¿Los catolicos son cristianos?

Saludos

Bendiciones Daniel (Juán 8:32)

Me agrada tu Web y gracias por poner al descubierto tantasa cosas que sirve no para el pecador constitutivo que le encanta revolcarse en el sieno del engaño sino para aquel creyente libre no caiga en los hechizos de tal sistema.

¿Poque me haces ver iniquidad y haces que vea molestia? se preguntaba el profeta Habacuc...y menciona uno de los problemas reales que hay en la predicación de la verdad: "Por lo cual la ley es debilitada y el juicio no sale según la verdad; por cuanto el impío asedia al justo, por eso sale torcida la justicia."

Hay verdaderas nubes de testigos y asedio de contínuo contra no sólo páginas sino contra personas e iglesias evangélicas en todo el mundo; el asedio está ahí; mas la verdad ya ha salido y está en nosotros, la verdad nos ha hecho libres y la verdad y la vida están en Jesús.

Un saludo.

Timoteo.

Yo estuve inmerso en ese sitema apóstata, y el Señor por su buena voluntad me permitó salir y sé que como yo muchos otros mas saldrán de ahí, si son del Señor oíran Su voz entre tanto no hay que condenarlos sino llamarlos y enseñarles la verdad del evangelio, orar y pedir por ellos y enseñarles el camino de verad quizas un día caigan las escamas de sus ojos y vean u oigan y crean y se conviertan a nuestro único y sabio Dios y dejen todas sus falsas enseñanzas y su idolatría, pues como dice el profeta "¿De que sirve la escultura que esculpió el que la hizo? ¿la estatua de fundición que enseña mentira? para que haciendo imágenes mudas confíe el hacedor en su obra?

Dios les bendiga.
 
Lo he sacado de ICPress, que es una agencia de noticias protestante

DETROIT: IGLESIA PENTECOSTAL SE CONVIERTE AL CATOLICISMO


DETROIT. 23 abril 2001
Un pastor pentecostal y su congregación se han unido la Iglesia Católica, la primera vez que esto ocurre en todo el mundo. El pastor Alex Jones y los 64 miembros de la Iglesia Maranatha de Detroit han abandonados su denominación pentecostal para ser miembros laicos de la Iglesia Católica Santa Susana.

Los hechos comenzaron en 1998, cuando Jones comenzó una clase sobre historia del cristianismo a sus entonces 200 miembro de iglesia, "Yo descubrí que el centro de la iglesia primitiva era un amor apasionado de Cristo y un deseo de ayudar el pobre," él dijo. "No decían: ¿qué puede hacer Dios por mí?, sino que preguntaban: ¿como podemos darnos más a Dios?. Esto me tocó hondamente."

El introdujo una eucaristía en la Iglesia Maranatha. Algunos miembros fueron contrarios a este cambio, y se marcharon dejando la iglesia reducida a 64 feligreses que comenzaron a estudiar el catolicismo en el 2000. Jones se prepara ahora para ser ordenado como diácono católico, lo que lo permitiría seguir predicando.

Jones ha declarado: "Yo descubrí el valor de la palabra 'tradición.' en la Iglesia católica. Toda mi vida me habían enseñado que era mala..." Lo más doloroso, dice, "ha sido perder tantos buenos amigos" por el cambio.

Fuente: Charisma news Redacción: ICPRESS
 
Pobre hombre querido Luis, el tal dará cuentas de lo que hizo con lo que quedó de su rebaño, mira que conocer la verdad y volverse a los ídolos marca una paso atrás en su fe, este asunto de la apostasía es profetizada desd hace tiempo, mas la Palabra de Dios es inmutable o ¿a quien quermos engañar?

"Porque aún un poquito, Y el que habrá de venir vendrá y no tardará. Mas el justo vivirá por fe; Y si retrocediere , no agradará a mi alma. Pero nosotros no somos de los que retroceden para perdición, sino de los que tienen fe para perserveración del alma"

Ha de ser muy bienvenido entre tus filas alguíen que se dirije a su porpia destrucción al seguir las tradicioens de hombres para dar vuelta y retroceder del evangelio, eso en realidad no importa para el sitema al que se perfila este falso maestro, pero debe estar en perfecta armonía con un sistema que congratula esto, supongo eso que no es bueno necesariamente para mí, es posible sea bueno para tí. ¿sera bueno para Dios?

Un saludo.
 
Oso, es matemático: la gente estudia la historia del cristianismo y entiende que el protestantismo fue una aberración y nunca la respuesta de Dios a los problemas que tenía su Iglesia. Eso no le convierte a nadie ni en católico ni en ortodoxo, pero suele ser un primer paso.
Como esa congregación hay varias más que están tomando la misma decisión de volver al seno de las dos Iglesias que son herederas del cristianismo del primer milenio: la Ortodoxa y la Católica.
Ese hombre fue honesto consigo mismo y con lo que entendió al leer los escritos de los cristianos del primer milenio. Por eso ahora está donde está.
 
