LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.
- Autor Manhattan
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Es que si no analizas los versos nunca lo veras . Los 10 mandamientos fueron dados directamente por Dios, no por ángeles por lo tanto los textos citados acreditan la diferenciacion entre la Ley de Moses y el Decalogo.
En 1644 páginas de discusión y debates no he leído lo que voy a argumentar porque han omitido un elemento muy importante:
Efectivamente Dios con su propio dedo escribió el decálogo, y ciertamente Dios le dió el resto de leyes a Moisés.......PEEEEERO..........
Lo que Tirios y Troyanos en este tema no han comprendido, es que (lean bien lo que voy a escribir):
El pueblo de Israel NO CUMPLIA EL DECALOGO porque era rebelde y Dios los iba a exterminar y Moisés intercedió ante Yahweh para que les diera leyes para que a su vez, sirviera como base para cumplir el decálogo....se comprende?
No estaba en Dios dar 603 LNP extras...sino solamente el decálogo, por esta razón solamente estaban las tablas con el decálogo en el Arca del Pacto....el Arca que representa la suprema santidad de Dios, solamente encerraba el decálogo...el resto son leyes dadas por la rebeldía.
Por ejemplo, si un padre manda a su hijo a limpiar y ordenar su cuarto....la orden es muy clara y no necesita explicaciones detalladas de cómo limpiará y ordenará el cuarto, pero si el niño no comprende la orden, el padre tendría que darle una larga lista punto por punto para que sepa hacerlo.
Entonces, Dios solamente dio el decálogo.....pero por causa de tener un pueblo rebelde se necesitaron 603 mitvotz (leyes, normas y preceptos) para que solo cumplieran el decálogo.
Cualquier judío les puede asegurar que el cumplimiento de la Toráh se fundamenta en el decálogo, y porque razón? pues por lo que ya les expliqué!
Así que,
-para los rebeldes judíos y pseudo judíos mesiánicos: 613 leyes
-para los obedientes: 10 mandamientos
espero haber sido claro!
Bendiciones del Eterno!
Efectivamente Dios con su propio dedo escribió el decálogo, y ciertamente Dios le dió el resto de leyes a Moisés.......PEEEEERO..........
Lo que Tirios y Troyanos en este tema no han comprendido, es que (lean bien lo que voy a escribir):
El pueblo de Israel NO CUMPLIA EL DECALOGO porque era rebelde y Dios los iba a exterminar y Moisés intercedió ante Yahweh para que les diera leyes para que a su vez, sirviera como base para cumplir el decálogo....se comprende?
No estaba en Dios dar 603 LNP extras...sino solamente el decálogo, por esta razón solamente estaban las tablas con el decálogo en el Arca del Pacto....el Arca que representa la suprema santidad de Dios, solamente encerraba el decálogo...el resto son leyes dadas por la rebeldía.
Por ejemplo, si un padre manda a su hijo a limpiar y ordenar su cuarto....la orden es muy clara y no necesita explicaciones detalladas de cómo limpiará y ordenará el cuarto, pero si el niño no comprende la orden, el padre tendría que darle una larga lista punto por punto para que sepa hacerlo.
Entonces, Dios solamente dio el decálogo.....pero por causa de tener un pueblo rebelde se necesitaron 603 mitvotz (leyes, normas y preceptos) para que solo cumplieran el decálogo.
Cualquier judío les puede asegurar que el cumplimiento de la Toráh se fundamenta en el decálogo, y porque razón? pues por lo que ya les expliqué!
Así que,
-para los rebeldes judíos y pseudo judíos mesiánicos: 613 leyes
-para los obedientes: 10 mandamientos
espero haber sido claro!
Bendiciones del Eterno!
DannyR
En 1644 páginas de discusión y debates no he leído lo que voy a argumentar porque han omitido un elemento muy importante:
Efectivamente Dios con su propio dedo escribió el decálogo, y ciertamente Dios le dió el resto de leyes a Moisés.......PEEEEERO..........
Lo que Tirios y Troyanos en este tema no han comprendido, es que (lean bien lo que voy a escribir):
El pueblo de Israel NO CUMPLIA EL DECALOGO porque era rebelde y Dios los iba a exterminar y Moisés intercedió ante Yahweh para que les diera leyes para que a su vez, sirviera como base para cumplir el decálogo....se comprende?
No estaba en Dios dar 603 LNP extras...sino solamente el decálogo, por esta razón solamente estaban las tablas con el decálogo en el Arca del Pacto....el Arca que representa la suprema santidad de Dios, solamente encerraba el decálogo...el resto son leyes dadas por la rebeldía.
Por ejemplo, si un padre manda a su hijo a limpiar y ordenar su cuarto....la orden es muy clara y no necesita explicaciones detalladas de cómo limpiará y ordenará el cuarto, pero si el niño no comprende la orden, el padre tendría que darle una larga lista punto por punto para que sepa hacerlo.
Entonces, Dios solamente dio el decálogo.....pero por causa de tener un pueblo rebelde se necesitaron 603 mitvotz (leyes, normas y preceptos) para que solo cumplieran el decálogo.
