LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

[Manhattan]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Voy a traer una argumentación un poco diferente a la típica, a ver si pingo algo de frescura a este tema.

Artículo 138 (Código Penal Español)
El que matare a otro será castigado, como reo de homicidio, con la pena de prisión de diez a quince años.

Artículo 13 Sentido de la circulación (Real Decreto Legislativo 339/1990, de España también)
Como norma general y muy especialmente en las curvas y cambios de rasante de reducida visibilidad, los vehículos circularán en todas las vías objeto de esta Ley por la derecha y lo más cerca posible del borde de la calzada, manteniendo la separación lateral suficiente para realizar el cruce con seguridad.

Realmente diríamos que los ciudadno de un país no matan a sus vecinos por el hecho de que exista un artículo en el Código Penal que de forma negativa establece esa prohibición (estableciendo una pena) o diríamos también que en lso países que circulamos por la derecha, el motivo por el que es especialmente aconsejable y necesario hacerlo en curvas y cambios de rasante lo más cerca del margen de la carretera no es que exista el artículo 13 de esta ley.

De hecho es más, y esto es lo más importante de esta argumentación: si a una persona le ocurriese que la única barrera o motivo que tiene para no matar a su vecino es el artículo 138 del CP (o los análogos de vuestros países) !Qué peligro de individuo! ¿No? ¿Realmente lo llamaríamos un buen ciudadano?

Saludos nseigi.

¡Pues que no he visto la frescura sobre este tema con los ejemplos tan "resfrescantes" que nos has traido del Código Penal Español por ningún lado!

Tampoco he visto nada resfrescante en tu aporte ya que es algo confuso. Vamos a leerlo de nuevo y te comento.

Lo mismo con la ley de Moisés. El ecangelio presenta un reto mayor (un reto que ya estaba presente en el AT pero que no se entendió bien por todos) y es que el cristiano, Hijo de Dios, ya no esclavo de la ley (Gálatas) está llamado a vivir en SANTIDAD. Ese mandamiento no sólo nos dice que cumplamos leyes, celebremos ritos, etc... sino que va más allá y nos manda ser a imagen de Cristo. E incluso este mandamiento sabemos que lo alacanzamos por la Gracia, por la obra del Espíritu Santo. Un cristiano no vive para cumplir la ley, vive para cumplir la voluntad de Dios, que es la razón profunda de toda la ley.

Lo estoy leyendo de nuevo e insisto, es confuso porque lo mezclas todo, la ley, la gracia, la santidad y lo llamas mandamiento. Para terminar diciendo: "Un cristiano no vive para cumplir la ley, vive para cumplir la voluntad de Dios, que es la razón profunda de toda la ley". Aclaralo, por favor.

Estoy de acuerdo en que un cristiano haga la voluntad de Dios, ya que esta es agradable y perfecta. Romanos 12:2.

La voluntad de Dios, antes que nada, es que nosotros tengamos una relación con Él mediante Su Hijo, Jesucristo."Porque esto es bueno y agradable delante de Dios nuestro Salvador, el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad." (1 Timoteo 2:3-4)

 

[norah02]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Saludos nseigi.

: "Un cristiano no vive para cumplir la ley, vive para cumplir la voluntad de Dios, que es la razón profunda de toda la ley". Aclaralo, por favor.

Asi es... mas claro imposible...

No obstante, si tienes dudas:: Los gentiles, quienes no cuentan con la ley escrita de Dios, muestran que conocen esa ley cuando, por instinto, la obedecen aunque nunca la hayan oído. Ellos demuestran que tienen la ley de Dios escrita en el corazón, porque su propia conciencia y sus propios pensamientos o los acusan o les indican que están haciendo lo correcto.” (Romanos 2:14-15 NTV). Saludos, norah

 

[Manhattan]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Asi es... mas claro imposible...

No obstante, si tienes dudas:: Los gentiles, quienes no cuentan con la ley escrita de Dios, muestran que conocen esa ley cuando, por instinto, la obedecen aunque nunca la hayan oído. Ellos demuestran que tienen la ley de Dios escrita en el corazón, porque su propia conciencia y sus propios pensamientos o los acusan o les indican que están haciendo lo correcto.” (Romanos 2:14-15 NTV). Saludos, norah

Saludos Nora ¿Eres Judaizante?

​

 

[norah02]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Saludos Nora ¿Eres Judaizante?

​

Catolica apostolica romana.

Lo que dice Nseigi es clarísimo... la ley escrita en los corazones es lo que se llama el derecho natural.. por eso él menciona los artículos del Código Penal y hace una reflexión muy interesante " si a una persona le ocurriese que la única barrera o motivo que tiene para no matar a su vecino es el artículo 138 del CP (o los análogos de vuestros países) !Qué peligro de individuo! ¿No? ¿Realmente lo llamaríamos un buen ciudadano?"

saludos, norah

 

[MartínH]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Estimado:MartínH;
Entonces, confirmas que ninguno de ellos ESTABA BAJO LA LEY DEL SINAí. Y debes de enfocarte en esa verdad.

Mi estimado pastor, cuando fue dada Torah a Yisrael en el Sinaí, todos ellos habían fallecido; pero ellos caminaron en sus estatutos y ordenanzas y alcanzaron buen testimonio, ellos caminaron en fe; y como usted conoce, la fe se demuestra por las obras.