Advertencia contra la idolatría

4:15 Guardad, pues, mucho vuestras almas; pues ninguna figura visteis el día que Jehová habló con vosotros de en medio del fuego;

4:16 para que no os corrompáis y hagáis para vosotros escultura,imagen de figura alguna, efigie de varón o hembra,

4:17 figura de animal alguno que está en la tierra, figura de ave alguna alada que vuele por el aire,
4:18 figura de ningún animal que se arrastre sobre la tierra, figura de pez alguno que haya en el agua debajo de la tierra.
4:19 No sea que alces tus ojos al cielo, y viendo el sol y la luna y las estrellas, y todo el ejército del cielo, seas impulsado, y te inclines a ellos y les sirvas; porque Jehová tu Dios los ha concedido a todos los pueblos debajo de todos los cielos.
4:20 Pero a vosotros Jehová os tomó, y os ha sacado del horno de hierro, de Egipto, para que seáis el pueblo de su heredad como en este día.
Deuteronomio 4

Y COMO ESTOS VERSICULOS, AHI MUCHOS, PARA PRUEBA LA BIBLIA.
LOS CATOLICOS CUMPLEN CON ESTO??
DEJARIAN TODO.... POR CRISTO??
LA GRACIA EXISTE, ASI QUE OREMOS POR ELLOS!!.
Por otra parte, se dijo que separemos a los catolicos de los que leen , saben y conocen la dctrina y la biblia, etc., ¿no es lo mismo?, CRIATURA DE DIOS reconozcan a Jesucristo como su señor y salvador y encontraran que la Biblia es la fuente de la unica verdad? .
dice la Biblia que pongamos algo primero que a El?.
respondan con la Biblia, pues ella es fuente de todo conocimiento y sabiduria provervios 1
<IMG SRC="leyendo.gif" border="0">
y PORFAVOR NO SE ATAQUEN Y ENOJEN <IMG SRC="explota.gif" border="0">
PUES ASI NO SE RESOLVERA NADA. <IMG SRC="no.gif" border="0">
EXPLIQUEN CON LA bIBLIA,(AHUNQUE NO GUSTE Y ARGUMENTEN QUE SON COMO ACHAZOS (MAS BIEN COMO ESPADA)ESTO DARA SALVACION).
BENDICIONES. <IMG SRC="angel.gif" border="0">
JEHOVA-NIZI
Filipenses 4:13
 
OSO:

Gracias por sus sabios aportes y sus amables consideraciones.

Si de verdad un Pastor cristiano se apartò del Evangelio para la secta catòlica, eso no es nuevo, pues otros lo han hecho a otras sectas, recuerden a Jim Jones de la Guayana, a David de Waco (Texas), al de Suiza, etc.

Si son millones los catòlicos que se convierten al cristianismo diariamente, ¿què nos van a preocupar 64 loquitos?

"SALID DE ELLA PUEBLO MÌO", DICE EL SEÑOR. (Apoc. 18)

Salid de Babilonia la grande que se sienta sobre la ciudad de los siete montes (adivinen cual es).

Dios les bendiga. Timoteo.
 
Originalmente enviado por Luis Fernando:
<STRONG>Oso, es matemático: la gente estudia la historia del cristianismo y entiende que el protestantismo fue una aberración y nunca la respuesta de Dios a los problemas que tenía su Iglesia. Eso no le convierte a nadie ni en católico ni en ortodoxo, pero suele ser un primer paso.
Como esa congregación hay varias más que están tomando la misma decisión de volver al seno de las dos Iglesias que son herederas del cristianismo del primer milenio: la Ortodoxa y la Católica.
Ese hombre fue honesto consigo mismo y con lo que entendió al leer los escritos de los cristianos del primer milenio. Por eso ahora está donde está.</STRONG>

Luis:


¿Acaso nuestro amigo común, que sabe más de historia del cristianismo, que todos los que estamos aquí juntos, crees que él va a volver al catolicismo?


¿Y que me dices de Jetonius?


Yo he indagado y sigo haciéndolo, incluso con libros católicos............¿crees que me haré católica? :D


Yo soy de Cristo, ME IMPORTA UN RABANO a qué rama del cristianismo; siempre que no me aparte del Señor y de Su Palabra; pero lamentablemente y como ha dicho Oso, volverse al catolicismo, encierra un peligro grande y es hacerse idólatra, y como bien sabes, los idólatras <IMG SRC="no.gif" border="0"> heredarán el Reino de los cielos.


Si fuera como tu dices, TODOS los profesores de Seminarios evangélicos, se hubieran hecho católicos :D , y me parece que ha habido más casos de gente que ha salido del catolicismo y del sacerdocio por conocer la historia del cristianismo, que los casos contrarios........aunque tal y como lo veo yo, y con el sutil engaño de Roma, tapando evidencias históricas, cada vez es más dificil conocer la verdad histórica.....aunque eso <IMG SRC="no.gif" border="0"> es importante, si FIJAMOS LOS OJOS EN CRISTO y le seguimos a Él y <IMG SRC="no.gif" border="0"> a los hombres.


JESUS ES EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA

Maripaz <IMG SRC="saltofuego.gif" border="0">
 
Que la paz de Jesucristo este con todos:

Hubo quien dijo en este foro que la iglesia católica es: anticristiana, antievángelica, mariana, idolatra, pagana.
Te invito a que conozcas, te informes, y con un corazón manso reflexiones sobre todo lo anterior. No podemos criticar y mucho menos juzgar aquello que no conoces y ni siquiera has experimentado.

Se que es dificil perdonar
cuando no sabes amar,
el rencor es algo tan amargo adentro,
no nos deja sonreír, ya no puedes vivir,
porque no dejas eso atras y empieza amar.
Alguién que te amo, su propia vida la entrego,para que fueras libre de ese cautiverio.
autor: Martín Valverde.

Con el amor puro de Cristo.

cristy. :) [email protected] :)
 
Juan 8:32 dijo:
Ricardo Raigoza
Estimado Ricardo, usted dijo:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Con todo respeto Sr. NewM, pero si quiere CONOCER REALMENTE sobre la Iglesia Católica, yo le puedo recomendar sitios muchísimo más serios que el que ud. "recomienda", tanto católicos como evangélicos
--------------------------------------------------------------------------------
1. Estoy seguro que podemos hablar durante meses, y jamás ponernos de acuerdo en lo que significa "CONOCER REALMENTE sobre la Iglesia Católica". ¿Coincide conmigo?