Cualquier judío les puede asegurar que el cumplimiento de la Toráh se fundamenta en el decálogo, y porque razón? pues por lo que ya les expliqué!
Así que,
-para los rebeldes judíos y pseudo judíos mesiánicos: 613 leyes
-para los obedientes: 10 mandamientos
espero haber sido claro!
Bendiciones del Eterno![/QUOTE]
En 1644 páginas de discusión y debates no he leído lo que voy a argumentar porque han omitido un elemento muy importante:
Efectivamente Dios con su propio dedo escribió el decálogo, y ciertamente Dios le dió el resto de leyes a Moisés.......PEEEEERO..........
Lo que Tirios y Troyanos en este tema no han comprendido, es que (lean bien lo que voy a escribir):
El pueblo de Israel NO CUMPLIA EL DECALOGO porque era rebelde y Dios los iba a exterminar y Moisés intercedió ante Yahweh para que les diera leyes para que a su vez, sirviera como base para cumplir el decálogo....se comprende?
No estaba en Dios dar 603 LNP extras...sino solamente el decálogo, por esta razón solamente estaban las tablas con el decálogo en el Arca del Pacto....el Arca que representa la suprema santidad de Dios, solamente encerraba el decálogo...el resto son leyes dadas por la rebeldía.
Por ejemplo, si un padre manda a su hijo a limpiar y ordenar su cuarto....la orden es muy clara y no necesita explicaciones detalladas de cómo limpiará y ordenará el cuarto, pero si el niño no comprende la orden, el padre tendría que darle una larga lista punto por punto para que sepa hacerlo.
Entonces, Dios solamente dio el decálogo.....pero por causa de tener un pueblo rebelde se necesitaron 603 mitvotz (leyes, normas y preceptos) para que solo cumplieran el decálogo.
Cualquier judío les puede asegurar que el cumplimiento de la Toráh se fundamenta en el decálogo, y porque razón? pues por lo que ya les expliqué!
Así que,
-para los rebeldes judíos y pseudo judíos mesiánicos: 613 leyes
-para los obedientes: 10 mandamientos
espero haber sido claro!
Bendiciones del Eterno![/QUOTE]
En 1644 páginas de discusión y debates no he leído lo que voy a argumentar porque han omitido un elemento muy importante:
Efectivamente Dios con su propio dedo escribió el decálogo, y ciertamente Dios le dió el resto de leyes a Moisés.......PEEEEERO..........
Lo que Tirios y Troyanos en este tema no han comprendido, es que (lean bien lo que voy a escribir):
El pueblo de Israel NO CUMPLIA EL DECALOGO porque era rebelde y Dios los iba a exterminar y Moisés intercedió ante Yahweh para que les diera leyes para que a su vez, sirviera como base para cumplir el decálogo....se comprende?
No estaba en Dios dar 603 LNP extras...sino solamente el decálogo, por esta razón solamente estaban las tablas con el decálogo en el Arca del Pacto....el Arca que representa la suprema santidad de Dios, solamente encerraba el decálogo...el resto son leyes dadas por la rebeldía.
Por ejemplo, si un padre manda a su hijo a limpiar y ordenar su cuarto....la orden es muy clara y no necesita explicaciones detalladas de cómo limpiará y ordenará el cuarto, pero si el niño no comprende la orden, el padre tendría que darle una larga lista punto por punto para que sepa hacerlo.
Entonces, Dios solamente dio el decálogo.....pero por causa de tener un pueblo rebelde se necesitaron 603 mitvotz (leyes, normas y preceptos) para que solo cumplieran el decálogo.
Cualquier judío les puede asegurar que el cumplimiento de la Toráh se fundamenta en el decálogo, y porque razón? pues por lo que ya les , expliqué!
Así que,
-para los rebeldes judíos y pseudo judíos mesiánicos: 613 leyes
-para los obedientes: 10 mandamientos
espero haber sido claro!
Bendiciones del Eterno!
DANNYR:
PUES DEBERAS LEER MI PROXIMA EXPLICACION BIBLICA AL ERROR QUE TU ESTAS ENSENANDO, EN MI PROXIMO POST QUE SIGUE.
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Efectivamente Dios con su propio dedo escribió el decálogo, y ciertamente Dios le dió el resto de leyes a Moisés.......PEEEEERO..........
Lo que Tirios y Troyanos en este tema no han comprendido, es que (lean bien lo que voy a escribir):
El pueblo de Israel NO CUMPLIA EL DECALOGO porque era rebelde y Dios los iba a exterminar y Moisés intercedió ante Yahweh para que les diera leyes para que a su vez, sirviera como base para cumplir el decálogo....se comprende?
No estaba en Dios dar 603 LNP extras...sino solamente el decálogo, por esta razón solamente estaban las tablas con el decálogo en el Arca del Pacto....el Arca que representa la suprema santidad de Dios, solamente encerraba el decálogo...el resto son leyes dadas por la rebeldía.
