Los extraterrestres no existen.

[Caminante_7]

Re: Los extraterrestres no existen.

Hay un detalle bien interesante con respecto a la teoria de la relatividad, supongamos que viajas a una estrella situada a 20 mil años luz y lo haces al 75% de la velocidad de la luz.

Tardarías unos 27 mil años en llegar allí, si lo piensas no hay nave que soporte eso. ¿o si?

Claro que si, el tiempo se ralentiza dentro de la nave que viaja a esa velocidad, a su llegada los tripulantes solo habrían pasado MESES de su vida dentro de la nave, habiendo viajado los 20 mil años luz, evidentemente que su civilización habría cambiado mucho en 27 mil años, pero para ellos todo transcurrió en cámara rápida.

Entonces si es posible con métodos de propulsión más eficaces viajar distancias interestelares e incluso galácticas, no entiendo pues, como nadie nos ha venido a visitar si nuestro sistema planetario es promedio y relativamente común en nuestra galaxia.

 

[Soberano]

Re: Los extraterrestres no existen.

Estás razonando circularmente, una civilización más avanzada que nosotros no usaria nuestro medios de locomoción sino unos más eficaces, más parecidos a la velocidad 'warp' de stars wars.

Aunque no lo creas gene roddenberry basaba sus películas y series en teorías científicas que no eran descabelladas.

Hipótesis, que no teorías.

El uso de antimateria será posible dentro de poco,

Qué optimista. Ojalá tengas razón.

con lo cual nos acercaremos más a la velocidad de la luz y quien sabe si lograremos deformar el espacio delante y detrás de la nave para superarla.

El combustible no es nuestro único problema a la hora de viajar a la velocidad de la luz. Para empezar, sin un anulador de inercia (objeto inexistente), frenar tras un viaje más rápido que la luz haría papilla a todos los pasajeros y transformaría una nave del tamaño del titánic en una lata de cocacola.

Pero volviendo al tema... ¿Qué tiene que ver eso con lo que yo he dicho? xD

 

[Soberano]

Re: Los extraterrestres no existen.

Hay un detalle bien interesante con respecto a la teoria de la relatividad, supongamos que viajas a una estrella situada a 20 mil años luz y lo haces al 75% de la velocidad de la luz.

Tardarías unos 27 mil años en llegar allí, si lo piensas no hay nave que soporte eso. ¿o si?

Claro que si, el tiempo se ralentiza dentro de la nave que viaja a esa velocidad, a su llegada los tripulantes solo habrían pasado MESES de su vida dentro de la nave, habiendo viajado los 20 mil años luz, evidentemente que su civilización habría cambiado mucho en 27 mil años, pero para ellos todo transcurrió en cámara rápida.

Entonces si es posible con métodos de propulsión más eficaces viajar distancias interestelares e incluso galácticas, no entiendo pues, como nadie nos ha venido a visitar si nuestro sistema planetario es promedio y relativamente común en nuestra galaxia.

Pues porque crear naves capaces de viajar a la velocidad de la luz o casi, requiere de muchos factores:

1) que aparezca vida en otro planeta por abiogénesis o porque a Dios le apetece crearla
2) que esa vida evolucione hasta crear especies extremadamente inteligentes (como nosotros o más)
3) que esa especie dure decenas quizás cientos de miles de años para darles tiempo a crear una civilización y tiempo a que nazcan genios en su sociedad (Einstein versión alienígena, y otros).
4) que esa especie desarrolle una tecnología misteriosa que les permita detectar vida en otros planetas fuera de su sistema estelar.
5) que logren crear naves capaces de viajar a la velocidad de la luz, algo que la especie más inteligente que conocemos (la humanidad) no tiene ni idea de como hacer más que en sus novelas de ciencia ficción.
6) que se atrevan a enviar esa nave antes de contactar con nosotros (qué clase de especie inteligente manda a sus ciudadanos en una nave antes de asegurarse de que puede venir a la tierra a visitarnos?)