Ricardo:
Coincido totalmente con ud., en este foro fue donde ya pude darme cuenta de ese detalle entre catolicos y evangelicos
:D


Juan 8:32 dijo:
2. No entendí muy bien cuando dijo que podría encontrar sitios mas serios. Sería de mi agrado que me indicara las porciones "cómicas" (a su parecer) de Conoceréis la Verdad. Por supuesto aguardo una opinión certera y no el conocido descrédito por la sencilla razón de contradecir sus creencias.

Ricardo:
Creo que malentendió mis palabras ya que yo NUNCA dije que en su página existieran porciones "cómicas" (aunque puede que existan muchos catolicos que les cause gracia lo que puedan encontrar ahí, que no es mi caso). ;)
Al hablar de sitios serios me referia donde se hablara de forma mucho mas objetiva, de hecho, reconozco que en su pagina hay informacion objetiva muy buena pero lamentablemente tambien la combina con informacion no muy objetiva que digamos, como por ejemplo en sus apartados donde habla del "Anticristo",de "la ramera del Apocalipsis", etc., en donde, aunque ud. dice que no se acusa al Papa y a la Iglesia Catolica, la tendencia es mas que obvia (incluso, en una oportunidad que tuve de hablar con ud. vía mail, ud. mismo reconocía que ese material era "chocante" y que había pensado retirarlo)
Como dicen en mi rancho: lo que cuenta es la intención
;)


Juan 8:32 dijo:
3. Me arriesgaría a sospechar que no piensan como usted la mayoría de las 6.000 personas que visitan el sitio mensualmente.

Ricardo:
Pues yo solo me arriesgaria si supiera a ciencia cierta cuantas de las 6.000 personas son catolicas y cuantas evangelicas, asi mi sospecha seria mucho mas objetiva
;)


Juan 8:32 dijo:
Aunque no comparto sus opiniones, las entiendo. Le mando un abrazo y bendiciones en Cristo.

Ricardo:
Igualmente, aunque no comparta sus opiniones tambien las entiendo
Tambien le mando un abrazo en Cristo y que Dios me lo bendiga
:) <IMG SRC="corazon.gif" border="0">
 
Cristina23:

Dice usted que no creemos que los catòlicos sean cristianos porque no los concemos.

¿Còmo que los cristianos latinoamericanos no vayamos a conocer la religiòn catòlica de donde salimos casi todos, y en la que estàn todavìa cautivos el 90% de nuestros compatriotas y familiares?

Por lo menos en mi caso era un religioso practicante y "ministro laico" antes de convertirme al Evangelio de Jesucristo.

Por eso fue que les dije a Elisa y Maripaz esto:

[La religiòn catòlica no es cristiana, porque se ha apartado del Evangelio.

Eso es muy facil de verificar leyendo el Nuevo Testamento y comparando la verdadera Iglesia allì descrita con la actual instituciòn catòlica romana.

Mencionè la pretendida repeticiòn del sacrificio de Jesucristo en cada misa por parte de los "sacerdotes" (cargo no cristiano, sino del AT).
Pero son innumerables las herejìas introducidas en esa religiòn.
El culto oficial a Marìa, pues hemos visto en los periòdicos al propio Papa arrodillado ante la estatua de la virgen de Fàtima.
Es oficial la creencia en las declaraciones anticristianas de la "apariciòn" de Fàtima, en las cuales ofrece la salvaciòn eterna a quienes le recen repetidamente el "rosario".
El culto oficial a imàgenes de toda clase de hombres fallecidos, la comunicaciòn con esos muertos, la falsa creencia del Purgatorio para completar lo que no pudo hacer Jesucristo, etc., etc.]

¿SON O NO SON AÑADIDURAS AL EVANGELIO ORIGINAL?

Por otro lado, Maripaz dice ahora:

"Volverse al catolicismo, encierra un peligro grande y es hacerse idólatra"

Pretende hacer creer que la idolatrìa en el catolicismo romano es solo "un peligro" y NO LA CONDICIÒN DE TODA ESA INSTITUCIÒN CATÒLICA ROMANA.

Da a entender que si un cristiano evangèlico "vuelve" a la religiòn catòlica, no apostata, sino que se expone a un simple "peligro".
ESA DECLARACIÒN ES VENENOSA, PUES TODA ESA INSTITUCIÒN ES IDÒLATRA DE RAÌZ.

Es una secta desviada del cristianismo, pues se apartaron del Evangelio, y ahora creen oficialmente en las declaraciones de la supuesta apariciòn de Fàtima, segùn las cuales, podemos obtener la salvaciòn eterna de "la virgen" rezàndole el rosario a "ella".

Dios les bendiga. Timoteo.
 
Timoteo dice de una declaración mia:

ESA DECLARACIÒN ES VENENOSA, PUES TODA ESA INSTITUCIÒN ES IDÒLATRA DE RAÌZ.

Sr Timoteo:


El verdadero VENENO es el que usted está sembrando en este foro. <IMG SRC="enfadado.gif" border="0">


La Institución católica será idólatra, pero NO TODOS los fieles que se encuentran en ella son idólatras; y con los métodos de usted, NINGUNO saldrá de allí, para convertirse en un fanático religioso evangélico intolerante COMO USTED; ¿esa es la nueva vida en Cristo que usted muestra?.