Por ejemplo, si un padre manda a su hijo a limpiar y ordenar su cuarto....la orden es muy clara y no necesita explicaciones detalladas de cómo limpiará y ordenará el cuarto, pero si el niño no comprende la orden, el padre tendría que darle una larga lista punto por punto para que sepa hacerlo.
Entonces, Dios solamente dio el decálogo.....pero por causa de tener un pueblo rebelde se necesitaron 603 mitvotz (leyes, normas y preceptos) para que solo cumplieran el decálogo.
Cualquier judío les puede asegurar que el cumplimiento de la Toráh se fundamenta en el decálogo, y porque razón? pues por lo que ya les , expliqué!
Así que,
-para los rebeldes judíos y pseudo judíos mesiánicos: 613 leyes
-para los obedientes: 10 mandamientos
espero haber sido claro!
Bendiciones del Eterno!
DANNYR:
PUES DEBERAS LEER MI PROXIMA EXPLICACION BIBLICA AL ERROR QUE TU ESTAS ENSENANDO, EN MI PROXIMO POST QUE SIGUE.
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
ESTE POST RESPONDE AL ERROR ENSENADO POR EL FORISTA DANNYR:
Por lo que se lee en Exodo 19: 25, en Exodo 20: 1 al 26, y en Exodo 21: 1, despues que Moises habia descendido del monte (Exodo 19: 25), mientras estaba abajo del monte y junto al pueblo, Dios hablo fuertemente y dio los 10 mandamientos (Exodo 20: 1 al 17), mientras "TODO EL PUEBLO OBSERVABA EL ESTRUENDO Y LOS RELAMPAGOS ... Y VIENDOLO EL PUEBLO, TEMBLARON, Y SE PUSIERON DE LEJOS. Y DIJERON A MOISES: HABLA TU CON NOSOTROS ... PERO NO HABLE DIOS CON NOSOTROS, PARA QUE NO MURAMOS" (Exodo 20: 18 al 20). Moises estaba abajo del monte, junto al pueblo, y esa es la razon de por que el pueblo hablo con Moises inmediatamente cuando ese tremendo evento ocurrio.
Despues que el pueblo hablo con Moises y le solicito que Dios no hablara mas DE ESA FORMA con ellos, porque TEMIAN POR SUS VIDAS (Exodo 20: 19), Moises subio al monte para hablar con Jehova (Exodo 20: 21). Entonces, Jehova le dijo a Moises que el debia ahora hablar al pueblo, conforme a las palabras que Jehova le dijere a Moises. Inmediatamente, Jehova comenzo a darle el resto de las leyes a Moises, para que Moises las diera al pueblo (Exodo 20: 21 al 26, y Exodo 21: 1).
Las palabras que se dijeron cuando Dios termino de dar los 10 mandamientos, tronando desde la cumbre del monte, las cuales son: "Y NO ANADIO MAS" (Deuteronomio 5: 22), esas palabras simplemente indican LOS PRIMEROS MANDAMIENTOS dados a la nacion de Israel DESDE EL MONTE SINAI. Pero las palabras "Y NO ANADIO MAS", en ningun caso esas palabras significan que Dios NO DIO MAS MANDAMIENTOS Y LEYES, a la nacion de Israel, desde ese monte.
Cuando Jehova termino de tronar en alta voz LOS PRIMEROS 10 MANDAMIENTOS, Moises subio al monte y Jehova le dijo: "Y tu quedate aqui conmigo, y te dire TODOS los mandamientos y estatutos y decretos que les ensenaras" (Deuteronomio 5: 31).
LA PALABRA DE DIOS PRUEBA QUE ANTES QUE ISRAEL FUESE REBELDE A LAS LEYES DE DIOS, JEHOVA LE DIO A ESA NACION TODAS SUS LEYES, DECRETOS, MANDAMIENTOS Y ESTATUTOS, LAS CUALES FUERON CONTENIDAS EN LOS PRIMEROS 10 MANDAMIENTOS Y EN LAS LEYES QUE JEHOVA LE DIO A MOISES EN EL MONTE, ANTES QUE SE REBELASEN HACIENDO UN BECERRO DE ORO Y ANTES QUE MOISES ROMPIESE LAS PRIMERAS TABLAS DE PIEDRA.
De esta manera, TODA LA LEY fue dada a Israel, TODA LA LEY proveniente de Dios como LA LEY DE DIOS y, como ademas puede verse, DIOS JAMAS ESPECIFICO QUE ALGUNA PARTE DE SU LEY TUVO UN PROPOSITO DIFERENTE A OTROS MANDAMIENTOS DE ESA MISMA LEY.
ESE CRITERIO DE QUE LOS 10 MANDAMIENTOS TENIAN UN PROPOSITO DIFERENTE AL RESTO DE LAS OTRAS LEYES TAMBIEN DADAS POR JEHOVA, ES PROPIO DE LOS SABATISTAS, PUES ES UNA INVENCION DE ELLOS, LO CUAL NO PUEDE SER PROBADO POR TEXTO BIBLICO ALGUNO.
