Como pueblo fue desechado mas no como individuos, de ahí que el actual Israel no tiene que ver con la predicación del evangelio a no ser que lo hagan como cualquier cristiano y que aspiren a las mismas promesas pues como nación ya no cuentan.Aquí, esperando al "Israel espiritual..." Pero nada...![]()
Como pueblo fue desechado mas no como individuos, de ahí que el actual Israel no tiene que ver con la predicación del evangelio a no ser que lo hagan como cualquier cristiano y que aspiren a las mismas promesas pues como nación ya no cuentan.
Sobre este particular, la gran mayoría de Iglesias responde categóricamente que SI, que Israel fue desechado, y que ahora YHWH ha escogido a OTRO pueblo, denominado La Iglesia.
¿Usted que opina?
David
Que la PAZ esté contigo davidben.
Con JESUCRISTO (Bendito sea) ya no hay "nacionalidades"; ÉL concede la SALVACIÓN a todos los que en ÉL CONFÍAN y CUMPLEN SUS MANDATOS. LA IGLESIA de CRISTO, está COMPUESTA por todos ellos.
Que ÉL te Bendiga, así como a TODOS. AMÉN.
estimado davidben, la Paz a ti!Sobre este particular, la gran mayoría de Iglesias responde categóricamente que SI, que Israel fue desechado, y que ahora YHWH ha escogido a OTRO pueblo, denominado La Iglesia.
¿Usted que opina?
David
Hay promesas en la biblia que son condicionales, una de ellas era respecto a israelitas que salieron de Egipto.Gracias hermano Miguel por su participación. Es un placer tenerlo aquí, le he seguido en algunas ocasiones, y sé que usted se caracteriza por debatir de manera respetuosa y amable. Aspecto, que aunque sea lamentable y penoso decirlo, muchos foristas carecen de esa buena actitud.
Me gustaría, para poder comenzar, que me diera alguna argumentación sobre su declaración.
Espero que haya pasado un buen Shabat junto a su familia.
Bendiciones.
david
Hay promesas en la biblia que son condicionales, una de ellas era respecto a israelitas que salieron de Egipto.
Éxo 19:5 Ahora, pues, si diereis oído a mi voz, y guardareis mi pacto, vosotros seréis mi especial tesoro sobre todos los pueblos; porque mía es toda la tierra.
Israel como nación no cumplió su cometido, labor que fue dada a otros, a un nuevo israel, compuesto no por una nación sino por gente que de frutos al Señor, sean israelitas, rusos, negros, indios creyentes de Cristo.....este es el nuevo especial tesoro. Las promesas de Dios no son para un "israel" incrédulo, pero si se convierten al Señor, pasan a ser integrantes de la iglesia que bien podríamos también llamar "el Israel de Dios".
Hay promesas en la biblia que son condicionales, una de ellas era respecto a israelitas que salieron de Egipto.
El pacto con la nación de Israel no nace en el Sinaí, sino con Abraham, y el pacto Abramico no es condicional, sino incondicional.
Tenga en cuenta que la promesa a Abraham fue la de darle la tierra; Aquel día hizo Jehová un pacto con Abram, diciendo:
—A tu descendencia daré esta tierra, desde el río de Egipto hasta el río grande, el Éufrates: 19la tierra de los ceneos, los cenezeos, los cadmoneos, los heteos, los ferezeos, los refaítas, 21los amorreos, los cananeos, los gergeseos y los jebuseos. (Bereshit (Génesis) 15:18-20) y 7Estableceré un pacto contigo y con tu descendencia después de ti, de generación en generación: un pacto perpetuo, para ser tu Dios y el de tu descendencia después de ti. 8Te daré a ti y a tu descendencia después de ti la tierra en que habitas, toda la tierra de Canaán, en heredad perpetua; y seré el Dios de ellos. (Bereshit (Génesis) 17:7-8)
…y repito, la tierra a sus descendientes, por lo que quitar a Israel, significaría anular la promesa incondicional dada a Abraham sobre la tierra en Bereshit 15. A no ser que la iglesia afirme que ella poseerá esa tierra por heredad por heredad perpetua.
Tomar el texto antes citado para afirmar que Israel fue desechado, me parece una argumentación bastante débil.
Encontramos no solo en Shemot (Exodo), sino en toda la Torah, así como en el resto del tanaj, las consecuencias que acarrearía la desobediencia.
A partir del Capitulo 28 de Devarim (Deuteronomio), se enumeran toda una serie de maldiciones por causa de la desobediencia, pero también se enumeran las bendiciones por la obediencia.