Si alguno se cree religioso entre vosotros, y no refrena su lengua, sino que engaña su corazón, la religión del tal es vana.(Santiago 1:26)


Si yo hablase lenguas humanas y angélicas, y no tengo amor, vengo a ser como metal que resuena, o címbalo que retiñe. 2Y si tuviese profecía, y entendiese todos los misterios y toda ciencia, y si tuviese toda la fe, de tal manera que trasladase los montes, y no tengo amor, nada soy. 3Y si repartiese todos mis bienes para dar de comer a los pobres, y si entregase mi cuerpo para ser quemado, y no tengo amor, de nada me sirve. (1 Cor 13)

Maripaz
 
También es dramático y fruto amargo, como roma intenta confundir al utilizar la abundante exhortación y amonestación cristiana contenida en la Palabra de Dios, como en contraposición a lo que constituye Doctrina Revelada por el Señor Jesucristo.

Como ejemplo claro de esta impiedad, obsérvese y revísese que se cita al Apóstol Pedro y al Apóstol Pablo en 2Pe.1:10 y 1Co. 10:12 respectivamente, como contraponiéndolos a la Revelación y Doctrina del Señor en Juan 6, Palabra que se ha citado anteriormente, en relación a la Todapotencia del Señor Jesucristo para retener a los suyos y que El Padre le dio, y de los cuales no se pierde ninguno.


En Cristo
Rogelio
 
Maripaz ;) mil gracias por expresarte así de nosotros los católicos, que el Señor te cubra con su preciosísima Sangre y te bendiga ahora y por siempre... <IMG SRC="corazon.gif" border="0">

Sr. Timoteo:

<IMG SRC="llorando.gif" border="0"> que pena que usted tenga tanto odio contra nosotros los católicos, pero eso sí le aseguro con todo mi <IMG SRC="corazon.gif" border="0"> que con esa manera de expresarse <IMG SRC="no.gif" border="0"> va a lograr que nosotros abandonemos nuestra Iglesia, por el contrario, su actitud nos motivá a amarla mucho más....pues la verdad, no quisiera llegar a ser como usted....y con todo respeto se lo digo...
 
Maripaz : Hay que evangelizar a Timoteo . Solicito voluntarios :D ya que comprendo qque puede resultar peligroso . Creo que este hombre SE HA CONVERTIDO EN UN DIOS , ante si mismo , juzga , condena , calumnia etc etc etc . necesita de DIOS urgentemente .
 
Para Ricardo Raigoza:
Las propias palabras de Daniel Sapia:
1. Reconozco que hay realidades difíciles de entender. Eso no influye para que dejen de ser realidades.
2. A veces negamos las realidades, si no comulgamos con las fuentes que las exponen. Eso no influye para que dejen de ser realidades.
3. A veces negamos las realidades, por temor a que destruyan nuestras convicciones. Eso no influye para que dejen de ser realidades.
4. A veces negamos las realidades, porque muchos también las niegan. Eso no influye para que dejen de ser realidades.

Creo que un ministro catolico hoy lo unico que diria es que esa fuente no es totalmente fiable, ahora, supongamos que un cardenal, o el mismo papa lo viera yo creo esto:
"anatema!"
Concilio de Trento canones I - VIII
El concilio vaticano II acepta todas las disposiciones del concilio de Trento

Conozcan su iglesia catolica ROMANA, mejor aun, conozcan a Jesus biblico!

1.- He de coincidir tambien en que conocer a la iglesia catolica no tendria fin, eso significa que tiene relevancia...
2.- Ricardo, que bien que tu no te reiste, y que dices la verdad, sabes? yo soy cristiano, y me rei mucho al principio, pero eso no signifique que deje de ser realidad...
3.- Mira, podemos atacar al papa de que sea o no sea el anticristo, lo que se expone, es primeramente la cruz del anticristo y luego las fotografias, en algo tienen de objetivo no crees? almenos las cruces, primeramente, luego, el que el papa este sentado en esa cruz??? mas bien que sea no sea objetiva la informacion, no es objetivo que el papa se siente en esa silla....
4.- "Pues yo solo me arriesgaria si supiera a ciencia cierta cuantas de las 6.000 personas son catolicas y cuantas evangelicas, asi mi sospecha seria mucho mas objetiva."
Juan 8:32: Conoce la verdad y la verdad te hara libre, si no aceptas la verdad, significa o una que rechazas a Jesus, o que tu temor por tu icR sea mayor y te tenga aun atado.
5.- "Igualmente, aunque no comparta sus opiniones tambien las entiendo
Tambien le mando un abrazo en Cristo y que Dios me lo bendiga"
Parecen dos niños, peleandose y luego contentandose, se siente ese espiritu de 'te pego y luego te beso'
Lo importante no es la defense u ofensa de la icR, lo importante es el obejtivo, la vision, sino parecieremos ciegos!
Mi interes, como mi Señor dijo, es: Id y haced discipulos a las naciones...
claro, como podre hacer discipulos si estan en esclavitud???
Acaso creen que Pablo hizo disciipulos a las iglesias con escribir unos parrafos?? NO, tuvo que enseñar la sana doctrina diligentemente!
Mi interees es sanar al que esta herido, como Jesus, lastima que satanas haya creado la maquina mas perversa: la religion. Si discrutimos de www.conocereislaverdad.org, nos damos cuenta de que o aceptamos o no aceptamos todo lo que en ella se dice, o se es frio o se es caliente!!!
pero el hombre como un laodiceano, es tibio....

Creo que el que no fue bastante objetivo fue Ricardo, ya que casi todo se le hizo objetivo, un buen monje ya te hubiera declarado anatema!, todo lo que en el sitio no le tiene que gustar a la gente, pero eso no deja de ser la VERDAD!.