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Por lo que se lee en Exodo 19: 25, en Exodo 20: 1 al 26, y en Exodo 21: 1, despues que Moises habia descendido del monte (Exodo 19: 25), mientras estaba abajo del monte y junto al pueblo, Dios hablo fuertemente y dio los 10 mandamientos (Exodo 20: 1 al 17), mientras "TODO EL PUEBLO OBSERVABA EL ESTRUENDO Y LOS RELAMPAGOS ... Y VIENDOLO EL PUEBLO, TEMBLARON, Y SE PUSIERON DE LEJOS. Y DIJERON A MOISES: HABLA TU CON NOSOTROS ... PERO NO HABLE DIOS CON NOSOTROS, PARA QUE NO MURAMOS" (Exodo 20: 18 al 20). Moises estaba abajo del monte, junto al pueblo, y esa es la razon de por que el pueblo hablo con Moises inmediatamente cuando ese tremendo evento ocurrio.
Despues que el pueblo hablo con Moises y le solicito que Dios no hablara mas DE ESA FORMA con ellos, porque TEMIAN POR SUS VIDAS (Exodo 20: 19), Moises subio al monte para hablar con Jehova (Exodo 20: 21). Entonces, Jehova le dijo a Moises que el debia ahora hablar al pueblo, conforme a las palabras que Jehova le dijere a Moises. Inmediatamente, Jehova comenzo a darle el resto de las leyes a Moises, para que Moises las diera al pueblo (Exodo 20: 21 al 26, y Exodo 21: 1).
Las palabras que se dijeron cuando Dios termino de dar los 10 mandamientos, tronando desde la cumbre del monte, las cuales son: "Y NO ANADIO MAS" (Deuteronomio 5: 22), esas palabras simplemente indican LOS PRIMEROS MANDAMIENTOS dados a la nacion de Israel DESDE EL MONTE SINAI. Pero las palabras "Y NO ANADIO MAS", en ningun caso esas palabras significan que Dios NO DIO MAS MANDAMIENTOS Y LEYES, a la nacion de Israel, desde ese monte.
Cuando Jehova termino de tronar en alta voz LOS PRIMEROS 10 MANDAMIENTOS, Moises subio al monte y Jehova le dijo: "Y tu quedate aqui conmigo, y te dire TODOS los mandamientos y estatutos y decretos que les ensenaras" (Deuteronomio 5: 31).
LA PALABRA DE DIOS PRUEBA QUE ANTES QUE ISRAEL FUESE REBELDE A LAS LEYES DE DIOS, JEHOVA LE DIO A ESA NACION TODAS SUS LEYES, DECRETOS, MANDAMIENTOS Y ESTATUTOS, LAS CUALES FUERON CONTENIDAS EN LOS PRIMEROS 10 MANDAMIENTOS Y EN LAS LEYES QUE JEHOVA LE DIO A MOISES EN EL MONTE, ANTES QUE SE REBELASEN HACIENDO UN BECERRO DE ORO Y ANTES QUE MOISES ROMPIESE LAS PRIMERAS TABLAS DE PIEDRA.
De esta manera, TODA LA LEY fue dada a Israel, TODA LA LEY proveniente de Dios como LA LEY DE DIOS y, como ademas puede verse, DIOS JAMAS ESPECIFICO QUE ALGUNA PARTE DE SU LEY TUVO UN PROPOSITO DIFERENTE A OTROS MANDAMIENTOS DE ESA MISMA LEY.
ESE CRITERIO DE QUE LOS 10 MANDAMIENTOS TENIAN UN PROPOSITO DIFERENTE AL RESTO DE LAS OTRAS LEYES TAMBIEN DADAS POR JEHOVA, ES PROPIO DE LOS SABATISTAS, PUES ES UNA INVENCION DE ELLOS, LO CUAL NO PUEDE SER PROBADO POR TEXTO BIBLICO ALGUNO.
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Última edición:
Te respondo por enésima vez, no hay respuesta a tu pregunta, porque lo que tú has decidido oír no es lo que oirás.
Escrito estâ que lo que dice éxodo 20 es parte las tablas de la ley y las leyes de Israel como nación. La tablas fueron piedras. Es como si escribieras algo en un papel para tu esposa y luego lo conviertes en un poema. El poema no es lo que escribiste a tu esposa; pero una parte de él sí se lo escribiste, es sencillo.
osea que no has leido aun exodo 20 y su complemento en deuteronomio ??? toooodoooo todaaa la ley fue dada directamente por Dios LEE leee toma lecturaa, no hay una separacion de evento, no hay tal suceso de que Dios se fue y se quedaron angeles, por el contrario Exodo 20:21 leeelooo no sabes leer ? te lo he citado como 5 veces ya, por que no lees ? me gustaria que esto fuese una videoconferencia para leerlo en tu cara y verte la cara y que me digas en que parte se va Dios y entran segun tu los angelespar entregar la ley, apostatanto de exodo y deuteronomios...
Éxo.20.21. Entonces el pueblo estuvo a lo lejos, y Moisés se acercó a la oscuridad en la cual estaba Dios.
