¿Los catolicos son cristianos?

[megc84]

Eso es cierto, por cierto
Doy gloria a Dios porque tienen cama donde dormir y espero el señor conceda muchas mas...

Vuelvo a poner las preguntas, si quieren o pueden contestarlas, mucho les agradeceria
Pregunta para los católicos romanos(osea que suponen profesar la fe catolicarromana),
1.-¿Qué los hace salvos?
2.-¿Que tienen que ver los sacramentos con la salvacaion? Biblia en mano y CIC en mano por favor, digo no es reto, solo para informar
3.-¿Los sacramentos hacen fe o tengo que tener fe antes de los sacramentos?
4.- ¿Indulgencias? Biblia en mano y CIC en mano por favor tambien, mientras mas informacion mejor....
5.- ¿Papa?
a) Necesario? Proque? De esa edad como JBP?
b) cual es la Funcion de el papa? CIC en mano, Biblia en mano
c) en que parte de la biblia dice 'papa'?
d) en caso de que quieran evadir la pregunta anterior, ¿Un documento antes del concilio de Nicea, donde se establece el cargo del obispo de roma como obispod e obispos?
e) ¿Tiene razónm Strossmayer para un catolico normal?
f) ¿Tiene razón par Strossmayer para un catolico que cree que solo unos son catolicos?
g) ¿como se designa al siguiente papa?
6.- ¿Maria catolica?
a) Maria en las escrituras, sustenta la sufciente justificacion, como para la 'veneracion' que el SCR exohrta?
b) Porque es necesario Maria?
c) Maria es 'Madre de Dios'??? Biblia en mano y CIC en mano
d) Maria es reina de los cielos??? Biblia y CIC en mano por favor
e) Si Maria es lo que se pregunta en c) y d),porque Jesus no lo instituyo como por ejemplo la cena?
f) Que o quienes son el resto de las Marias?
g) De donde salio fatima??
h) Virginidad de Maria, de que le sirve a un catolico?
i) Se puede comparar el dolor del hijo de dios con el dolor de la sierva del señor???
j) Sufrio lo mismo Jesus que Maria el dia de la crucifixion???
k) Ascencion de Maria? Biblia en mano, si quieren el CIC, es aceptable pero Biblia en mano
7.- ¿Santos catolicos?
a) Como se canonizan?
b) Quien los canoniza?
c) Su función
d) Su función considerada por un catolico normal de clase media y/o baja?
e) su funcion considerada por un catolico que conoce algo d ela doctrina catolicorromana?
f) Hay santos no canonizados?
g) Cual es el objetivo de canonizar?
h) Vidas ejemplares?
i) Porque necesitan vidas ejemplares?
j) Ustedes creen que la biblia no contiene vidas ejemplares?
k) cual es el objetivo de reconocer que alguien tuvo una vida ejemplar?
l) Como es una vida ejemplar? biblia en mano y CIC
m) Los santos que condicion tienen despues de la muerte fisica en este presente?
n) Cual es la condicion de los santos para nostros? osea para nosotros es tan vivos, muertos o dormidos? biblia en mano y CIC en mano
o) Cual es la condicion de los santos para Dios?
p) Un catolico romano le ora a un santo o a Dios?
q) Quien es nuestro mediador y abogado para con Dios? biblia en mano y CIC en mano por favor
r) Cual es el proposito de los santos, si es que estan en el cielo?
s) Donde que do el purgatorio para los santos?
t) Todos los santos canonizados por la SCR no estan en el purgatorio?
u) Que sustento dan para que un santo este en el cielo?
v) hay santos protestantes en el cielo?
W) La SCR ha canonizado santos protestantes?
x) Es cierto que a los santos protestantes los han excomulgado?
y) Hay santo excomulgados?
z) No creen que se desplazo ya a Jesus? Limitese a Si o No o depende si es el caso.
8.- Transubstanciacion?
a) ¿Lo sustenta los suficiente la biblia y la CIC? demuestrenlo
b) ¿Juan 6? Lo sustenta? Como?
c) Porque no es canivalismo?
d) Puede ser considerado un símbolo?
e) Me pueden excomulgar si lo expreso en la iglesia?
f) Los verdaderos catolicosrromanos lo creen?
g) La gente que va a los templos catolicosromanos lo cree?
h) Lo hacen con fe o devocion?
i) Como hago para creer eso, mas bien de donde saco esa fe?
Les recuerdo comoquiera este canon del concilio de trento:
Canon VI
Si alguno dijere, que en el santo sacramento de la Eucaristía no se debe adorar a Cristo, hijo unigénito de Dios, con el culto de latría, ni aun con el externo; y que por lo mismo, ni se debe venerar con peculiar y festiva celebridad; ni ser conducido solemnemente en procesiones, según el loable y universal rito y costumbre de la santa Iglesia; o que no se debe exponer públicamente al pueblo para que le adore, y que los que le adoran son idólatras; sea anatema (maldito-excomulgado)
j) A que se refieren con maldito o excomulgado? Explique la condicion de la persona que recibe esa imputacion.
k) juan 6, si comemos una vez de ella, porque volver a comer?
l) juan 6 pueden creer que no quiso decir que era pan físico ni que los que creyeran en él de ahí en adelante jamás tendrían necesidad de alimento o bebida físicos, sino que nunca tendrían hambre o sed espiritual otra vez.
m) Como tomarlo, literalemtne o simbolicamente?
m.a) Si lo tomo literalmente, entonces Dios es un gran pájaro? segun Sal 91:34 y Lucas 13:34? o tengo que entrar al vientre de mi madre como Nicodemo???
n) Si no debo tomarlo literalmente o simbolicamente, como debo de tomarlo? aclare terminos, porfavor con sustento biblico suficiente
o) que dice 2 Corintios 5:16?
p) pueden o no creer que cuando dijo que lo comieramos y bebieramos, es creer y permanecer en el??
q) Se sujetan a las doctrinas del magisterio, aun si estas se equivoacaran?
r) Confiar en el hombre no es maldicion???
8.- Buenas obras
a)De que sirven? Biblia en mano y CIC en mano
b) necesarias para salvacion?
c) si no, porque las obras acumulan la fe?
d) Si esta es la doctrina verdadera, tambien se predica en cada iglesia?
e) Segun CIC, la penitencia de leer la palabra es penitencia
f) Si para ti no es penitencia, lo es para un familiar verdadero catolicorromano tuyo?
g) si para ti no es penitencia, lo es para un familiar tuyo verdadero protestante?}
h) pueden creer que es resultado de la salvacion?
i) Todas las preguntas del 1.-
9.- Los mandamientos
a) han tenido modificacion? Por favor CIC en mano, si no, biblia en mano, que contradicion!
b) Cual es 1 mandamiento. CIC
c) Cuale es 2 mandamiento. CIC
d) Cual es el 3 mandamiento. CIC
e) Cual es 1 mandamiento. Biblia RVA, Latinoamericana
f) Cual es 2 mandamiento. Biblia RVA, Latinoamericana
g) Cual es 3 mandamiento. Biblia RVA, Latinoamericana
h) Porque no ha habido modificacion?
9.- Tradición?
a) Que es la Tradicion segun la lengua española?
b) Que es la Tradicion segun Roma?
c) Se parece o no a la Tradicion de los fariseos?
d) Porque?