Dios te bendice

-------------------
Cristiana23
"Unicamente deseo compartir que Dios nos ama por igual a todos no importa la religión que profesemos. "
Creo que dios ama igual a todos, y el quiere que todos se salven, pero, si practico el budismo, tambien puedo salvarme? o mas bien, hablando entre cristianos y catolicos, ¿Jesús dijo que el catolicismo ROMANO, era parte o lugar para la salvacion?
Si usted dice que puramente Jesús salva, le recomiendo lea el concilio de Trento, si lo conoces, es de la religion catolica

"Sin embargo en este mundo existen infinidad de religiones y unos somos de una y otros de otra."
A fin de cuentas, dice la profecia, que todo se hara una religion, supuestamente adorar a un mismo dios.... si supieran la Verdad
"Yo he sido redimida por la sangre de Jesucristo y me ha dado vida nueva, nada volvera a ser igual en mi vida desde que él toco las puertas de mi corazón."
Podrías explicarnoslo, fue por sacramentos?, tu fe en los sacramentos? o como fue?

"y a la pregunta de ¿son cristianos los católicos?. Pues resulta obvio comprender que si lo preguntan es por que no conocen nuestra fe."
Te he de confesar que ahora leo mas literatura religiosa catolica que antes, para ver lo que hay de inconveniente

"Sí somos cristianos, sencillamente porque fue Jesucristo quien fundo nuestra iglesia y para nosotros él es el señor de nuestras vidas."
Es obvio, que asi fuiste enseñada, asi te enseñaron, como a mi en un principio, pero si conocieramos, la verdad, la iglesia de roma, no fue fundada por jesucristo, de hecho, argumentan que la fundo pablo, y aun piensan que la fe en pablo, lee el Catecismo Catolico Romano canones 552,586,880,881,882 ya no simplemente la palabra de Dios, sino que hasta el CIC!

"El deseo de Dios esta inscrito en el corazón del hombre, y solo en él encontrara esa paz y esa dicha que no deja de buscar."
si , esto esta basado en la profecia de jeremias. Y nos acusan a los cristianos de pervertir la palabra!, creo como dice la palabra de Dios: "Y la fe viene por el oir y el oir la palabra de Dios"!

Te animo a que te alientes en tu lectura!, un abrazo en cristo!

"Con el amor puro de Cristo."
Igualmente


-------------------
"Oso, es matemático: "
????? ojala tuvieras mejor fundamento...

"la gente estudia la historia del cristianismo y entiende que el protestantismo fue una aberración y nunca la respuesta de Dios a los problemas que tenía su Iglesia."
Espero tengas un muy buen fundamento, sabes? no se puede venir aqui a decir lo que no te gusta sino la VERDAD!!

"Eso no le convierte a nadie ni en católico ni en ortodoxo, pero suele ser un primer paso."
ASi es porque acepta y/o calla de la prostituta del apocalisis = Vaticano

"Como esa congregación hay varias más que están tomando la misma decisión de volver al seno de las dos Iglesias que son herederas del cristianismo del primer milenio: la Ortodoxa y la Católica."
Como repito, la iglesia catolica es la apostata, si te fijas Pablo profetizo de ella, justo despues de haber muerto!!

"Ese hombre fue honesto consigo mismo y con lo que entendió al leer los escritos de los cristianos del primer milenio. Por eso ahora está donde está. "
SAbes, a muchos pastores secretamente se les hace ir a la ICR, porque se les pone una trampa, por las buenas o la malas. No creo que este pastor haya leido TODOs los escritos catolicos y cristianos del primer milenio, le debe de tomar mucho tiempo no crees?

Dios bendice a todos
maripaz y elisa, no se sientan atacadas por timoteo, el siente el deseo tambien de ganar almas para cristo, pero el como yo conocemos lo que hay en la iglesia catolica, no deseo comulgar con la ICR, pero mi deseo es que el catolico se salve osea, mi verdadero hermanoo se salve y se salvara!
 
Fe de erratas:
Cometi u error de escritura que quiero corregir
"Es obvio, que asi fuiste enseñada, asi te enseñaron, como a mi en un principio, pero si conocieramos, la verdad, la iglesia de roma, no fue fundada por jesucristo, de hecho, argumentan que la fundo pablo, y aun piensan que la fe en pablo, lee el Catecismo Catolico Romano canones 552,586,880,881,882 ya no simplemente la palabra de Dios, sino que hasta el CIC!
"
Orginalmente es asi
"Es obvio, que asi fuiste enseñada, asi te enseñaron, como a mi en un principio, pero si conocieramos, la verdad, la iglesia de roma, no fue fundada por jesucristo, de hecho, argumentan que la fundo pedro, y aun piensan que la fe en pedro, lee el Catecismo Catolico Romano canones 552,586,880,881,882 ya no simplemente la palabra de Dios, sino que hasta el CIC!

disculpas
Dios bendiga tu alma :D
 
NewM dijo:
Para Ricardo Raigoza:
Las propias palabras de Daniel Sapia:
1. Reconozco que hay realidades difíciles de entender. Eso no influye para que dejen de ser realidades.
2. A veces negamos las realidades, si no comulgamos con las fuentes que las exponen. Eso no influye para que dejen de ser realidades.
3. A veces negamos las realidades, por temor a que destruyan nuestras convicciones. Eso no influye para que dejen de ser realidades.
4. A veces negamos las realidades, porque muchos también las niegan. Eso no influye para que dejen de ser realidades.