Un poco mas adelante, específicamente en el capitulo 30, se dan las pautas para revertir las maldiciones por la desobediencia;
1»Sucederá que cuando hayan venido sobre ti todas estas cosas, la bendición y la maldición que he puesto delante de ti, te arrepientas en medio de todas las naciones adonde te haya arrojado YHWH, tu D-os, 2te conviertas a YHWH, tu D-os, y obedezcas a su voz conforme a todo lo que yo te mando hoy, tú y tus hijos, con todo tu corazón y con toda tu alma, 3entonces YHWH hará volver a tus cautivos, tendrá misericordia de ti y volverá a recogerte de entre todos los pueblos adonde te haya esparcido YHWH, tu D-os. 4Aunque tus desterrados estén en las partes más lejanas que hay debajo del cielo, de allí te recogerá YHWH, tu D-os, y de allá te tomará. 5YHWH, tu D-os, te hará volver a la tierra que heredaron tus padres, y será tuya; te hará bien y te multiplicará más que a tus padres. 6Y circuncidará YHWH, tu D-os, tu corazón, y el corazón de tu descendencia, para que ames a YHWH, tu D-os, con todo tu corazón y con toda tu alma, a fin de que vivas. 7Pondrá YHWH, tu D-os, todas estas maldiciones sobre tus enemigos y sobre los que te persiguieron con odio. 8Tú te convertirás, escucharás la voz de YHWH y pondrás por obra todos sus mandamientos que yo te ordeno hoy. 9Entonces YHWH, tu D-os, te hará prosperar en toda la obra de tus manos, en el fruto de tu vientre, en el fruto de tu bestia y en el fruto de tu tierra, para bien; porque YHWH volverá a gozarse sobre ti para bien, de la manera que se gozó sobre tus padres, 10cuando obedezcas a la voz de YHWH, tu D-os, y guardes sus mandamientos y sus estatutos escritos en este libro de la Ley; cuando te conviertas a YHWH, tu D-os, con todo tu corazón y con toda tu alma.
Quisiera resaltar, que en el pasaje de Devarim 30, se hace referencia a la circuncisión del corazón, aspecto que lo vemos reflejado como profecía en Yermiyahu (Jeremias) 31; 33Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice YHWH: Pondré mi ley en su mente y la escribiré en su corazón; (circuncisión del corazón) yo seré su D-os y ellos serán mi pueblo.
La pregunta es; ¿Con quien se hace “el nuevo pacto”? ¿Con otro Israel, o con el mismo que estaba en desobediencia? ¿Estaba el profeta Yermiyahu haciendo alusión profética a un Israel diferente?
Si el texto que usted me cita, sirviese en realidad para argumentar que Israel fue desechado, entonces los que vivieron el la época del exilio babilónico, podrían, en base a ese texto, pensar también que Israel no tenia vuelta atrás ¿Verdad?
Sin embargo, el texto que usted cita nunca se interpretó de esa manera, razón que demuestra que no era así, y que ese texto no podría tomársele con ese enfoque.
Una cosa mas; ya que la argumentación de la doctrina de la suplantación, tiene su nacimiento o argumentación mas sólida una vez venido nuestro Mesías, ¿Por qué no hace referencia a algunos pasajes del NT que apoyen ese criterio.
Muchas bendiciones hermano
No creo que algún creyente en El Mesías dude de eso, hermano(a) Catara.
La pregunta es; ¿Existen argumentos que prueben que en realidad D-os desecho a Su Pueblo Israel?
Y si existen esos argumentos. ¿Cuales?
Gracias y bendiciones.
David
Aquí, esperando al "Israel espiritual..." Pero nada...![]()
Que la PAZ esté contigo davidben.
DIOS NO "desecha" a NADIE, hermano; y menos, al pueblo (entero) de Israel. Se desecha a sí mismo, el que NO CONFÍA y NO OBEDECE SUS MANDATOS DE VIDA.
En Mateo 15:24, JESÚS DICE:
No he sido ENVIADO sino a las OVEJAS PERDIDAS de la CASA DE Israel.
En Marcos 16:15, JESÚS DICE:
ID por TODO el MUNDO y PREDICAD el EVANGELIO a TODA CRIATURA.
Y en Mateo 12:50 y 18:11, ÉL DICE:
Porque quienquiera que HICIERE la VOLUNTAD de MI PADRE, que está en los Cielos, ése es MI HERMANO, MI HERMANA, y MI MADRE.
Porque el HIJO del hombre ha VENIDO a SALVAR lo PERDIDO.
Que ÉL te Bendiga igualmente, hermano.
P.D.: Soy hermanA.
Poco Israel espiritual encontrarás aqui , para ser del Israel espiritual hay que ser Israelita, es decir lo que el Apostol Pablo llama el Israel de Dios
Poco Israel espiritual encontrarás aqui , para ser del Israel espiritual hay que ser Israelita, es decir lo que el Apostol Pablo llama el Israel de Dios
Gracias por su comentario y por la cortesía de definir su sexo. (Al parecer le gustó la película o el serial del Avatar. A mi también)
Este tema se abrió en base a que la doctrina de la suplantación afirma que Israel como pueblo fue desechado, y que un Nuevo Pueblo fue elegido; "La iglesia".
Como usted afirma, no creo que el pueblo de Israel fuese desechado.
Estoy esperando argumentaciones escriturales que demuestren lo contrario, pues lamentablemente algunos foristas (no me refiero a Usted), solo hacen una afirmación al respecto, pero sin argumentar su respuesta, y esto es un foro, lo que implica que los diálogos, las discusiones y los debates, deben estar sustentados en La Palabra, y no en el mero juicio humano.
Bendiciones, y una vez mas gracias.
David
Lo de la película y el serial es por que existe un serial animado, que se titula "Avatar", pero que cuando se llevó al cine tuvo otro titulo. Uno de los personajes femeninos primarios se llamaba "Catara", de ahí que haya relacionado el nombre con ese seria y esa película.
Bendiciones David
Lo de la película y el serial es por que existe un serial animado, que se titula "Avatar", pero que cuando se llevó al cine tuvo otro titulo. Uno de los personajes femeninos primarios se llamaba "Catara", de ahí que haya relacionado el nombre con ese seria y esa película.
Bendiciones David
Gracias por la aclaración, hermano; no lo sabía. Mi nick es un pequeño homenaje a los Cátaros.
Que DIOS te Bendiga SIEMPRE. AMÉN.