 

[Liberto]

Etan-Heber:

Debo entender de su respuesta que admite que se está preparando para "preguntón profesional"?

y también admite que la lista sábana es en broma, no ?
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en ese caso, puedo seguir <IMG SRC="dormido.gif" border="0"> <IMG SRC="dormido2.gif" border="0">
tranquilamente...

 

[Liberto]

el lugar de Etan-Heber, debí dirigirme a New-M

¡ Lo que pasa es que estos nicks tan "yanki-fonos" y "jew-fonos" me confunden !

(otro síntoma más de la transculturación de los American-Xtianos)

 

[LG]

d.Rogelio , ..y d.Etan HEber en la medida que el considere

Comento:
Yerra con rudeza LG. No es juicio de hombre el que pesa sobre la cabeza de Roma y los que conociendo la Verdad se complacen en ella.

Primero:
Es la Palabra de Dios, la que da Testimonio Verdadero e irrefutable que en Roma no queda cristianismo.

Veamos,
”...Le dijo Judas (no el iscariote);
¿Señor, como es que te manifestarás a nosotros y no al mundo?
Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él.
El que no me ama, no guarda mi palabras; y la Palabra que habéis oído no es mía, sino del Padre que me envió..” (Juan 14:22-24)

QUién es el que tiene la arrogancia y autoridad para señalarle a la palabra de DIos , y en ello a DIos mismo , tal cometido y servicio?.

Mas... Quien establece la condena es el escrito del tal Etan , ...no me venga con espureidad .
EL JUicio está y queda establecido por el tal Etan ; ........ y alguién importante debe ser , mas que DIos sin duda , que amén de JUzgary mandar al infierno de un plumazo a cientos de millones de sus semejantes , que han vivido y sufrido la católica , además tiene la autoridad de MANDAR a DIOS QUe lo haga a su orden y servicio .

Hipócrita el que se escuda y dice que es la misma palabra la que lo hace aquí y allí y allá .
A su dictado y conveniencia .