!!CORRECTO!! Y una vez, entras POR LA PUERTA DE SALVACION Y VIDA ETERNA a travès del Mashiaj, DESCANSAS DE LAS OBRAS DE LA LEY. Y precisamente, POR LA JUSTICIA DE LA FE EN EL UNGIDO/MESíAS.. O sea, NO SE TE IMPUTA PECADO POR LOS ASUNTOS DE LOS RITOS DE LA LEY. De allí la respuesta de Pablo, ¿Qué, pues? ¿Pecaremos, porque no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia? En ninguna manera. Entonces, así como no podemos adulterar, robar, mentir, ect, ect, NO ESTAMOS OBLIGADOS A GUARDAR RITOS DE LA LEY...

¿Descansar de la ley? Vivo en Perú, pero por cumplir una ley no descanso de ella; no se cual es el fondo de lo que trata de mostrar pero en todas partes del planeta estamos obligados a cumplir leyes del país en que vivimos y no por ello descansamos de ellas.

Por lo visto, EL RABINO que crea eso, NO ES UN RABINO SERIO. Por lo tanto, la ley de la circumcisión es, INSTRUCCION DE LA TORAH; y como señal perpetua DE LOS ASUNTOS DEL VIEJO PACTO. ENTONCES, es una falacia decir que los JUDIOS que vinieron de Jeresulèm fueron los que querían agregar al sacrificio de Jesús, LA CIRCUNCISION. Por el contrario, lo que interpretaron para la salvación de los gentiles, FUE EL ERROR. Además, Jesús advirtió de todos los israelitas QUE HACIAN PROSELITISMO CON LOS RITOS Y COSTUMBRES DEL JUDAISMO. Y en violación DE LA JUSTICIA DE CRISTO PARA LA SALVACION. Entonces, es contradictorio pensar QUE NO HABIA SALVACION CONDICIONADA a los obedientes de TODA INSTRUCCION BAJO LA TORAH y los ritos de la ley; Y HASTA QUE LLEGO EL MASHIAJ, NUESTRA JUSTICIA ETERNA....

Está escrito en gálatas, no veo el motivo de suponer cosas. La circuncisión le fue dada a Avraham Avinu, puede leerlo en Torah. En Torah dada en Sinaí, Brit Milah/circuncisión es para los descendientes de Avraham, Yitzac y Yaakov, esa es la señal del pacto.

Ahora; los gálatas nunca estuvieron en Torah, bajo la Torah o sobre ella, por lo cual, bajo ese contexto debe de usted interpretar. Pero vayamos al pasaje donde los falsos hermanos querían agregar la circuncisión al sacrificio de Mashiaj:

[h=1]Hechos 15 Reina-Valera 1960 (RVR1960)
1 Entonces algunos que venían de Judea enseñaban a los hermanos: Si no os circuncidáis conforme al rito de Moisés, no podéis ser salvos. [/h][h=1]Gálatas 2 Reina-Valera 1960 (RVR1960)
3 Mas ni aun Tito, que estaba conmigo, con todo y ser griego, fue obligado a circuncidarse;[/h]Usted lo puede leer. Querían circuncidar a los gentiles que se convertían a Mashiaj para ser salvos. Eso es agregar ritos u obras a la sangre derramada por Mashiaj; y como puede usted entender Brit Milah no es para salvación, sino señal del pacto para los descendientes de Avraham, Yitzac y Yaakov.

Shalom lejah

 

[Manhattan]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Catolica apostolica romana.

Lo que dice Nseigi es clarísimo... la ley escrita en los corazones es lo que se llama el derecho natural.. por eso él menciona los artículos del Código Penal y hace una reflexión muy interesante " si a una persona le ocurriese que la única barrera o motivo que tiene para no matar a su vecino es el artículo 138 del CP (o los análogos de vuestros países) !Qué peligro de individuo! ¿No? ¿Realmente lo llamaríamos un buen ciudadano?"

saludos, norah

Gracias por responder. Pero digo yo, que tiene que ver todo esto con el tema a tratar!

Buenas noches.

 

[MartínH]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

¿Mira quién habla?

El que le agrega espíritu a la torah.
Si sabes que es pecado quitar o agregar al pacto.

¿Por qué agregas espíritu al pacto?

[h=1]Romanos 7 Reina-Valera 1960 (RVR1960)[/h]12 De manera que Torah a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno.
13 ¿Luego lo que es bueno, vino a ser muerte para mí? En ninguna manera; sino que el pecado, para mostrarse pecado, produjo en mí la muerte por medio de lo que es bueno, a fin de que por el mandamiento el pecado llegase a ser sobremanera pecaminoso.
14 Porque sabemos que Torah es espiritual; mas yo soy carnal, vendido al pecado.

Debe aprender a discernir varón, esas doctrinas le llevan al error.......

Se cambió el sacerdocio, y cambiado el sacerdocio fue necesario un cambio de ley,

Se cambio la ley de las obras por la ley de la fe.

La ley dada por Moisés por la ley de Cristo.

Cambio de pacto, un pacto nuevo por un pacto antiguo.