Comprenderás que la probabilidad para realizar todo eso es bastante baja. Suficientemente baja para pensar que nunca ha ocurrido.

Saludos.

 

[Caminante_7]

Re: Los extraterrestres no existen.

Hipótesis, que no teorías.



Qué optimista. Ojalá tengas razón.



El combustible no es nuestro único problema a la hora de viajar a la velocidad de la luz. Para empezar, sin un anulador de inercia (objeto inexistente), frenar tras un viaje más rápido que la luz haría papilla a todos los pasajeros y transformaría una nave del tamaño del titánic en una lata de cocacola.

Pero volviendo al tema... ¿Qué tiene que ver eso con lo que yo he dicho? xD

¿Que tiene que ver esto con lo que has dicho?

Para cualquier civilización que tenga unos 100 años más de tecnologia e hipotéticamente podrían existir miles en nuestra propia galaxia: viajar aqui es fácil, ya podemos hasta detectar el color y la composición de lejanos exoplanetas, que le hace pensar que allá afuera no estén detectando nuestras primeras radiotransmisiones de hace más de 100 años.

Lo del anulador de inercia no es necesario, porque se puede frenar del viejo modo -con retrocohetes-, no es tan vistoso como cuando entras o sales del hiperespacio pero funciona.

¿Hipótesis? No, está comprobado que cuando viajas más rápido el reloj se atrasa y corre más rápido para los observadores.

 

[Caminante_7]

Re: Los extraterrestres no existen.

4) que esa especie desarrolle una tecnología misteriosa que les permita detectar vida en otros planetas fuera de su sistema estelar.

Eso lo tenemos nosotros,

http://danielmarin.blogspot.com/2011/10/como-detectar-vida-mas-alla-del-sistema.html

 

[Caminante_7]

Re: Los extraterrestres no existen.

Luego, con tantas posibilidades que son tantos exoplanetas en la zona goldilocks [franja habitable de una estrella] se hace raro que no haya otra vida inteligente como nosotros en nuestra galaxia.

 

[Soberano]

Re: Los extraterrestres no existen.

¿Que tiene que ver esto con lo que has dicho?

Para cualquier civilización que tenga unos 100 años más de tecnologia e hipotéticamente podrían existir miles en nuestra propia galaxia: viajar aqui es fácil, ya podemos hasta detectar el color y la composición de lejanos exoplanetas, que le hace pensar que allá afuera no estén detectando nuestras primeras radiotransmisiones de hace más de 100 años.

Porque el propio Drake afirma que las radiotransmisiones que nos hacen detectables para los alienígenas habrían comenzado a emitirse en 1950, no hace 100 años. Y eso hace que nuestras radiotransmisiones hayan llegado a un pequeñísimo número de estrellas, de las cuales sólo un pequeñísimo número tendrán planetas capaces de albergar vida, de las cuales quizá ninguna tenga vida inteligente, de las cuales sería muy optimista creer que alguna tendrá vida ultra-avanzada.

Lo del anulador de inercia no es necesario, porque se puede frenar del viejo modo -con retrocohetes-, no es tan vistoso como cuando entras o sales del hiperespacio pero funciona.

Entonces ya no viajarías a la velocidad de la luz, porque tendrías que comenzar a frenar a la mitad del viaje...

¿Hipótesis? No, está comprobado que cuando viajas más rápido el reloj se atrasa y corre más rápido para los observadores.

Los elementos ficticios de Star Treck a los que haces referencia, se basan en hipótesis, no en teorías.

 

[Soberano]

Re: Los extraterrestres no existen.

Eso lo tenemos nosotros,

http://danielmarin.blogspot.com/2011/10/como-detectar-vida-mas-alla-del-sistema.html

Eso no nos permite detectar vida. Nos permite detectar compuestos o fenómenos que podríamos asociar a formas de vida. Que no es lo mismo. Y por una "suposición" nadie se lanza en un viaje interestelar. Tendrían que tener una tecnología con la que supieran CON SEGURIDAD que hay vida en nuestro planeta.

 

[Soberano]

Re: Los extraterrestres no existen.