QUien CRisto o MAestro entre UDs para al menos atreverse con algun fundamento en poner en su boca la boca de El Cristo?......

NO saben UD ni lo que hacen ni lo que dicen .
Cristianos UDs ......... ni a plazos , segun lo que manifiestan.
NO solo establecen JUICIO Y CONDENA sobre sus propios semejantes , sino que desprecian UDs a EL CRisto , que bien a las claras dice y deja : NO Juzguéis .

UDS Cristianos?.

Si al menos se lo propusieran habrían de AMAR a sus enemigos .

Y por contra ODIAN a sus amigos ; estos otros que se congregan al nombre y señal de EL CRisto , como UDs , y en una “iglesia” que lleva mil y mas años de ventaja en ello que la de Uds.

UDs cristianos? ..

Si al menos lo rozarán fácil les devendría eso de amáos los unos a los otros , en el que lo único cristiano que les corresponde es AMAR a todos y cada uno de los humanos que se han congregado o se congregan en el nombre de El Cristo .

MAs UDs ......no AMAN solo odian y juzgan , juzgan y odian , solo veneno y maldad sale de sus bocas y decir .

Con lo fácil que es y deviene amar a otro que también cristiano ..........

Que cree que solo se cumple eso de cuando estéis dos reunidos en mi nombre , en medio me presentatré y estaré con vosotros , solo en los casos en que UDs sean los reunidos?.

Estan UDs locos y desquiciados , desesperados en grado sumo , como es propio y fama de endiablados : se les ha cerrado toda razón y toda PRUDENCIA .

PUEs que ya que por AMor , NO ,
... que POr “projimo” y semejante ,tampoco
, ..bueno a ver si por mandamiento del Cristo , ese amáos los unos a los otros , ...,pues que TAMPOCO , .....contra!” al menos por humana y simple “prudencia” , que eso de mandar a millones de cristianos al infierno y su condena por y enrazón de "católicos", ...no es cosa baladí o sin importancia.

PUEs nada , ni por esas .

UDS no tienen , albergan ni les asiste el mas MÍNIMO TEMOR de DIOS , ni en su pensar , ni en sus almas ni en sus corazones .

QUe horror!.
............y que amargura añaden UDs a mi copa .......

i]Segundo:[/b]
Es la historia que da testimonio cierto, que roma tiene las manos manchadas no solamente de sangre cristiana y también es la historia la que denuncia las falsificaciones y truculencias de las cuales se ha válido roma para engañar a los que le han sido entregados. (ver apertura “Gran falsificación a favor de Roma&#8221

Claro está , .... si está Ud dispuesto a usar a Dios y Cristo , ...pues que la Historia no se escapa de sus personales manejos y enrredos.

Si UD llama a la Historia , ..mírese sus manos antes , y si está UD libre de pecado , arroje UD la primera “historia” piedra.

Ud escupe hacia el cielo .
Y , en ello se ducha UD consigo mismo .

Si Ud contuviese en si cristiano al tamaño y peso de una grano de mostaza , NO sacaría delito y acusación de y para ningun semejante .
E
so lo propio de satanás, el Acusador , El que presenta pruebas para condenación .
UD le hace el trabajo .
Imagino que le estará y quedará muy agradecidoa UD .

Dice LG a Etan heber:
PREVARICACIÓN : Los tibios valen como: que no eres, según Jesús.
Comento:
Prevaricar significa faltar voluntariamente a la obligación de su cargo, como por ejemplo, los que diciéndose de Dios enseñan a las ovejas mentiras e inventos para la perdición de los hombres cuyas almas codician. (ref. 1,2,3,7).

Respecto del calor, efectivamente algunos de los hombres de roma, son calientes en cuanto a defender al sistema romano, pero se enfrían rápidamente cuando se enfrentan cara a cara con la Doctrina Cristiana, porque algunos honestos llegan a entender que es precisamente roma la que ha prevaricado pervirtiendo la Justicia del Cristo de Dios.

En prevaricación considero y tengo el acto y hecho de tomarse autoridad y sitio de otro para decir LO QUE ESTE NO HUBIERE DICHO NUNCA , y hacerlo diciéndose y preséntandose por demás en su Nombre y directa representación.
En NOmbre de Dios y el Cristo es que te leo y aplico condena y sentencia a infierno eterno , esa su actitud y eso lo que hace Ud .
Se sentirá UD en orgasmo y placer cuando realiza y comunica tales condenas e infiernos a los otros , digo yo , pues que no creo que le paguen para ello , por lo que lo hará en razón y causa a placer que Ud encuentra en ello.