Nuevamente:

[h=1]Hebreos 10 Reina-Valera 1960 (RVR1960)
1 Porque Torah, teniendo la sombra de los bienes venideros, no la imagen misma de las cosas, nunca puede, por los mismos sacrificios que se ofrecen continuamente cada año, hacer perfectos a los que se acercan.
2 De otra manera cesarían de ofrecerse, pues los que tributan este culto, limpios una vez, no tendrían ya más conciencia de pecado.
3 Pero en estos sacrificios cada año se hace memoria de los pecados;
4 porque la sangre de los toros y de los machos cabríos no puede quitar los pecados.[/h]¿Que parte no se entiende? ¿Porqué cree usted que los judíos esperaban/esperan a Mashiaj? demasiado ligeros sus comentarios, ello es por oponerse a Torah

 

[OSO]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Yo no me incomodo si alguien utiliza terminologías hebráicas para citar la Biblia; hasta le dan un toque de respeto y reverencia a lo divino.

Pues mira, detrás de ese lenguaje subyace la perenne inercia de lo judaizante; solo nota quienes lo usan en este foro.

No me opongo a que un rabino y un judío verdadero lo usen; de hecho, no es por ellos que digo esto.

Lo digo por los falsos judíos y judaizantes, sean nezaritas, adventistas, sabatistas, mesiánicos y demás "cristianos" que habiendo sido tomados de los gentiles poseen ese complejo de judío en lo filogénico y esas doctrinas judaizantes de las que habla Pablo y a las cuales se opuso frontalmente pues amenazaban con leudar toda la masa.

 

[E.Land]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

[h=1]Romanos 7 Reina-Valera 1960 (RVR1960)[/h]12 De manera que Torah a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno.
13 ¿Luego lo que es bueno, vino a ser muerte para mí? En ninguna manera; sino que el pecado, para mostrarse pecado, produjo en mí la muerte por medio de lo que es bueno, a fin de que por el mandamiento el pecado llegase a ser sobremanera pecaminoso.
14 Porque sabemos que Torah es espiritual; mas yo soy carnal, vendido al pecado.

Debe aprender a discernir varón, esas doctrinas le llevan al error.......

Que la ley es espiritual significa:

Dirigida por Dios al hombre quien es espíritu.

Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? 1Corintios 2:11.

Y consiste en instrucciones adaptadas y comprensibles únicamente por seres espirituales, que voluntariamente hicieron un pacto para intentar su justificación por medio de esas instrucciones.

De ninguna manera es como tú lo intentas hacer ver:

Que la ley tiene espíritu, le agregas espíritu al pacto.

Si sabes que es pecado quitar o agregar al pacto.

¿Por qué agregas espíritu al pacto?

¿Por qué no has respondido a lo que se te preguntó?

¿Cuándo ordenó Dios que guardaran la tora según su espíritu?

¿En qué parte de la torah se estipula permanecer en el espíritu de todas las cosas que están escritas en el libro de las instrucciones?

[h=1]
Nuevamente:

[h=1]Hebreos 10 Reina-Valera 1960 (RVR1960)
1 Porque Torah, teniendo la sombra de los bienes venideros, no la imagen misma de las cosas, nunca puede, por los mismos sacrificios que se ofrecen continuamente cada año, hacer perfectos a los que se acercan.
2 De otra manera cesarían de ofrecerse, pues los que tributan este culto, limpios una vez, no tendrían ya más conciencia de pecado.
3 Pero en estos sacrificios cada año se hace memoria de los pecados;
4 porque la sangre de los toros y de los machos cabríos no puede quitar los pecados.[/h]¿Que parte no se entiende? ¿Porqué cree usted que los judíos esperaban/esperan a Mashiaj? demasiado ligeros sus comentarios, ello es por oponerse a Torah

Los versículos si los entiendo, lo que no entiendo es lo que intentas explicar con ellos.

porque se supone que estas respondiendo lo siguiente:

Se cambió el sacerdocio, y cambiado el sacerdocio fue necesario un cambio de ley,

Se cambio la ley de las obras por la ley de la fe.

La ley dada por Moisés por la ley de Cristo.

Cambio de pacto, un pacto nuevo por un pacto antiguo.

Según tu, demostrando que no es un nuevo pacto sino un pacto renovado.

Y por alguna razón mutilaste la parte del aporte que dice:

Porque esto es mi sangre del nuevo pacto. Mateo 26:28.

El antiguo pacto se hizo con sangre de animales.

Para renovarlo se necesitaría que se reunieran nuevamente los pactantes y hacer una renovación protestando nuevamente permanecer en todas las cosas que están escritas en el libro de la ley para ponerlas por obra, y derramar nuevamente sangre de animales, esa sería una renovación del pacto.

Pero no fue así, sino que se hizo un nuevo pacto, esta vez con la sangre de un ser humano (Cristo)

¿Si entiendes que se pactó en el antiguo pacto, y que se pactó en el nuevo pacto?

Un pacto es de obras y el otro pacto es de fe.

Uno dice:

Y tendremos justicia cuando cuidemos de poner por obra todos estos mandamientos delante de Jehová nuestro Dios, como él nos ha mandado. Deuteronomio 6:25.

El nuevo dice:

10:9 que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.
10:10 Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación. Romanos 10:9-10.

Son dos pactos muy diferentes.


Debe aprender a discernir varón, esas doctrinas te van a llevar al infierno.....

 

[-Marcelino-]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Te gusta entrar en personalismos para provocar.
Es tu seña de identidad en el foro. Allá tú.
​

No te estoy provocando y en cuanto a personalismos,

acaso los judaizantes a que aludes en tus aportes no son personas ??

Pasala bien.​

 

[PastorHernández]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Mi estimado pastor, cuando fue dada Torah a Yisrael en el Sinaí, todos ellos habían fallecido; pero ellos caminaron en sus estatutos y ordenanzas y alcanzaron buen testimonio, ellos caminaron en fe; y como usted conoce, la fe se demuestra por las obras.