Éxo.20.22. Y Jehová dijo a Moisés: Así dirás a los hijos de Israel: Vosotros habéis visto que he hablado desde el cielo con vosotros.
Leeelo , por favor que alguien le lea esto a Javan, el aca sutituye Dios por angeles, dice que Dios se fue y entraron angeles a dictar la ley, que alguien por favor le mande un audio o algo, el perdio la capacidad de leer o se hace el que no puede leer y hace perder bastante tiempo con estos versos.
Mentira, no has respondido nunca, dime responde en que verso de exodo 20 se separan las leyes, la que supuestamente es la ley de Dios y la supuesta ley de moises en la que se basan
LOS NUEVOS JUDAIZANTES q VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.
Si lo que se lee es Dios hablando de la nube tooodas las leyes y decretos y al final hace las promesas. tu respuesta no es un poema ni un razonamiento sectario, tu respuesta tiene que ser un versiculo porque es lo que te estoy preguntando, en que versiculo cambia de una ley a la otra, donde dice Dios, aca etmina mi ley y ahora lo dejo con estos angeles que le van a contar a moises otras cosas que entre ellos inventaron mas no fui yo, dime donde dice eso. Espero por 6ta vez el verso.
Que no te das cuenta que patricio pertenecia a tu secta y pidio a Dios y pudo comprender y ahora te esta escribiendo en letra 20 y en rojo a ver si quiza lees y aun asi no lees ? ni tomas su testimonio .
Que mala costumbre de que cuando se cree tener la verdad se tilde a los demás de estar errados, si yo estoy equivocado exponga sus argumentos y punto, lo demás son comentarios innecesarios que molestan, independientemente si estamos en lo cierto o no.
sr. Cespedes, después que Dios escribió los diez mandamientos EN NINGUN OTRO MOMENTO se dieron más mandamientos, el resto son 603 leyes, normas y preceptos....no confunda mandamientos con preceptos, leyes y normas, son ordenanzas distintas...es importante que esto se entienda.
las ordenanzas de Dios antes del decálogo no son las mismas 603 leyes, normas y preceptos muy posteriores al Monte Sinaí, hasta Dios denuncia en los tiempos del profeta Jeremías como los escribas cambiaron las ordenanzas:
"¿Cómo decís: "Nosotros somos sabios, y la ley de Jehová está con nosotros"? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jer. 8:8)
Y ya para el tiempo de Jesús existían dos escuelas rabínicas fariseicas: la de Hilel (a la que Pablo asistía) y la de Shamai, ambas escuelas tenían grandes diferencias con respecto a la ley y cada escuela manejaba sus propias interpretaciones talmúdicas, sumado a que también los saduceos manejaban otras interpretaciones, lo que originó una decena de normas, leyes y preceptos que no tienen nada que ver con los tiempos de Moisés y el Monte Sinaí, de más está decir cuantas cosas denunció Jesús a los escribas y fariseos que cambiaron todo lo que Dios ordenó en un principio, de aquí parte la razón de que al pueblo rebelde de Israel les fueron dadas leyes "no por Dios" sino por los escribas y fariseos.
se lo voy a explicar por punto:
1.- Israel fue rebelde también antes de llegar Monte Sinaí (como usted afirma) pero solo seguían algunas ordenanzas de forma oral y por ende no recordaban lo que tenían que cumplir.
2.- En el Monte Sinaí es verdad que Dios les dio diez Mandamientos y leyes, preceptos y normas, PERO YA Dios conocía el corazón rebelde de Israel al punto de quererlos exterminar cuando hicieron el becerro de oro.
3.- Lo más importante de mi explicación, es que Dios NO DIO la totalidad de las 603 leyes, normas y preceptos, sino que la pluma mentirosa de los escribas, las diferencias doctrinales entre los dos grupos de fariseos y las diferencias doctrinales con los saduceos, fueron los que añadieron un centenar de LNP que no fueron prescritos ni ordenados por Dios
en resumen,
-No se le pueden endosar a Dios que todas las leyes, normas y preceptos fueron dados por Él, cuando Él mismo a través de Jesús se encargó de hacérles saber a los escribas y fariseos que Él no mandó las LNP que éstos le imponían erradamente al pueblo
-Dios si les dió leyes y preceptos a Israel (yo no lo niego) pero estás leyes eran un complemento para que Israel cumpliera el decálogo, por eso POR CADA MANDAMIENTO fueron dadas aprox. 60 LNP.
tienes razón, pero olvidas que Dios denunció que los escribas cambiaron la ley (Jeremías 8:8)....y cómo expliqué en mi post anterior, las escuelas rabínicas impusieron leyes, normas y preceptos que no fueron dados ni ordenados por Dios.
Acaso creen que Jesús denunciaba a los escribas y fariseos por interpretar bien la ley?
entonces si, la ley de Moisés es una sola, pero las leyes impuestas por la pluma mentirosa de los escribas y fariseos distorsionaron la ley de Moisés como Dios lo ordenó en el Sinaí para que cumplieran los mandamientos del decálogo.
espero lo comprendan todos....de lo contrario, podrían hasta llegar a afirmar aquella ignorancia de que el Talmud también lo ordenó Dios.
ahhh, no soy sabatista ni lo guardo, tampoco soy dominguista ni pseudo judío-mesiánico....por si acaso lo digo ante los posibles prejuicios en el futuro próximo jajajaja!