Prevarica el “eclesiástico” cuando dice que el sabe lo que DIos piensa , que sabe lo que Dios quiere , siente , come , duerme ,...y toda otra cosa que le interese saber .
Y no solo en forma general , ...antes bien que sabe lo que Dios quiere para ti , y para ese otro , y para el de más allá .

Y que DIos mismo habla con el todos los días .

PRevarica el que tiene esa actitud .
PRevarica quien diciéndose y presentándose en y de “cristiano” , juzga y condena , a diestro y siniestro , y por demás usando a DIos y Cristo en ello ; ... adelantándose a Dios y Cristo , que todavía no han dicho nada ni llamado a Juicio a nadie .

PRevarican loca e irreflexivamente , pues no solo pecan cristianamente en ese su juzgar , si no contra DIos en SU NOMBRE que utilizan y usan en VANO .
PUES que aun no se ha dado el Juicio del que Juzga .

Salvo que UDS CREAN QUE EN ESE SU juicio y juzgar a la católica que UDs hacen por propia INICIATIVA , propia cuenta y propio “riesgo” , ..COMPROMETEN y CONTRATAN A DIOS Y SU JUZGAR : HABrá de atenerse , cuando llegue Juicio , a ese juicio y sentencia que todos UDS , “buenos y sabios” que son , han “adelantado” y hecho por juenta del JUEZ ; al que le quitan y descargan de faena y trabajo : doscientos millones de juicios menos que se Encontrará EL , JUEZ , sobre la mesa y tribunal de su Juicio :
LEs dará las gracias a UDs por haberles resuelto tanto millón de trabajo .

NO prevarican UDs más , .......porque no pueden .

Respecto del calor, efectivamente algunos de los hombres de roma, son calientes en cuanto a defender al sistema romano, pero se enfrían rápidamente cuando se enfrentan cara a cara con la Doctrina Cristiana, porque algunos honestos llegan a entender que es precisamente roma la que ha prevaricado pervirtiendo la Justicia del Cristo de Dios.

Y UD que lo sabe .
LA justicia del Cristo de Dios esa que Ud manda a medir a esa roma , ....es la que viene y le MIDE A UD , sin errar ni dejar fuera ni un milímetro.

Misericordia quiero , ......dice el dicho.
Ud , de eso de Misericordia , ...nada : como si no fuera con UD .

Claro está UD tan ocupado con los millones de expedientes y sus sentencias que tiene que resolver y condenar , esto es buscar palabra de “DIos” suficiente y adecuada para que ello ocurra , ........que ni repara en Misericordia .

Qué será eso?.. , se preguntará, cuando oiga de tal palabreja.

No alcanza ni tiene UD MIsericordia ni para lo que vivieron y murieron antes que UD, ... que hará UD con los que tengan la desgracia y mala fortuna de tropezarse con UD?....

NO les arriendo ganancia alguna en ello , es mas , les avisaría que cuando les viesen a UDs tomaran otro camino y asi evitarles .

Dice LG a Etan Heber
EXCLUSION Y SEPARACION : Entonces, ni siquiera somos sus "hermanos separados"
Comento:
Estoy comenzando a sonreír....
Veamos,
Es Roma la que se ha puesto al margen, excluyéndose y separándose del control de la Palabra de Dios, haciendo su propia justicia y derecho, transformándose en incorregible de forma libre y deliberada. (ref. 2,3,4,5,6)
Es en esta Roma, exclusiva y separada de la Palabra de Dios, en la cual muchos tienen complacencia y deleite, no porque nieguen la existencia de Dios y Su Cristo, sino porque aun conociendo la Verdad no la puedan tolerar y menos aun creer, porque les acusa con toda Justicia.

Qué tendrá que ver lo que haga roma con el hecho y realidad de los millones de semejantes a UD que en ella se congregan y reunen al NOMbre de Cristo?.

Y , de nuevo, enseñe Ud el personal título y condición que le habilita a UD como adelantador de Juicio y condena .

Es UD JUez?.

Es UD chivato contratado que vá a DIos y le enseña lo que ha hecho o dejado de hacer la católica?.
Informador o correveidile, esa su condición y “ministerio”?.

Ud frivoliza con palabras y asuntos que son de Respeto.

Ud no sabe lo que dice y hace , ... pues que si lo conociese , cesaría , ..y no lo haría jamás.
Qué gran osadía ponerse en lugar y sitio de otro y por demás usar su sello y cetro............

MAs UD ignora y soslaya la GRAVE y falaz afirmación de : “”Entonces, ni siquiera somos sus "hermanos separados" “” en la que el tal Etan , NO solo se condena a el mismo , sino que quiere perder a otros con el , en ese NI siquiera SOMOS .
"SOMOS" Ud y quien más? , d. Etan en ese su “somos” que emplea y refiere .
Llámelos y que se personen y lo afirmen ellos por propia y personal cuenta .