Ricardo:
¡TU LO HAS DICHO!, claro que existen realidades difíciles de entender e incluso realidades que a algunas personas les “conviene” no aceptarlas, como por ejemplo, que la Iglesia Católica Apostólica y Romana y su ENSEÑANZA existen desde el mismo comienzo del Cristianismo (y no desde Constantino como te han hecho creer). Si no me crees puedes consultar los escritos de los llamados Padres de la Iglesia que fueron discípulos directos de los Apóstoles (ni modo que los Apóstoles les hayan enseñado mal).


NewM dijo:
Creo que un ministro catolico hoy lo unico que diria es que esa fuente no es totalmente fiable, ahora, supongamos que un cardenal, o el mismo papa lo viera yo creo esto:
"anatema!"
Concilio de Trento canones I - VIII
El concilio vaticano II acepta todas las disposiciones del concilio de Trento

Ricardo:
Yo creo sinceramente que ni si quiera se tomarían la molestia de darle la importancia (ni la “publicidad gratuita&#8221 ;) que tu sí le das a esa “fuente” ;)


NewM dijo:
Conozcan su iglesia catolica ROMANA, mejor aun, conozcan a Jesus biblico!

Ricardo:
Porque conozco a Jesús es que pertenezco a la Iglesia Católica, es decir, la Iglesia que Él mismo fundó <IMG SRC="saltofuego.gif" border="0">


NewM dijo:
1.- He de coincidir tambien en que conocer a la iglesia catolica no tendria fin, eso significa que tiene relevancia...

Ricardo:
¡Claro que no tendría fin conocerla completamente!, por la simple y sencilla razón que su fundador es INFINITO y nunca me dejaré de maravillar cada vez más de su grandeza y obviamente que siempre tendrá relevancia


NewM dijo:
2.- Ricardo, que bien que tu no te reiste, y que dices la verdad, sabes? yo soy cristiano, y me rei mucho al principio, pero eso no signifique que deje de ser realidad...

Ricardo:
Es la “realidad” que a ti te han hecho creer y tengo muchas razones para darme cuenta que esa “realidad” no es la auténtica, tal vez sea la realidad de otro planeta <IMG SRC="marciano.gif" border="0"> o de la dimensión desconocida pero no creo que sea la auténtica


NewM dijo:
3.- Mira, podemos atacar al papa de que sea o no sea el anticristo, lo que se expone, es primeramente la cruz del anticristo y luego las fotografias, en algo tienen de objetivo no crees? almenos las cruces, primeramente, luego, el que el papa este sentado en esa cruz??? mas bien que sea no sea objetiva la informacion, no es objetivo que el papa se siente en esa silla....

Ricardo:
Con el debido respeto Sr. NewM, pero en esta vida hay cosas muchísimo más importantes que el andarse preocupando o perder el sueño “atormentándose” con que el papa se sentó en una silla con un detalle supuestamente “anticristiano”, o que se cayó y se lastimó una pierna, o que está enfermo, o ya no sé que cosas más. Eso no es más que puro y vil AMARILLISMO comparable sólo con el de las revistillas de artistas famosos que constantemente son acosados por los paparazzis. En esta vida hay cosas mucho más relevantes y utiles por las cuales preocuparse. ;)


NewM:
4.- "Pues yo solo me arriesgaria si supiera a ciencia cierta cuantas de las 6.000 personas son catolicas y cuantas evangelicas, asi mi sospecha seria mucho mas objetiva."
Juan 8:32: Conoce la verdad y la verdad te hara libre, si no aceptas la verdad, significa o una que rechazas a Jesus, o que tu temor por tu icR sea mayor y te tenga aun atado.

Ricardo:
Repito, es la “verdad” que a ti te han hecho creer, porque yo NI rechazo a Jesús Ni la Iglesia católica me tiene atado a base de ningún temor ni nada que se le parezca. Lo UNICO que me tiene “atado” a la Igesia es el AMOR que le tengo a Jesús, porque gracias a El soy católico, ¿está claro?


NewM dijo:
5.- "Igualmente, aunque no comparta sus opiniones tambien las entiendo
Tambien le mando un abrazo en Cristo y que Dios me lo bendiga"
Parecen dos niños, peleandose y luego contentandose, se siente ese espiritu de 'te pego y luego te beso'

Ricardo:
Sr. NewM, con esa actitud me da la impresión que a ud. hasta lo que no come le hace daño :D


NewM dijo:
Lo importante no es la defense u ofensa de la icR, lo importante es el obejtivo, la vision, sino parecieremos ciegos!
Mi interes, como mi Señor dijo, es: Id y haced discipulos a las naciones...
claro, como podre hacer discipulos si estan en esclavitud???

Ricardo:
¡Claro¡, la visión y la misión de un auténtico cristiano debe ser liberar a los esclavos del PECADO, y no a los “esclavos” de la Iglesia Católica como ud. ingenuamente quiere dar a entender


NewM dijo:
Acaso creen que Pablo hizo disciipulos a las iglesias con escribir unos parrafos?? NO, tuvo que enseñar la sana doctrina diligentemente!

Ricardo:
Tal y como lo ha hecho la Iglesia Católica a lo largo de 2.000 años de HISTORIA, aproximadamente


NewM dijo:
Mi interees es sanar al que esta herido, como Jesus,

Ricardo:
¡Bien!, ya nos vamos entendiendo, un verdadero cristiano debe de amar al prójimo y con esto se vera que somos discípulos.


NewM dijo:
lastima que satanas haya creado la maquina mas perversa: la religion.