Última edición:
Saludos.
Me agradaría que me pudiera aclarar un par de cosas:
¿Cuáles son esas leyes, normas y preceptos que impusieron las escuelas rabínicas?
¿Qué es interpretar bien la ley de Dios? Por favor me puede dar un ejemplo de una buena interpretación de la ley de Dios.
¿Cómo la pluma engañosa de los escribas y fariseos (que son ciertamente dos cosas distintas) distorsionaron la ley de Moisés?
¿Dónde se dice que el Talmud también lo ordenó Dios?
¿Ha leído usted el Talmud?
Saludos y gracias de antemano si puede responder todas o alguna de estas preguntas.
igualmente!
si le interesa puede leerlos en este link donde encontrará el Talmud Babilónico, en este tratado se recogen las centenares de LNP de los rabinos antiguos más prominentes de Israel: https://www.sefaria.org/texts/Talmud
Al leerlo, compárelo con las leyes levíticas de la biblia y observarás como cambiaron muchas cosas.
no entiendo a que te refieres....para mí la ley de Dios es la ley natural de la creación, y si te refieres a leyes escritas, para mí la ley son los diez mandamientos......no existen otras leyes de Dios que yo sepa!
creo que no respondí tu inquietud, si es así te pido por fa seas más explícito en la pregunta, gcs!
guaoo darte yo una respuesta, de lo que Dios mismo denunció en Jeremías 8:8? tendría que irme al siglo VII a.C. para preguntarle a Jeremías jajajaja, que fue lo que cambiaron los escribas en la ley, como para que Dios los llame mentirosos.
ahhh, no entendistes mi ironía....lo que quise decir fue que hay gente que no entiende el tema de la ley de Moisés, y capaz que digan que el Talmud también fue dado por Dios.
y todos sabemos que Dios no dio el Talmud...comprendes!
una gran parte no todo, me agradan los comentarios del Ramban del Talmud babilónico, lo ha leído? si por casualidad conoce del tema, me gustaría saber si conoce algún link donde pueda bajar el Talmud de Israel.
con mucho gusto saludos!
Muchas gracias.
https://www.sefaria.org/texts/Talmud
¿Qué es LNP? (Lo siento no conozco la sigla).
Si, conozco esta página (una de las mejores para estudiar sobre Halajá y judaísmo).
Sin embargo, el Talmud es una compilación del desarrollo interpretativo de las leyes que hay en la Torá. Es un conjunto de discusiones que interpretan, amplían y debaten la ley.
Nuevamente desearía saber exactamente cuáles son esas leyes levíticas que cambian.
Técnicamente estamos de acuerdo, aunque es claro que en los primeros 5 libros de la Biblia hay más de 10 mandamientos, aunque supongo que haces referencia las "Aseret HaDiverot" (10 alocusiones).
creo que no respondí tu inquietud, si es así te pido por fa seas más explícito en la pregunta, gcs!
Sé hebreo y estas son las traducciones del texto que mejor reflejan el mensaje escrito:
Jeremías 8:8
¿Cómo dicen: “Somos sabios y la Torah del Etern-o es con nosotros”? He aquí que verdaderamente en vano ha trabajado la inútil pluma de los escribas. (Trad. de Moisés Katznelsón. )
Jeremías 8.8
¿Cómo pueden decir ustedes: Sabios somos nosotros, y la Torah del Etern-o está con nosotros? Si realmente he aquí en vano la hizo, la pluma de los escribas (escribió) en vano. (Trad. del Rabino Ya'acov Huerin)
El versículo nos está diciendo que ellos rechazaron la Toráh, por lo que no tienen sabiduría. En esencia, no siguieron la Toráh, por lo que sus escritos y de estudio fueron en vano.
(Metzudat David, R’ Yaacov Huerin: באמת הנה לחנם עשה העושה את הקולמוס לכתוב ספר התורה ולחנם היו הסופרים שכתבו את התורה הואיל ואינכם מקיימים אותה; ‘En vano: Significa que los sofrim que escriben los libros de la Torah, lo hacen en vano porque el pueblo no los obedece.’).
RaSh”i (un comentarísta de la Edad Media) explica que las palabras ‘אכן הנה לשקר’ significa que, ‘he aquí es su sabiduría (del pueblo de Israel) paso a ser falsedad en ellos, para que fueran restaurados de su vileza. (הנה חכמתכם לשקר בכם לרפאותכם על נקלה), tal actitud altanera ha hecho que eso sea su “profecía”. Es por ello que Yirmiyahu escribe entonces un poco más tarde:
“Y les dirás a ellos: Así ha dicho el Eterno: Si no Me oyeren, para ir en Mi Torah, que he entregado delante de ustedes. Para oír las palabras de mis siervos los profetas, que Yo envié a ustedes, enviando desde temprano, y que no los habían oído (anteriormente). Entonces convertiré esta Casa como (pasó) a Shiloh, y a esta ciudad la pondré como (ejemplo de) maldición para todas las ciudades de la tierra.” Jeremías 26:6
Ah ok, porque ni siquiera en el judaísmo Haredí (Ultra ortodoxo) se dice tal cosa. Al menos no con ese sentido literalista.