Claro , si toma sin mayor sonrojo puesto y autoridad de Juez , pues se cree también dueño y señor de otros solo simples , y pecadores, mortales , al extremo de hacerles sus “cómplices” en esta su desasosegada locura y desesperación .

Ni el dirá nada ni UD tampoco.

Y no sé yo,ni se me ocurre ,que podrán hacer UDs cuando JUez convoque Juicio y se presente en el.

Ni creo que haya o dispongan UDs en tal caso y ocasión de lugar alguno donde esconder su hoy enaltecida Autoridad , Juicio y Juzgar .

Total que segun Etan --y UD al menos cómplice en ello-- UDS NI SIQUIERA SON HERMANOS de los católicos .

Se han preguntado si son UDs Hijos? , pues que ,para poder ser Hermano de otro hay que ser previamente Hijo.

MIren quién su padre , pues que a lo mejor siendo hijos , no lo son propiamente ,sino producto y fabricación de alguien que los hace pasar por hijos.

LOs en parangón histórico con UDS en ese celestial y condenador saber , estos los afamados y prestigiosos escribas y fariseos en ISrael , se tenían en Hijos , esto es pensaban que su padre era Abraham .
Y no , resultó que su padre era el diablo .
Y no sabemos de que diablo vaya y se case , y en ello “padre”, como cualquier tonto y simple mortal .

ANtes bien que lo que hace es sembrar en campo de otro.

...........no porque nieguen la existencia de Dios y Su Cristo,......

Si alguien afirma creer en DIos y creer en Cristo y que este es el enviado de DIos .......pues se está ante un cristiano .

POr mucho que UD en prevaricadora actitud convoque a VErdad para que sea la que dé la cara y reponsabilidad en ese su condenador designio que le posee.
En su locura de UD se atreve a hacer “cómplice” de su condena y juicio nada más ni nada menos que a “VERDAD” .

Desde luego admiro la osadía de UDS , no ya en su extrema y ridícula irracionalidad , antes bien en cómo es posible que humano racional pueda sobrevivir a ella .

Son UDs ejemplos vivos de la gran capacidad y resistencia con que El Creador a dispuesto al Hombre.

Dice LG a Etan Heber
PREPOTENCIA Y DESPRECIO AL OTRO :ni ellos lo son de nosotros.

Comento:
Esto si que da risa, ya no me aguanto la carcajada... ...disculpas....
Seguramente LG no ha leído la maldad y satanismo del Concilio de Trento y más recientemente el “Dominus Iesus” de Ratzinger y Cia, porque de otra manera no se entiende como escribe con todo desparpajo sobre la prepotencia y desprecio.
Bueno le sería a muchos que a sí mismos se dicen “cristianos en Roma”, revisar la Palabra de Dios y verificar cual es la Verdadera Enseñanza de Cristo respecto de la hipocresía y de los que practican el Fariseismo religioso como forma de vida y que en ello tienen deleite, en general cual es el espíritu que les ha sido dado y en particular quien es su verdadero padre.
Así, es posible que creyendo a Cristo les sea quitada la complacencia en lo que se opone a Dios, abominen de su naturaleza y sean salvos.

Que UDS disfruten en esa su suicida actitud de considerarse que ni tan siquiera son UDs HErmanos de los católiocs , NO LEs HAbilita a que se la adjudiquen a los demás .
PEcan .
Reclaman a otros a que sean sus cómplices .
Declaran a los otros en condenados y al infierno : hijos de satanás que , por demás ni tan siquiera son UDs hermanos de ellos .

Y por último toman a los católicos , y cuál marionetas les hacen estar de acuerdo y conforme a ese su descubrimiento de No considerarse ni tan siquiera HErmanos de ellos .
Y así , ...pues que la santa verdad es la que está y queda en sus manos .
Y esta les dice y confirma que ni los católicos son HErmanos de Uds .

QUe serán entonces, ..Dios mío? .
UDs ya no les dejan ser HErmanos de UDs , ..les dejarán ser primos de UDs.

Cuánta y cuánta y cuánta sinvergonzonería hay que atesorar y ejercer para ese proceder y actitud que Uds muestran y testimonian .

Esto si que da risa, ya no me aguanto la carcajada... ...disculpas....

Le agradezco que se ría ,... en mi haber que queda a efectos de posible juicio , que no podrá Ud acusarme de nada malo , digo yo , ya que lo que le hice y dí fue risa y carcajada.

Dios le bendiga por y en ello , eso lo que digo .

Seguramente LG no ha leído la maldad y satanismo del Concilio de Trento y más recientemente el “Dominus Iesus” de Ratzinger y Cia, porque de otra manera no se entiende como escribe con todo desparpajo sobre la prepotencia y desprecio.