¿Descansar de la ley? Vivo en Perú, pero por cumplir una ley no descanso de ella; no se cual es el fondo de lo que trata de mostrar pero en todas partes del planeta estamos obligados a cumplir leyes del país en que vivimos y no por ello descansamos de ellas.


Está escrito en gálatas, no veo el motivo de suponer cosas. La circuncisión le fue dada a Avraham Avinu, puede leerlo en Torah. En Torah dada en Sinaí, Brit Milah/circuncisión es para los descendientes de Avraham, Yitzac y Yaakov, esa es la señal del pacto.

Ahora; los gálatas nunca estuvieron en Torah, bajo la Torah o sobre ella, por lo cual, bajo ese contexto debe de usted interpretar. Pero vayamos al pasaje donde los falsos hermanos querían agregar la circuncisión al sacrificio de Mashiaj:

Hechos 15 Reina-Valera 1960 (RVR1960)
1 Entonces algunos que venían de Judea enseñaban a los hermanos: Si no os circuncidáis conforme al rito de Moisés, no podéis ser salvos.

Gálatas 2 Reina-Valera 1960 (RVR1960)
3 Mas ni aun Tito, que estaba conmigo, con todo y ser griego, fue obligado a circuncidarse;

Usted lo puede leer. Querían circuncidar a los gentiles que se convertían a Mashiaj para ser salvos. Eso es agregar ritos u obras a la sangre derramada por Mashiaj; y como puede usted entender Brit Milah no es para salvación, sino señal del pacto para los descendientes de Avraham, Yitzac y Yaakov.

Shalom lejah

Estimado:MartínH;

Mi estimado pastor, cuando fue dada Torah a Yisrael en el Sinaí, todos ellos habían fallecido; pero ellos caminaron en sus estatutos y ordenanzas y alcanzaron buen testimonio, ellos caminaron en fe; y como usted conoce, la fe se demuestra por las obras.

!!EXACTO!! Por la fe Abraham, y cuando fue probado, ofreció a Isaac; y el que había recibido las promesas ofrecía su unigénito. Y eso habla de la obra de su fe, y basado en LAS PROMESAS DE DIOS Y EN LA SIMIENTE DE ABRAHAM, JESUS. Y ASí QUEDA EXCLUIDA TODA OBRA DE LOS MANDAMIENTOS DE LEY; y como el decreto o ordenanza de la circuncisión, Shabbat, ect, ect. ¿Lo ves? ¿Dónde, pues, está la jactancia? Queda excluida. ¿Por cuál ley? ¿Por la de las obras? No, sino por la ley de la fe.

¿Descansar de la ley? Vivo en Perú, pero por cumplir una ley no descanso de ella; no se cual es el fondo de lo que trata de mostrar pero en todas partes del planeta estamos obligados a cumplir leyes del país en que vivimos y no por ello descansamos de ellas.

Amado, ¿Usted CREE que su fe está basada EN LAS OBRAS DE LA LEY? O sea, porque demuestra su obediencia a todos los mandamientos de la torah, y guardando Shabbat, circuncisión, fiestas anuales, y otros decretos y ordenanzas de LAS LEYES DE LA TORAH. Por lo tanto, descansar BAJO LA LEY DE CRISTO, es sin lugar a duda, DESCANSAR EN LAS OBRAS DE FE POR ABRAHAM Y SU SIMIENTE, CRISTO.....y nada en mis obras obedeciendo la ley.!!QUE BARBARIDAD!!

Ahora; los gálatas nunca estuvieron en Torah, bajo la Torah o sobre ella, por lo cual, bajo ese contexto debe de usted interpretar. Pero vayamos al pasaje donde los falsos hermanos querían agregar la circuncisión al sacrificio de Mashiaj:

Amado, eso es un disparate de su parte. Ya que la torah dice claramente, QUE BAJO ABRAHAM YA LOS GENITLES DE NACIONES Y REYES, Y LOS DESCENDIENTE DE JACOB, estaban incluídos EN EL PACTO DE DIOS CON ABRAHAM. Por tal motivo, aunque los gentiles convertidos no estaban bajo pacto( LEY), no puedes ignorar que ya por la misma muerte de Jesús, HABIAN SIDO RECONCILIADOS CON EL DIOS DE ISRAEL bajo el Nuevo pacto. Lo mismo que los descendientes de Jacob QUE VIOLARON EL PACTO, y que fueron exiliados a las naciones paganas. Entonces, esos galacianos convertidos no dependían de los ritos de la ley Mosaica. Por ende, ¿Pará que colocarlos bajo maldición de la ley?

Usted lo puede leer. Querían circuncidar a los gentiles que se convertían a Mashiaj para ser salvos. Eso es agregar ritos u obras a la sangre derramada por Mashiaj; y como puede usted entender Brit Milah no es para salvación, sino señal del pacto para los descendientes de Avraham, Yitzac y Yaakov.

AMADO, de ninguna manera EL RITO DE LA CIRCUNCISION, era añadir ritos o costumbres QUE JESUS CUMPLIO BAJO LA LEY. Ya que la torah, EXIGIA OBEDIENCIA A TODA LA CASA DE ISRAEL Y JUDA POR LOS DECRETOS Y ESTATUDOS COMO LA LEYES EN PACTO PERPETUO.