No, el Talmud es un libro (En realidad varios) que desarrolla todo el corpus de interpretación legal en el tiempo y está lleno de ricas discusiones sobre todos los ámbitos de la vida judía.
https://www.sefaria.org/texts/Talmud/Yerushalmi
Si, conozco del tema. Soy judío y he tenido la oportunidad de estudiar en Yeshiva y Seminario Rabínico.
Muchas gracias, saludos.
Última edición:
2 preguntas para quienes quieran responderlas:
1.- Los mandamientos, leyes, normas y preceptos que guardó Abraham (Gen. 26:5)....fueron las mismas LNP que Jesús criticó a los escribas y fariseos?
2.- Porque Dios solamente guardó el decálogo y no el resto de leyes, normas y preceptos, en el lugar más importante del planeta en todo el A.T....el Arca del Pacto en el Lugar Santísimo?
recuerden dos cosas:
- Que el Arca del Pacto y el propiciatorio era una representación del Mesías, donde la vara floreciente de Aarón y las tablas del pacto, simbolizan el plan eterno de Dios).
-Que el Arca del Pacto aparecerá en el Milenio en el Templo Celestial de Dios (Apoc. 11:19)
1.- Los mandamientos, leyes, normas y preceptos que guardó Abraham (Gen. 26:5)....fueron las mismas LNP que Jesús criticó a los escribas y fariseos?
2.- Porque Dios solamente guardó el decálogo y no el resto de leyes, normas y preceptos, en el lugar más importante del planeta en todo el A.T....el Arca del Pacto en el Lugar Santísimo?
recuerden dos cosas:
- Que el Arca del Pacto y el propiciatorio era una representación del Mesías, donde la vara floreciente de Aarón y las tablas del pacto, simbolizan el plan eterno de Dios).
-Que el Arca del Pacto aparecerá en el Milenio en el Templo Celestial de Dios (Apoc. 11:19)
No eres sabatista ni dominguista, yo tampoco, pero, quiza sin intencion acabas de hacer lo mismo que los sabatistas, atacar deliberadamente la biblia para poder encajar una postura, entonces ya saben ateos, la biblia es toda falsa, cambiada y adulterada, todo lo que leas alli podria o no ser falso, queda a la suerte segun Dannyr, citando jEREMIAS 8:8, LA CUAL POSTERIORMENTE VOY A ESTUDIAR A VER A QUE SE REFIERE CON QUE LA LEY FUE CAMBIADA, ES LA COSA MAS GRAVE QUE HE OIDO EN MI VIDA CON RESPECTO A LA BIBLIA.
Pero mas alla del ego, Gracias por decir que, segun la biblia, en ese tema espesifico tengo razon, ya pensaba que nos habiamos vueltos locos todos porque si lees la promulgacion de la ley en exodo y deuteronomios, es contundente que la ley es una y lo mas importante, asi lo entendieron siempre los Judios, entonces vamos a venir nosotros los gentiles de la cultura oxidental de habla hispanica a decirle a los Judios en el siglo 21 de la era de Nuestro señor, que Ups, siempre estuvieron equivocados ...eran varias Leyes y nos volvimos todos locos, y mas luego cambiamos todo el internet porque si investiga siempre veras que en internet, toda pagina y estudio dira que la ley de moises incluye los 10 mandamientos y no solo eso, la ley es el pentateuco, pero si no aceptan las leyes y decretos para que halar del pentateuco ? sera para que les de un infarto a todos.
Última edición:
ok; LNP es: leyes, normas y preceptos
me gustaría colocárselas pero tendría que releer nuevamente varias páginas del Talmud y cotejarlas con la biblia, y no dispongo de tiempo ahora....por eso le coloqué el link, y así puedas darte cuenta y no te quede ninguna duda de que los rabinos añadieron y malinterpretaron la ley tanto en los tiempos de Jeremías como en los de Jesús.
sorry, salió mal editado tu comentario tal vez se te borró todo lo que escribistes!
Técnicamente estamos de acuerdo, aunque es claro que en los primeros 5 libros de la Biblia hay más de 10 mandamientos, aunque supongo que haces referencia las "Aseret HaDiverot" (10 alocusiones).
Sé hebreo y estas son las traducciones del texto que mejor reflejan el mensaje escrito:
Jeremías 8:8
¿Cómo dicen: “Somos sabios y la Torah del Etern-o es con nosotros”? He aquí que verdaderamente en vano ha trabajado la inútil pluma de los escribas. (Trad. de Moisés Katznelsón. )
Jeremías 8.8
¿Cómo pueden decir ustedes: Sabios somos nosotros, y la Torah del Etern-o está con nosotros? Si realmente he aquí en vano la hizo, la pluma de los escribas (escribió) en vano. (Trad. del Rabino Ya'acov Huerin)
El versículo nos está diciendo que ellos rechazaron la Toráh, por lo que no tienen sabiduría. En esencia, no siguieron la Toráh, por lo que sus escritos y de estudio fueron en vano.