Mire UD , amigo , yo no digo lo que “leo” , antes bien doy y presto propio y personal cristiano testimonio , y , en ello , digo lo que pienso y considero , de mi exclusiva autoría y propia y personal responsabilidad en ello .

MUy lejos de lo de UDs .........

QUe no llamo ni convoco a VERDAD, Ni A DIOS ni AL Cristo para que venga a decirles y hacerles a UDs nada.

Quién UD para adjudicarme plaza y sitio en lo que ese Ratzinger y Cía puedan hacer o decir.
Ya que no inteligencia , al menos respete mi persona , que yo no firmo Ratzinger ni cía , sola y simplemente luisgabriel.
Atengase a ello , al menos en mínima y elemental educación .

QUe piensa que por que otro mate a mil , UDs santo que solo matan a siete?.

No entiendo .

Dice LG a Etan Heber:
CONDENA Y RECLUSIÖN A LOS INFIERNOS :Son del mundo.
Respondo:
Efectivamente, son del mundo, ellos mismos dan su testimonio, porque las obras del mundo hacen; soberbia, mentira religiosa, poder mundano, filosofía visceral, sistemática maledicencia, prepotencia conciliar, apariencia de piedad, etc. (ref. 1,2,3,5,7)
Son ellos mismos los que se condenan y recluyen en el infierno, porque ellos saben la Verdad que es Cristo y Su Palabra, más aun, están perfectamente consientes que no han creído a la Verdad y que encendiéndose en incredulidad oscura y profunda, han despreciando el Poder de Cristo y Su Evangelio, por causa de la falta de una fe sana, se han atribuido poder en sí mismos para hacer la Obra de Dios, pero en el colmo de su extravío, han utilizado las armas del mundo y que están bajo la administración de su príncipe.

Efectivamente, son del mundo, ellos mismos dan su testimonio, porque las obras del mundo hacen; soberbia, mentira religiosa, poder mundano, filosofía visceral, sistemática maledicencia, prepotencia conciliar, apariencia de piedad, etc. (ref. 1,2,3,5,7)

UD experto no solo en paja ,si no en paja , viga, edificio , y lo que sea de su interés y agrado , en ojo ajeno.

Y en hipocresia e irresponsabilidad dirá que esa su SABIDURIA , sabiduría de DIos que es , pues no se le escapa a UD NADA ,ya que en ella quedan a sus manos hasta eso de saber “que no han creído la Verdad” , que se han hecho encendido infierno en y de incredulidad oscura y profunda ( que será una incredulidad clara y superficial??) , que han despreciado elPOder (a que se referirá eso de despreciar el poder...) De Cristo y su evangelio .

En resumen LO QUE A UD le convulsiona y afecta siquicamente : que la católica y sus católicos al infierno , no son hermanos , peor que satanismo y magia los suyo , y ....

¡Que tan grande desesperación la que UD manifiesta en esa su actitud , juicio y valoraciones!!.

PEro su sabiduría no solo señala desvela juzga y condena , ... si no que , por demás , condescendiente con el populacho y sus ignorantes empecatados , es que tiene a bien dar y presentarles las razones que emanan de su alto saber y juicio .
””” POR causa de la falta de una fe sana se han atribuido poder en sí mismos para hacer la Obra de Dios, pero en el colmo de su extravío, han utilizado las armas del mundo y que están bajo la administración de su príncipe. “”””

El Acusador satanás a su lado de UD ... un patán que resulta y queda.

¿Ud se presenta y tiene en y de "cristiano"?.
Está UD "desecho" y descerebrado.... eso lo que su escrito MUESTRA DE UD
Que Dios le reprima , hermano!...
Comento:
Antes de interrogar e insultar a Heber, pruebe usted a este foro que lo que Etan Heber ha dicho no es la verdad.
De seguro usted entiende que si confiesa y se inclina ante Roma dándole la gloria mundana que le reclama y además afirma que es cristiano, entonces el que tiene que demostrar que efectivamente no está “descerebrado” es usted.
En Cristo
Rogelio[/quote]

LO suyo es de coco y huevo ,que se dice .

Comento:
Antes de interrogar e insultar a Heber, pruebe usted a este foro que lo que Etan Heber ha dicho no es la verdad.

Solo podrá afirmar VERDAD el QUE ES DUEÑO DE VERDAD .
Y no hay hombre nacido de mujer ,que se dice no ya que sea dueño , si no tan siquiera sea posada o asiento de VERDAD .

POr quién me toma? , por uno de sus correligionarios?.
A ellos váyales con tales insustancialidades .
Ellos que como UD se creen que VErdad es cosa que está aquí y allí para que sea usada a gusto y contrato.
Yo respeto VErdad y no la nombre en vano .
Ni la concito ni provoco .