Luego, con tantas posibilidades que son tantos exoplanetas en la zona goldilocks [franja habitable de una estrella] se hace raro que no haya otra vida inteligente como nosotros en nuestra galaxia.

Estoy de acuerdo en que sería MUY RARO que no existiera vida en toda la galaxia. Pero si no existiera vida inteligente... No sabría decir si eso me parece raro o no xD Pero bueno, como dije, PODRÍA SER. Si me presionas para que responda "SÍ" o "NO", respondería que sí la hay.

 

[Caminante_7]

Re: Los extraterrestres no existen.

Eso no nos permite detectar vida. Nos permite detectar compuestos o fenómenos que podríamos asociar a formas de vida. Que no es lo mismo. Y por una "suposición" nadie se lanza en un viaje interestelar. Tendrían que tener una tecnología con la que supieran CON SEGURIDAD que hay vida en nuestro planeta.

Bueno voy a resumir lo importante del link porque hay mucho gamelote ahi:

Ahora imaginemos que descubrimos una exotierra y que somos capaces de obtener un espectro decente de su atmósfera. ¿Qué evidencias tenemos que buscar para asegurarnos de que existe vida? Lo primero es buscar la presencia de determinadas sustancias denominadas "biomarcadores", o sea, moléculas asociadas a la existencia de formas de vida similares a las terrestres. Existen muchos biomarcadores en la atmósfera de un planeta habitable, pero la mayoría resultan invisibles si los observamos a varios años luz de distancia. Por este motivo nos tenemos que limitar a al "triplete de la vida": oxígeno, ozono y metano.

Adicionalmente podemos buscar la presencia de dióxido de carbono y agua, que aunque no son biomarcadores, juegan un papel fundamental en la biosfera terrestre. El agua y el dióxido de carbono son además importantes gases de efecto invernadero y por lo tanto resultan claves a la hora de estimar la temperatura superficial del planeta objeto de nuestro estudio.

Encontrar esas cosas en una atmósfera es un muy importante indicio de vida orgánica respirando.

 

[smm]

Re: Los extraterrestres no existen.

Luego, con tantas posibilidades que son tantos exoplanetas en la zona goldilocks [franja habitable de una estrella] se hace raro que no haya otra vida inteligente como nosotros en nuestra galaxia.

Y como creyente que eres, ¿Cuál crees que sería el propósito de Dios de crear vida inteligente en muchos planetas?

Dios te bendiga

 

[Soberano]

Re: Los extraterrestres no existen.

Bueno voy a resumir lo importante del link porque hay mucho gamelote ahi:

Encontrar esas cosas en una atmósfera es un muy importante indicio de vida orgánica respirando.

Encontrar oxígeno, ozono, metano, vapor de agua y dióxido de carbono no quiere decir que el planeta esté habitado. De ser el caso, podríamos afirmar que hay vida respirando en Marte.

 

[Martamaria]

Re: Los extraterrestres no existen.

Encontrar oxígeno, ozono, metano, vapor de agua y dióxido de carbono no quiere decir que el planeta esté habitado. De ser el caso, podríamos afirmar que hay vida respirando en Marte.

Si se encuentra la más microscópica bacteria o virus vivo en un planeta, ya se puede decir que hay vida, pienso yo. Otra cosa es vida inteligente y otra, una civilización más o menos avanzada. ¿No? Pero negar que haya vida solo porque no haya seres más o menos inteligentes y más o menos como el ser humano, eso es negar una evidencia, me parece a mí.

 

[Martamaria]

Re: Los extraterrestres no existen.

Y como creyente que eres, ¿Cuál crees que sería el propósito de Dios de crear vida inteligente en muchos planetas?

Dios te bendiga

¿Y cuál crees que tú que sería el propósito de Dios al crear tantísimos millones de sitemas solares con su planetas vacíos?

 

[Martamaria]

Re: Los extraterrestres no existen.