Ricardo:
Estoy de acuerdo con ud., hay que combatir a las sectas satánicas, esa sí que son peligrosas de verdad <IMG SRC="murcielago.gif" border="0">


NewM dijo:
Si discrutimos de www.conocereislaverdad.org, nos damos cuenta de que o aceptamos o no aceptamos todo lo que en ella se dice, o se es frio o se es caliente!!!
pero el hombre como un laodiceano, es tibio....

Ricardo:
Bueno, pues como ud. ya me limitó a darme a escoger entre aceptarlo todo o rechazarlo todo para no ser “como un laodiceano”, entonces lo rechazo, ¿conforme?


NewM dijo:
Creo que el que no fue bastante objetivo fue Ricardo, ya que casi todo se le hizo objetivo, un buen monje ya te hubiera declarado anatema!, todo lo que en el sitio no le tiene que gustar a la gente, pero eso no deja de ser la VERDAD!.

Ricardo:
¡Ahora resulta que como yo solo escojo lo positivo y edificante y rechazo lo amarillista no soy objetivo!, ¿quién le entiende Sr. NewM?
Y además no fue “casi todo” lo que se me hizo objetivo como ud. lo asegura tajantemente, sino sólo algunas partes sí se me hicieron objetivas, especialmente el apartado de las reflexiones y poemas
Yo le aseguro que todo lo que en el sitio hay, que no le tiene que gustar a la gente, NO quiere decir que sea la VERDAD.


NewM dijo:
Dios te bendice

Ricardo:
Y a ti tambien te bendice NewM
<IMG SRC="corazon.gif" border="0">
 
Para Ricardo Raigoza

Usted dijo:
"Creo que malentendió mis palabras ya que yo NUNCA dije que en su página existieran porciones "cómicas" (aunque puede que existan muchos catolicos que les cause gracia lo que puedan encontrar ahí, que no es mi caso)."

Entonces debería ser mas preciso en sus términos, por ejemplo "...le puedo recomendar sitios mas objetivos...", porque si dice "mas serios", es inevitable entender que la antítesis es "menos serio"

Además, y lamentablemente, no me cabe duda que muchos católicos preferirán tomar a broma lo que en el sitio se expone, antes de verse en la incomodidad de hacer una seria confrontación de la Palabra de Dios con sus doctrinas, creencias, tradiciones y ritos.

reconozco que en su pagina hay informacion objetiva muy buena...

Le agradezco.
La gloria para el Señor.

Pues yo solo me arriesgaria si supiera a ciencia cierta cuantas de las 6.000 personas son catolicas y cuantas evangelicas, asi mi sospecha seria mucho mas objetiva...

No tengo estadísticas en ese sentido. Pero le aseguro que el acceso al sitio es irrestricto, como así también el envío de correo al webmaster.

Pensaba compartirle un hermoso mail de agradecimiento, que recibí hoy, de un católico que ha distribuído el material, imprimiéndolo, en un retiro espiritual de su parroquia. Pero decidí no hacerlo para no vulnerar la privacidad de este amigo.

Solo transcribo este párrafo:
"Como conclusión de la revisión conjunta que realizamos de muchos de los temas de "Conoceréis la Verdad", con otros hermanos del movimiento, veíamos la posibilidad de editar un folleto con varios de los temas de tu página para uso interno en el grupo, por lo que consulto si esta alternativa sería viable.."

Está claro que para algunos el material es "subjetivo", y para otros es revelador.

Pero entiendo a dónde "apunta" su comentario. El descrédito a la información es la manera mas sencilla de "combatirla". Refutarla es mas complicado.

(incluso, en una oportunidad que tuve de hablar con ud. vía mail, ud. mismo reconocía que ese material era "chocante" y que había pensado retirarlo)
Como dicen en mi rancho: lo que cuenta es la intención

Una pequeña aclaración (por lo visto, necesaria)
Cuando pensé en la posibilidad de sacar del sitio la página sobre el sillón del Papa con la cruz invertida, fue solo para evitar el literal "cachetazo" al católico que ingresase al sitio. Yo deseo que el católico que visite "Conoceréis la Verdad" lo haga "de punta a punta". Y si esa página podía ser piedra de tropiezo, o dicho de otra manera, una verdad demasiado difícil de digerir, entonces prefería suprimirla. Pero NUNCA POR CONSIDERARLA INEXACTA o SUBJETIVA. Porque lo que se hace es mostrar una foto. Y creo que existen pocas cosas tan objetivas como una fotografía. Por lo tanto, la intención no fue ocultar "subjetividades". Aclarado hube. (y aclaro que la página siguió allí)

Ricardo:
Igualmente, aunque no comparta sus opiniones tambien las entiendo

Ricardo.. una pregunta:
¿Ha sido miembro, alguna vez, de alguna comunidad cristiana evangélica, para conocer mis VERDADERAS intenciones?
Humildemente le digo que si las conociera realmente, se sorprendería...

Bendiciones en Cristo.
 
Pensaba compartirle un hermoso mail de agradecimiento, que recibí hoy, de un católico que ha distribuído el material, imprimiéndolo, en un retiro espiritual de su parroquia. Pero decidí no hacerlo para no vulnerar la privacidad de este amigo.

Solo transcribo este párrafo:
"Como conclusión de la revisión conjunta que realizamos de muchos de los temas de "Conoceréis la Verdad", con otros hermanos del movimiento, veíamos la posibilidad de editar un folleto con varios de los temas de tu página para uso interno en el grupo, por lo que consulto si esta alternativa sería viable.."