Bástete decir si si o no no ,lo que pase de ahi viene del malo .

Cree Ud que se me ha planteado algun momento que lo aseverado por Etam puede ser puesto al lado y medida de VErdad?.

NO es posible encontrar Cristiano en ese escrito ,eso lo que he dicho : quintaesencia , esa la palabra y concepto que he usado , quintaesencia de lo que NO ES cristiano.

Claro está que lo digo en mi propio nombre y responsabilidad , esto es es una proposición en un debate y en un foro de opinión y debate .
Que no soy yo “Iglesia” , pastor” ,evangelizador con título y patente , etc ni hago prédica , sermón o captura de creyentes .


Un cristiano que presta propio y personal testimonio de ello en su participación en un foro ,este de forocristiano.com ,esolo que hay y ocurre.

De seguro usted entiende que si confiesa y se inclina ante Roma dándole la gloria mundana que le reclama y además afirma que es cristiano, entonces el que tiene que demostrar que efectivamente no está “descerebrado” es usted.

Lo tiene UD claro.
PAra UD y su prevaricadora actitud , si alguno se "apunta" en la católica --pues que eso de "hacerse" católico es un eufemismo,pues que lo que hay son cristianos en católica “iglesia”-- UD en su poder y sabiduría , que del cielo sin duda deben ser dado el poder queUD dice tener en ello , le obliga a hacer : 1.- confesar-la e “inclinarse” y 2.- Darle la gloria mundana esa ,que a lo que se ve , reclama.

Si UD lo dice.......

Cerebro y cerebrar propio de cristiano no comprende en si el juzgar y condenar .
Comprende el AMAR y El ,AMor ; esto es AMA hasta a tus enemigos .

Cerebro cristiano comprende que si te piden vestido ,dále hasta el manto , si te requieren una milla acompáña dos .

Cerebro cristiano comprende que hay que buscar viga en propio ojo , y dejar el ojo de los demás tranquilo .

Cerebro cristiano comprende que si , por demás , cristianos son lo que se reunen y congregan al y en el Nombre de El Cristo , está y queda con ellos sujetos por un especifico mandamiento que obliga solo a los cristianos : este de amáos los unos a los otros como .. ; y no creo que UDS amen a esos cristianos en la católica "iglesia" , y desde luego menos a la manera como Cristo les ama a UDs.

UDs desprecian y en nada tienen ni quieren ese Amor que EL Cristo tiene con y para UDS.

Si lo apreciasen un chispito , de inmediato amarían a todos los cristianos ,sean o no católicos , perversos , o lo que sea .

MAs UDs NO tienen Amor en si mismos.

NO saben lo que es , pues NO AMan .

NI al Cristo , ni a los cristianos ,ni a su prójimo , ......ni a si mismos .

UDs se odian por alguna extraña causa y razón , y en ello le es , viene y queda imposible dar casa y solaz a EL , Amor , en Uds.

Y escusan y tratan de ocultar esa falta , vacío y ausencia de Amor que padecen en biblias y citas , en verdad y ...lo que haga falta .

Si Uds contuviesen en si un granito de AMor no hablarían así ni de católicos ni de criminales ni de ateos ,...ni de nadie .

MAs UDs NO AMAN ,...por que NO pueden .

QUé horror y que gran y dolorosa aberración estos de un “cristiano” que NO AMA , al que El , AMor , NO visita .

Qué harán cuando llegue el día y la hora?

Pues lo único que tienen es experiencia en encontrar , anotar y llevar cuentas de los pecados de los otros :
Cuando se acabe esto del pecado , .....que harán UDs. ...?

Devendrán y quedarán inútiles , si es que alguna vez fueron “útiles” , pues que ya no habrá católica que condenar y/o llevarle la cuenta de sus pecados .

Quedarán Uds en el mas terminal y eterno de los “paros” .
Y no sé yo en que cosa o profesión útil pueda reciclarse de un contador y anotador de los pecados y condenas de otros .
De un chivato .
Cuando ya no haya policía ,ley ,tribunales , juicios , etc .


EN tristeza es que quedo

un saludo
luisgabriel

 

[Celex]

Ehhmmmm...


Pero sigo pensando lo mismo, el católico no es cristiano (y no necesariamente el evangélico lo es también).

No juzgo de mala fe, sólo que no confío del sistema político... perdón, religioso católico. Y los juicios emitidos son porque mezclan doctrinas de hombres (sincretismo).

Y lamentablemente están arrastrando a muchos con ellos... ¿Hacia a adonde? Tú bien lo sabes.

