará el hijo de la esclava con el hijo de la libre. De manera, hermanos, que no somos hijos de la esclava, sino de la libre."Gálatas 4: 28:31.
Así es. Si Pablo lo dice en sus epistolas debemos entender que hay algo antes de ser reconocidos como hijos de la libre.Claro que la Ley fue un ayo