¡¡¡ GLORIA A DIOS !!! <IMG SRC="saltorosa.gif" border="0">


Porque como desciende de los cielos la lluvia y la nieve, y no vuelve allá, sino que riega la tierra, y la hace germinar y producir, y da semilla al que siembra, y pan al que come, así será mi palabra que sale de mi boca; no volverá a mí vacía, sino que hará lo que yo quiero, y será prosperada en aquello para que la envié. (Is 55:10-11)

Dios te siga bendiciendo Daniel, a tí y a tu página.


<IMG SRC="corazon.gif" border="0">Maripaz
 
Para Juan 8:32 (Daniel):

Bendiciones Daniel:

Dijiste:

Pensaba compartirle un hermoso mail de agradecimiento, que recibí hoy, de un católico que ha distribuído el material, imprimiéndolo, en un retiro espiritual de su parroquia. Pero decidí no hacerlo para no vulnerar la privacidad de este amigo.

Solo transcribo este párrafo:
"Como conclusión de la revisión conjunta que realizamos de muchos de los temas de "Conoceréis la Verdad", con otros hermanos del movimiento, veíamos la posibilidad de editar un folleto con varios de los temas de tu página para uso interno en el grupo, por lo que consulto si esta alternativa sería viable.."

Está claro que para algunos el material es "subjetivo", y para otros es revelador.

Pero entiendo a dónde "apunta" su comentario. El descrédito a la información es la manera mas sencilla de "combatirla". Refutarla es mas complicado.

DB:
¿Te han dicho cuál será el uso que le darán o dieron al material?. Hay varias posibilidades.

J.8:32:

quote:
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Usted dijo:
"Creo que malentendió mis palabras ya que yo NUNCA dije que en su página existieran porciones "cómicas" (aunque puede que existan muchos catolicos que les cause gracia lo que puedan encontrar ahí, que no es mi caso)."
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Entonces debería ser mas preciso en sus términos, por ejemplo "...le puedo recomendar sitios mas objetivos...", porque si dice "mas serios", es inevitable entender que la antítesis es "menos serio"

DB:
¿De veras te importa lo que puedan pensar del material que has subido a la red?.

Si te molesta lo que digan, deberías reflexionar y sanar esos sentimientos. NO pretendo ser ejemplo para nadie pero considera lo que los católicos escuchamos acerca de la Iglesia. :D

J.8:32:

Además, y lamentablemente, no me cabe duda que muchos católicos preferirán tomar a broma lo que en el sitio se expone, antes de verse en la incomodidad de hacer una seria confrontación de la Palabra de Dios con sus doctrinas, creencias, tradiciones y ritos.

DB:

Voy a ser sincero. Debo decirte que no puedo evitar una sonrisa al ver el contenido de tu página. Lejos de cuestionarme mi fe la refuerza. Y le agradezco a Dios que permite estas pruebas, tal como dice la Palabra:

St1.2. Considerad como un gran gozo, hermanos míos, el estar rodeados por toda clase de pruebas,

3. sabiendo que la calidad probada de vuestra fe produce la paciencia en el sufrimiento;

J.8:32
quote:
(Dijo R. Raigoza)
(incluso, en una oportunidad que tuve de hablar con ud. vía mail, ud. mismo reconocía que ese material era "chocante" y que había pensado retirarlo)
Como dicen en mi rancho: lo que cuenta es la intención
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Una pequeña aclaración (por lo visto, necesaria)
Cuando pensé en la posibilidad de sacar del sitio la página sobre el sillón del Papa con la cruz invertida, fue solo para evitar el literal "cachetazo" al católico que ingresase al sitio. Yo deseo que el católico que visite "Conoceréis la Verdad" lo haga "de punta a punta". Y si esa página podía ser piedra de tropiezo, o dicho de otra manera, una verdad demasiado difícil de digerir, entonces prefería suprimirla. Pero NUNCA POR CONSIDERARLA INEXACTA o SUBJETIVA. Porque lo que se hace es mostrar una foto. Y creo que existen pocas cosas tan objetivas como una fotografía. Por lo tanto, la intención no fue ocultar "subjetividades". Aclarado hube. (y aclaro que la página siguió allí)

DB:
Con las fotografías pasa lo mismo que con la Biblia. AMBAS son objetivas. El problema es la subjetividad del que lee y del que contempla. Así como la Biblia es una a dado origen a millones de diferentes interpretaciones, lo mismo pasa con las fotos. Una foto del amanecer a uno le resulta inspiradora y le provoca la alegría de un nuevo día que comienza cuando para un noctámbulo le indica el fin de la noche, de "la fiesta" (ni te cuento lo que le sugerirá a drácula, jeje).

La foto en cuestión, con la cruz invertida a los que buscan escándalo en la Iglesia les "recordará" al anticristo. Al menos prejuiciado, o al "mas objetivo" lo asociará con Pedro y su suplicio que es sabido ocurrió en la cruz pero pidió que se lo colocara boca abajo por distinción a Cristo.

ASI SON LAS COSAS .........

J.8:32:
quote:
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Ricardo:
Igualmente, aunque no comparta sus opiniones tambien las entiendo
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Ricardo.. una pregunta:
¿Ha sido miembro, alguna vez, de alguna comunidad cristiana evangélica, para conocer mis VERDADERAS intenciones?


DB:
No sé que ocurre con y en Ricardo. En mi caso nunca concurrí a ninguna comunidad cristiana pero NO me hace falta comprobar lo que compruebo en este foro y en tu página. Creo que quieren "salvarnos" a los católicos de la Iglesia que Cristo fundó con "buenas intenciones".

J.8:32

Humildemente le digo que si las conociera realmente, se sorprendería...

DB:
Se sorprenderían lo DULCE que es esta "condena" de pertenecer por Gracia a Su Cuerpo Místico, La Iglesia Católica.

Bendiciones.