(Metzudat David, R’ Yaacov Huerin: באמת הנה לחנם עשה העושה את הקולמוס לכתוב ספר התורה ולחנם היו הסופרים שכתבו את התורה הואיל ואינכם מקיימים אותה; ‘En vano: Significa que los sofrim que escriben los libros de la Torah, lo hacen en vano porque el pueblo no los obedece.’).
RaSh”i (un comentarísta de la Edad Media) explica que las palabras ‘אכן הנה לשקר’ significa que, ‘he aquí es su sabiduría (del pueblo de Israel) paso a ser falsedad en ellos, para que fueran restaurados de su vileza. (הנה חכמתכם לשקר בכם לרפאותכם על נקלה), tal actitud altanera ha hecho que eso sea su “profecía”. Es por ello que Yirmiyahu escribe entonces un poco más tarde:
“Y les dirás a ellos: Así ha dicho el Eterno: Si no Me oyeren, para ir en Mi Torah, que he entregado delante de ustedes. Para oír las palabras de mis siervos los profetas, que Yo envié a ustedes, enviando desde temprano, y que no los habían oído (anteriormente). Entonces convertiré esta Casa como (pasó) a Shiloh, y a esta ciudad la pondré como (ejemplo de) maldición para todas las ciudades de la tierra.” Jeremías 26:6
¿Cómo podríamos seguir la Torah que los lugares de Di-s antes que nosotros (tal como aparece el texto en negrita), si la Torah se corrompió? Esto presupone que la Torá era incorruptible y disponible durante el tiempo de Yirmiyahu. Desde Yirmiyahu escribió Jeremías 8:8, ¿quién mejor que él nos diga el significado exacto del pasaje en cuestión? La mala traducción es bastante evidente. (Tomado de Oraj HaEmet)
Talmud de Jerusalem https://www.sefaria.org/texts/Talmud/Yerushalmi
Si, conozco del tema. Soy judío y he tenido la oportunidad de estudiar en Yeshiva y Seminario Rabínico.
Saludos y siento mucho que se haya borrado mi mensaje.
escribes mucho pero realmente no dices nada, el primer párrafo son puros prejuicios y el segundo párrafo mal interpretas la razón que te dí, pensé que eras un forista más documentado y sensato para debatir, espero equivocarme.
y espero que de verdad estudies Jeremías 8:8
sl2
así es, los cristianos leemos solamente los 10 enunciados y no las 14 mitzvot del judaísmo.
no puedo cuestionar las traducciones que publicas porque las desconozco totalmente, yo uso una versión llamada Peshitta que es una traducción directa del arameo al español y es más confiable que cualquier versión manoseada del catolicismo y el protestantismo, esta Peshitta dice:
"¿Cómo dicen: "Nosotros somos sabios, y la ley de Yahweh está de parte nuestra"? De cierto, la pluma mentirosa del escriba ha venido a ser para mentira" (Jer. 8:8)
por la experiencia que he tenido con otro amigo judío, sé que no vamos a estar de acuerdo con la traducción.
no necesariamente tiene que haberse corrompido la Toráh, la corrupción proviene de quienes lo malinterpretan al pueblo, tal como Dios lo afirma:
"Entonces Yahweh dijo: Por cuanto este pueblo se acerca con su boca y me honra con sus labios, pero su corazón está lejos de mí, y su reverencia hacía mí es conforme a mandamientos y a doctrina de hombres" (Isaías 29:13)
claramente Dios reclama que no siguen sus enunciados, sino doctrina de hombres....no cabe duda entonces, de que no les estaban enseñando la Toráh sino otras leyes no ordenadas por Yahweh, esto es la esencia de lo que estoy explicando en este tema
Sé que no crees en los evangelios, pero lo dicho por el Eterno en Isaías 29:13 es confirmado por Jesús cuando cuestionó a los escribas en cuanto a que cambiaban el enunciado por tradiciones de hombres:
"Entonces algunos fariseos y escribas de Jerusalén, acercándose a Jesús, dijeron: ¿Por qué quebrantan tus discípulos la tradición de los ancianos? Pues no se lavan las manos cuando comen pan.
Contestándoles Jesús, dijo: ¿Por qué también ustedes quebrantan el mandamiento de Dios a causa de su tradición?
Porque Dios dijo: 'HONRA A TU PADRE Y A TU MADRE', y: 'EL QUE INJURIE A SU PADRE O A SU MADRE MORIRÁ IRREMISIBLEMENTE',
pero ustedes dicen: 'Todo el que diga a padre o a madre: 'Es mi ofrenda a Dios cualquier cosa de mí que les sea de provecho', ya no necesita honrar a su padre o a su madre'.
invalidando así la palabra de Dios por su tradición." (Mateo 15:1-6)
excelente, no problem!