Finalmente, LOS JUDAIZANTES querían obligar a los gentiles porque no podían comprender QUE LA SALVACION DE LOS GENTILES BAJO LA FE DEL EVANGELIO DE JESUS, Y SIMIENTE DE ABRAHAM, no estaba basada en las obras de la ley. Y lo peor, hoy día los nuevos judaizantes alegan que Pablo no les dijo a los gentiles que no guardarán el rito de la circuncisión; Y USANDO A TITO DE EJEMPLO.....!!que barbaros judaizantes!!!

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[Manhattan]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Estimado:MartínH;
!!EXACTO!! Por la fe Abraham, y cuando fue probado, ofreció a Isaac; y el que había recibido las promesas ofrecía su unigénito. Y eso habla de la obra de su fe, y basado en LAS PROMESAS DE DIOS Y EN LA SIMIENTE DE ABRAHAM, JESUS. Y ASí QUEDA EXCLUIDA TODA OBRA DE LOS MANDAMIENTOS DE LEY; y como el decreto o ordenanza de la circuncisión, Shabbat, ect, ect. ¿Lo ves? ¿Dónde, pues, está la jactancia? Queda excluida. ¿Por cuál ley? ¿Por la de las obras? No, sino por la ley de la fe.

Amado, ¿Usted CREE que su fe está basada EN LAS OBRAS DE LA LEY? O sea, porque demuestra su obediencia a todos los mandamientos de la torah, y guardando Shabbat, circuncisión, fiestas anuales, y otros decretos y ordenanzas de LAS LEYES DE LA TORAH. Por lo tanto, descansar BAJO LA LEY DE CRISTO, es sin lugar a duda, DESCANSAR EN LAS OBRAS DE FE POR ABRAHAM Y SU SIMIENTE, CRISTO.....y nada en mis obras obedeciendo la ley.!!QUE BARBARIDAD!!

Amado, eso es un disparate de su parte. Ya que la torah dice claramente, QUE BAJO ABRAHAM YA LOS GENITLES DE NACIONES Y REYES, Y LOS DESCENDIENTE DE JACOB, estaban incluídos EN EL PACTO DE DIOS CON ABRAHAM. Por tal motivo, aunque los gentiles convertidos no estaban bajo pacto( LEY), no puedes ignorar que ya por la misma muerte de Jesús, HABIAN SIDO RECONCILIADOS CON EL DIOS DE ISRAEL bajo el Nuevo pacto. Lo mismo que los descendientes de Jacob QUE VIOLARON EL PACTO, y que fueron exiliados a las naciones paganas. Entonces, esos galacianos convertidos no dependían de los ritos de la ley Mosaica. Por ende, ¿Pará que colocarlos bajo maldición de la ley?

AMADO, de ninguna manera EL RITO DE LA CIRCUNCISION, era añadir ritos o costumbres QUE JESUS CUMPLIO BAJO LA LEY. Ya que la torah, EXIGIA OBEDIENCIA A TODA LA CASA DE ISRAEL Y JUDA POR LOS DECRETOS Y ESTATUDOS COMO LA LEYES EN PACTO PERPETUO.

Finalmente, LOS JUDAIZANTES querían obligar a los gentiles porque no podían comprender QUE LA SALVACION DE LOS GENTILES BAJO LA FE DEL EVANGELIO DE JESUS, Y SIMIENTE DE ABRAHAM, no estaba basada en las obras de la ley. Y lo peor, hoy día los nuevos judaizantes alegan que Pablo no les dijo a los gentiles que no guardarán el rito de la circuncisión; Y USANDO A TITO DE EJEMPLO.....!!que barbaros judaizantes!!!

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Saludos, hermano.

El legalista se imagina muy entendido en los asuntos divinos, sin embargo no entienden la Biblia....Lo único que saben hacer, es dañar la obra del creyente.

En este versículo Pablo trata a los gálatas de "insensatos" por su legalismo. Aunque la palabra es fuerte, es apropiada, considerando que el legalismo contradice a las doctrinas esenciales del evangelio bíblico. Por decir, "quien os fascinó", Pablo se queja de la ceguera espiritual que acompaña al legalista. Gálatas 3:1

El legalista se imagina muy obediente a Dios por lo estricto de las leyes humanas que se impone. Pero Pablo, con las palabras, "para no obedecer a la verdad", demuestra que el legalista es desobediente.

 

[wadezu]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

E.land

Que la ley es espiritual significairigida por Dios al hombre quien es espíritu.

Me sorprende la forma como te engañas a ti mismo solo con el ùnico propósito de sostener una hipótesis que se cae a pedazos y que tiene mas huecos que una regadera.

Ahora resulta que la ley fue dada al hombre y no a Israel. Pero como está en juego tu frágil hipotesís, no me extrañaría que ahora me salgas conque solo son hombres los Israelitas y los gentiles no. O esta segunda variante, que la ley fue dada a todos los hombres pero que solo pactó con Israel, lo que te llevaria a un nivel de dificultad mayor que seria concluir que la ley no es el pacto, cosa que acabaría de derrumbar tu castillo de naipes.

Entiendo por qué te pusiste en guardia cuando te pregunté quienes eran los seres espirituales a quienes había sido dada la ley.

Carne y espíritu son antagónicos e irreconciliables.

Por eso Pablo al contrastarse con la ley dice

La ley es espiritual, mas yo soy carnal vendido al pecado.

¿Notas el contraste?. Yo estoy seguro que si, pero preferirás persistir en tu error solo para sostener tu posición y ser capaz ahora de afirmar que Pablo no es hombre.

Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? 1Corintios 2:11.

Dios mismo habló su ley desde el cielo a seres humanos carnales vendidos al pecado. Cree a Pablo Eland cuando dice: la ley es espiritual mas yo soy carnal vendido al pecado.

Y consiste en instrucciones adaptadas y comprensibles únicamente por seres espirituales, que voluntariamente hicieron un pacto para intentar su justificación por medio de esas instrucciones.

Ahora resulta que la ley de Dios es espiritual porque fue adaptada por Dios para seres espirituales. La verdad estoy sorprendido de la forma como te auto engañas. Si fuese así, Pablo habria dicho: la ley es espiritual y yo tambien, pero dijo: La ley es espiritual mas yo soy carnal, vendido al pecado.

Bendiciones,

 

[wadezu]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

wadezu

Patricio,

Sigamos en la linea de tu argumentacion. Resumiendo lo que interpretas:

1.- La Ley de DIOS es el marido, la que habló en el Sinaí
2.- La ley del MARIDO es la ley de Dios que hace que la mujer esté sujeta al marido mientras éste vive. La del Eden. La del matrimonio.

El ejemplo de Pablo dice que para que tu seas libre, debe morir el marido :

Por favor la cita que diga que el marido ha muerto.

Bendiciones



WADEZU:

En la alegoria matrimonial de Romanos 7: 1 al 6, ES LA MUJER LA QUE DEBE QUEDAR LIBRE PARA QUE PUEDA TENER OTRO MARIDO, por lo tanto, en la realidad del matrimonio de un hombre con una mujer, el marido debe morir para que la mujer quede libre para casarse con un segundo marido.

Pablo uso esa realidad como una FIGURA MATRIMONIAL entre la nacion de Israel y la Ley del Sinai, siendo la nacion de Israel LA ESPOSA, y la Ley del Sinai EL ESPOSO.

Debido a que es el hombre el que debe morir, para que EL SENORIO de la Ley termine (Romanos 7: 1), Pablo entonces explico que los israelitas que creyeron en Cristo MURIERON "mediante el cuerpo de Cristo" crucificado (Romanos 7: 4), y mediante la resurreccion de Cristo, tambien los israelitas volvieron a la vida, pero ahora para ser "DE OTRO, DEL QUE RESUCITO DE LOS MUERTOS" (Romanos 7: 4).

Entonces, ESTA FUE LA MANERA COMO PABLO EXPLICO QUE LOS QUE MURIERON A LA LEY, MURIERON TAMBIEN AL SENORIO DE LA LEY, PERO VOLVIERON A LA VIDA JUNTO CON CRISTO, PARA TENER UN MARIDO NUEVO, CRISTO JESUS.


WADEZU, lo que no debes perder de vista en la ALEGORIA MATRIMONIAL que uso Pablo, es que LA MUJER es la que debe quedar libre para poder tener OTRO MARIDO.

En la ALEGORIA MATRIMONIAL, la mujer es la nacion de Israel.

Y como EL SENORIO de la Ley unicamente TERMINA cuando EL HOMBRE MUERE (Romanos 7: 1), entonces los israelitas DEBIAN MORIR A LA LEY "mediante el cuerpo de Cristo", para despues ser levantados de esa muerte, como ocurrio con Cristo, a fin de poder estar LIBRES para desposarse con un MARIDO NUEVO, EL CUAL ES CRISTO JESUS (Romanos 7: 4).

Tu me diras que Pablo empezo hablando de que muere EL MARIDO para que LA ESPOSA quede libre para casarse con otro marido (Romanos 7: 2 y 3), pero recuerda que antes que Pablo dijera eso, Pablo explico que la Ley (el MARIDO) pierde su SENORIO sobre el israelita (la ESPOSA) cuando el israelita MUERE (Romanos 7: 1).

En resumen, lo que Pablo nos presento fue que LA MUERTE de uno de los conyuges, deja al otro conyuge LIBRE para que pueda tener un NUEVO MARIDO.

En el caso de Israel y la Ley, como ESPOSA y ESPOSO, LA MUERTE del israelita lo libera del SENORIO de la Ley, para ahora poder tener un MARIDO NUEVO, QUE ES CRISTO JESUS.

Patricio Cespedes Castro.
EX-JUDAIZANTE.

Patricio,

¿te das cuenta del contorsionismo que tuviste que hacer para sostener tu hipótesis?.

Comienzas diciendo que la ley es el marido y que Israel es la esposa.

Pero cuando Pablo dice que muere el marido, como sabes que la ley no muere, entonces terminas forzando las cosas para intentar sustentar por qué muere la esposa y no el marido.

Pablo primero se dirige a los que conocen la ley y esa ley no es la del Sinai, sino la del matrimonio que se dió en el eden. Esa ley se enseñorea del hombre en tanto éste vive. Se enseñorea del marido y de la mujer (hombre), que ya no son dos sino uno, en tanto vivan.

Luego Pablo es específico y centra sus comentarios en el marido y dice que para que la mujer sea libre debe morir el marido.

Pero como tu realidad es otra, reinterpretas a Pablo y donde dice muere el marido lees, muere la mujer, para que tu hipótesis tenga sustento.

Bendiciones,

 

[wadezu]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

wadezu

Eland


Pablo dice que conforme a los rudimentos del mundo son las filosofias y huecas sutilezas segun tradiciones de hombres.