Estoy de acuerdo en que sería MUY RARO que no existiera vida en toda la galaxia. Pero si no existiera vida inteligente... No sabría decir si eso me parece raro o no xD Pero bueno, como dije, PODRÍA SER. Si me presionas para que responda "SÍ" o "NO", respondería que sí la hay.

Soberano, ¿qué quiere decir xD? Gracias.
Un saludo.

 

[Martamaria]

Re: Los extraterrestres no existen.

Pues porque crear naves capaces de viajar a la velocidad de la luz o casi, requiere de muchos factores:

1) que aparezca vida en otro planeta por abiogénesis o porque a Dios le apetece crearla
2) que esa vida evolucione hasta crear especies extremadamente inteligentes (como nosotros o más)
3) que esa especie dure decenas quizás cientos de miles de años para darles tiempo a crear una civilización y tiempo a que nazcan genios en su sociedad (Einstein versión alienígena, y otros).
4) que esa especie desarrolle una tecnología misteriosa que les permita detectar vida en otros planetas fuera de su sistema estelar.
5) que logren crear naves capaces de viajar a la velocidad de la luz, algo que la especie más inteligente que conocemos (la humanidad) no tiene ni idea de como hacer más que en sus novelas de ciencia ficción.
6) que se atrevan a enviar esa nave antes de contactar con nosotros (qué clase de especie inteligente manda a sus ciudadanos en una nave antes de asegurarse de que puede venir a la tierra a visitarnos?)

Comprenderás que la probabilidad para realizar todo eso es bastante baja. Suficientemente baja para pensar que nunca ha ocurrido.

Saludos.

Y la física cuántica no podría "solucionar" algunos de esos problemas en un futuro no muy lejano?

 

[smm]

Re: Los extraterrestres no existen.

¿Y cuál crees que tú que sería el propósito de Dios al crear tantísimos millones de sitemas solares con su planetas vacíos?

Que el ser humano pudiera poblar el universo y cuidarlo como señor de la creación…..
Dios te bendiga

 

[Vino Tinto]

Re: Los extraterrestres no existen.

Pues porque crear naves capaces de viajar a la velocidad de la luz o casi, requiere de muchos factores:

1) que aparezca vida en otro planeta por abiogénesis o porque a Dios le apetece crearla
2) que esa vida evolucione hasta crear especies extremadamente inteligentes (como nosotros o más)
3) que esa especie dure decenas quizás cientos de miles de años para darles tiempo a crear una civilización y tiempo a que nazcan genios en su sociedad (Einstein versión alienígena, y otros).
4) que esa especie desarrolle una tecnología misteriosa que les permita detectar vida en otros planetas fuera de su sistema estelar.
5) que logren crear naves capaces de viajar a la velocidad de la luz, algo que la especie más inteligente que conocemos (la humanidad) no tiene ni idea de como hacer más que en sus novelas de ciencia ficción.
6) que se atrevan a enviar esa nave antes de contactar con nosotros (qué clase de especie inteligente manda a sus ciudadanos en una nave antes de asegurarse de que puede venir a la tierra a visitarnos?)

Comprenderás que la probabilidad para realizar todo eso es bastante baja. Suficientemente baja para pensar que nunca ha ocurrido.

Saludos.

y por que no??? si solamente es un tantito mas infinitesimalmente probable de la infinitesimalmente probabilidad de abiogenesis que planteas ????

 

[Caminante_7]

Re: Los extraterrestres no existen.

Y como creyente que eres, ¿Cuál crees que sería el propósito de Dios de crear vida inteligente en muchos planetas?

Dios te bendiga

Ninguno no creo que haya vida en otros planetas.

 

[Caminante_7]

Re: Los extraterrestres no existen.

Eso no nos permite detectar vida. Nos permite detectar compuestos o fenómenos que podríamos asociar a formas de vida. Que no es lo mismo. Y por una "suposición" nadie se lanza en un viaje interestelar. Tendrían que tener una tecnología con la que supieran CON SEGURIDAD que hay vida en nuestro planeta.

Un simple receptor de radio, si en ese planeta hacen transmisiones con seguridad hay vida.