Pablo dice que cuando eramos niños estabamos esclavizasos a los rudimentos del mundo, es decir a filosofias y huecas sutilezas segun tradiciones de hombres.


Pablo dice a los galatas que querian volverse a los rudimentos del mundo, como cuando no conocían a Dios, es decir, a las filosofias y huecas sutilezas segun tradiciones de hombres, factor común del paganismo y del uso ilegítimo de la ley, como por ejemplo, la creencia que la ley tiene poder salvífico.


Pablo dice a los colosenses, que habiendo muerto a los rudimentos del mundo, que como si viviesen en el mundo, querian someterse a ordenanzas tales como no manejes, no toques, ni aun gustes, en conformidad a doctrinas y mandamientos de hombres, es decir, conforme a filosofias y huecas sutilezas segun tradiciones de hombres.


Así que mal haces queriendo enseñar que lo que Dios habló desde el cielo son rudimentos del mundo, filosofias y huecas sutilezas segun tradiciones de hombres.


Bendiciones.



WADEZU:

La Ley del Pacto del Sinai FUE UNA "ESCLAVITUD" Y TAMBIEN SIGNIFICO ESTAR "BAJO LOS RUDIMENTOS DEL MUNDO" (Galatas 4: 3), porque asi lo afirmo el apostol Pablo cuando hablo de su propia experiencia de estar bajo la Ley del Pacto Antiguo. La "ESCLAVITUD" termino cuando Cristo

NEGAR ESTO, ES NEGAR LAS PALABRAS DE PABLO EN Galatas 4: 3.

Esa "ESCLAVITUD" llego a su fin cuando Cristo redimio "A LOS QUE ESTABAN BAJO LA LEY", a fin de que ahora pasasen de una "ESCLAVITUD" a la "ADOPCION DE HIJOS" (Galatas 4: 4 y 5).

Con la redencion de Cristo, los israelitas que creyeron en Cristo ahora ya no estaban mas en "ESCLAVITUD", sino que ahora habian sido adoptados como "HIJOS" (Galatas 4: 5), para ser "HIJOS" y no vivir mas en "ESCLAVITUD".

Patricio Cespedes Castro.
EX-JUDAIZANTE.

Patricio,

Pablo no dice que la ley de Dios sea filosofia y huecas sutilezas segun tradiciones de hombres conforme a los rudimentos del mundo.

Pablo no dice que la ley de Dios sea rudimento del mundo.

Bendiciones,

 

[wadezu]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Pues según Pablo explica a los Gálatas:

Y dice:

4:1 Pero también digo: Entre tanto que el heredero es niño, en nada difiere del esclavo, aunque es señor de todo;
4:2 sino que está bajo tutores y curadores hasta el tiempo señalado por el padre.

http://es.wikipedia.org/wiki/Ayo

Explica que los herederos, entre tanto sean niños, en nada difiere del esclavo, aunque sea señor de todo, y que el heredero mientras sea niño, está bajo tutor (ayo) hasta que el tiempo señalado por el padre.

Y en esa condición en nada difiere del esclavo.

Quiere decir que están bajo esclavitud del ayo.

Después se refiere a ellos mismos (los judíos)

4:3 Así también nosotros, cuando éramos niños (estábamos bajo ayo), “estábamos en esclavitud bajo los rudimentos del mundo”

Se refiere al ayo como rudimentos del mundo.

Dice que también ellos estaban en esclavitud del tutor (ley), porque el ayo es la ley, y se refiere al ayo (la ley) como rudimentos del mundo.

Y explica, que para redimirlos del ayo (rudimentos del mundo) envió a su Hijo a redimirlos.

¿Redimirlos de qué?

Del ayo (de la ley, de los rudimentos del mundo) en el cual estaban esclavizados.

4:4 Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley,
4:5 “para que redimiese a los que estaban bajo la ley”, a fin de que recibiésemos la adopción de hijos.

4:6 Y por cuanto sois hijos, Dios envió a vuestros corazones el Espíritu de su Hijo, el cual clama: ¡Abba, Padre!
4:7 “Así que ya no eres esclavo, sino hijo”; y si hijo, también heredero de Dios por medio de Cristo.

Dios envió a su Hijo a redimirlos del ayo (ley, rudimentos del mundo) con el fin de que recibiesen la adopción de hijos.

Una pregunta wadezu.

¿Cuál es el ayo de los judíos?

Si crees que sea la ley.

Dime.

¿Tenían dos ayos, o es el mismo?

Porque Pablo dice que cuando eran niños estaban esclavizados bajo los rudimentos del mundo.

Y también dice que la ley da hijos para esclavitud.

E.land.

La definición que Pablo hace de rudimentos del mundo es: filosofias y huecas sutilezas segùn tradiciones de hombres.

Entonces lo que está claro es que Dios no es hombre, por lo tanto queda claro también que lo que Dios habló desde el cielo y luego grabó en tablas de piedra no pueden ser calificadas como filosofia y huecas sutilezas segun tradiciones de hombres, conforme a los rudimentos del mundo.

Bendiciones,

 

[Plataforma]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Patricio,

Pablo no dice que la ley de Dios sea filosofia y huecas sutilezas segun tradiciones de hombres conforme a los rudimentos del mundo.

Pablo no dice que la ley de Dios sea rudimento del mundo.

Bendiciones,

Deje de justificarse sin ninguna ciencia. Pablo afirmó haber estado en esclavitud bajo los rudimentos del mundo, y sabemos que Pablo fue fariseo y observador de la Ley.


¿Por qué se resiste a creer lo que esta escrito?

Si no cree lo que esta escrito nunca podrá avanzar en discernir las escrituras.

 

[MartínH]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Amado, ¿Usted CREE que su fe está basada EN LAS OBRAS DE LA LEY? O sea, porque demuestra su obediencia a todos los mandamientos de la torah, y guardando Shabbat, circuncisión, fiestas anuales, y otros decretos y ordenanzas de LAS LEYES DE LA TORAH. Por lo tanto, descansar BAJO LA LEY DE CRISTO, es sin lugar a duda, DESCANSAR EN LAS OBRAS DE FE POR ABRAHAM Y SU SIMIENTE, CRISTO.....y nada en mis obras obedeciendo la ley.!!QUE BARBARIDAD!!

No descontextualice los post porque esto no habla bien. Todos estamos obligados a cumplir leyes, nos guste o no nos guste, lo entendamos o no, pero obligados a cumplirlas, ya sea vivas en Perú (Donde hay constitución y leyes que desarrollan lo dictado en ellas) o en cualquier lugar del mundo.

Que yo cumpla una ley que dicta que debo pagar impuesto a la renta como persona natural, no me hace descansar de ella, sino un buen ciudadano y obediente a leyes y normas de mi país; que yo cumpla una ley que dicta que debo detenerme ante la luz roja, no me hace exento de ella, sino un buen ciudadano y obediente a ella.

Este paralelo, le debe de dar una idea de lo que debo de decirle; porque que usted cumpla "no asesinarás" no lo hace exento de ella, como tampoco el cumplir el "no cometerás adulterio". El cumplirlo le hace obediente y de buen testimonio, porque ama usted a su prójimo y lo tiene como norma de vida.

Yendo a los otros mandamientos señalados en Torah como el de sacrificar cordero en Pesaj, ello no se puede hacer porque no hay Templo, y además de ello usted no ha sido enseñado en como guardarlo, por lo cual estaría usted peor que los gálatas, que habiendo Templo querían simular estos sacrificios y ordenanzas en galacia cuando este mandamiento no era para ellos y debía de realizarse en Yerushalayim; además de suponer que eran necesarias para salvación.

 

[MartínH]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Ahora; los gálatas nunca estuvieron en Torah, bajo la Torah o sobre ella, por lo cual, bajo ese contexto debe de usted interpretar. Pero vayamos al pasaje donde los falsos hermanos querían agregar la circuncisión al sacrificio de Mashiaj:

Amado, eso es un disparate de su parte. Ya que la torah dice claramente, QUE BAJO ABRAHAM YA LOS GENITLES DE NACIONES Y REYES, Y LOS DESCENDIENTE DE JACOB, estaban incluídos EN EL PACTO DE DIOS CON ABRAHAM. Por tal motivo, aunque los gentiles convertidos no estaban bajo pacto( LEY), no puedes ignorar que ya por la misma muerte de Jesús, HABIAN SIDO RECONCILIADOS CON EL DIOS DE ISRAEL bajo el Nuevo pacto. Lo mismo que los descendientes de Jacob QUE VIOLARON EL PACTO, y que fueron exiliados a las naciones paganas. Entonces, esos galacianos convertidos no dependían de los ritos de la ley Mosaica. Por ende, ¿Pará que colocarlos bajo maldición de la ley?

La promesa es: "en tu simiente serán benditas todas las naciones"; esta simiente es Mashiaj, porque por medio de él la bendición de Avraham nos ha alcanzado.

Romanos 9:4
que son israelitas, a quienes pertenece la adopción como hijos, y la gloria, los pactos, la promulgación de la ley, el culto y las promesas,

Gálatas 3:16
Ahora bien, las promesas fueron hechas a Abraham y a su descendencia. No dice: y a las descendencias, como refiriéndose a muchas, sino más bien a una: y a tu descendencia, es decir, Mashiaj.

Por lo cual mi hermano, no es un disparate.......................

 

[MartínH]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

E.land.

La definición que Pablo hace de rudimentos del mundo es: filosofias y huecas sutilezas segùn tradiciones de hombres.

Entonces lo que está claro es que Dios no es hombre, por lo tanto queda claro también que lo que Dios habló desde el cielo y luego grabó en tablas de piedra no pueden ser calificadas como filosofia y huecas sutilezas segun tradiciones de hombres, conforme a los rudimentos del mundo.

Bendiciones,

Shalom Wadezu; Eland tiene una fijación sobre Torah, por lo cual a veces uno se pregunta ¿Que mandamiento de Torah le es tropiezo para tratar de establecer que ella es rudimento del mundo?

Al parecer no leyó ni a Mashiaj, porque uan de las cosas que predicó es "No penséis que he venido a abolir Torah o Profetas"; pero para algunos, los escritos de Rav Shaul pueden abolir la Palabra del Creador, lo que nos lleva a lo que Kefa nos dijo en 2 P 3:
15 Y tened entendido que la paciencia de nuestro Adon es para salvación; como también nuestro amado hermano Shaul, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito,
16 casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición.
17 Así que vosotros, oh amados, sabiéndolo de antemano, guardaos, no sea que arrastrados por el error de los inicuos, caigáis de vuestra firmeza.
18 Antes bien, creced en la gracia y el conocimiento de nuestro Adón y Salvador Yahshua HaMashiaj. A él sea gloria ahora y hasta el día de la eternidad. Amén.