Y sabes... al decir que el católico no es cristiano, no lo digo con gozo, ni con euforia como quien le va a un equipo de futbol, sino con tristeza.

DTB

 

[Rogelio]

Originalmente enviado por Liberto:
<STRONG>Etan-Heber:

Debo entender de su respuesta que admite que se está preparando para "preguntón profesional"?

y también admite que la lista sábana es en broma, no ?
<IMG SRC="marciano.gif" border="0">
<IMG SRC="clown.gif" border="0"> <IMG SRC="clown.gif" border="0">

en ese caso, puedo seguir <IMG SRC="dormido.gif" border="0"> <IMG SRC="dormido2.gif" border="0">
tranquilamente...</STRONG>

Estimado Liberto

¡Despierte usted!

<IMG SRC="saltofuego.gif" border="0"> <IMG SRC="saltoazul.gif" border="0"> <IMG SRC="saltorojo.gif" border="0">


---------------
Por estos lados se dice; “..no se vaya usted por las ramas..”, no se ofenda usted, por el contrario, atrévase a contestar las preguntas de NewM, considere que el título de esta apertura interroga: ”¿Los católicos son cristianos?”. Si observa con detenimiento verá que las preguntas de NewM separan entre los que fabrican las doctrinas romanas y los que eventualmente las siguen sin conocer su origen y fundamento.

Viendo que usted no puede superar su somnolencia le reitero la pregunta del mensaje anterior:

Viendo que usted escribe de amor como en contraste a la Doctrina Cristiana,


¿Sería tan amable en su somnolencia, indicarnos como entiende usted se debe amar a Dios, de manera que podamos amar al prójimo?

En Cristo
Rogelio

 

[LG]

D. EHeber

Me alegro de contar con su escrito y atención.


Vé , ..en este su escrito se encierra y señala una cuestión básica y relevante que se dá se presenta , se identifica , se encuentra , en el ser humano .
El de la disparidad , la asincronía ,el “divorcio” , entre lo que “pensamos” pensar y lo que se piensa.

Pensamos pensar que somos cristianos .
Sin embargo lo que se piensa no lo manifiesta o testimonía todas las veces y ocasiones .

En esa perspectiva discurre mi anterior escrito.
UD se piensa en , de y como “cristiano” , esto es UD piensa : Etam=cristiano.

Sin embargo , ud piensa sobre lo que le rodea , esto es su sociedad y vida , y alcanza Ud propio y personal pensar , en función y resultado de ese “exterior” a UD , esa sociedad y vida.
En ello UD piensa que católico no es “cristiano”.

¿Porqué llega UD a esa conclusión en ese su propio y personal pensar? ....
Es de suponer que ocurrirá así en razón y motivo al propio y personal criterio que UD ha alcanzado en su propio vivir , en el cual , católico le queda a UD como NO cristiano.
Y por ello lo manifiesta ,... porque el criterio que UD tiene le desvela o muestra a la católica y sus católicos como y de NO “cristiano”.


Si eso de en lo que medís quedáis medidos de El MAestro es correcto , es cierto , es de pensar que en la realidad será posible identificarlo.
Ciertamente ,en esa su medir y apreciar que los católicos no son cristianos , y por demás ni hermanos ni nada .... para mi , que le leo , que tengo y estoy en una posición “objetiva” , externa , a UD y su situación personal y propia , en una posición independiente y desafectada , neutra , respecto a y de UD , ...pues que aprecio que al realizar ud esa medida y juicio lo que hace es presentar pública y directamente su , al menos , “situación” en la que queda UD como y de NO cristiano.

Ud se tendrá en cristiano , y en ello habria de atenerse su persona , carácter , actitud , conducta , ...testimonio en suma .

Por ello si Ud fuese “cristiano” su testimonio propio y personal de si mismo presentaría cristiana identidad y dimensión .
Y en ello , su testimonio habría de contener cristiano Amor hacia sus semejantes a UD , en tanto que criaturas y obra de Dios , que por Creador es PROPIETARIO de todo y cada cosa creada.

Si Amo a DIos , respetaré su propiedad .
Y respetaré a Dios , ... y , por supuesto RESPETARË la forma y manera que DIOS , CReador y PRopietario, permite y deja a sus criaturas.

No iré Yo a pensar : mira DIos , la manera y forma en que has decidido que ocurra y esté la NAturaleza y sus animales yo pienso que nO , que no está bien , que no es esa forma de tener y permitir a naturaleza y sus animales .
Que eso de que haya huevos y placenta para procrear , nada , pienso que habría que clonar , ........ enfin pensar que lo que hay y ocurre no está bien , esto es que lo que hay y ocurre ,tal que NAturaleza , está y queda al alcance y comprensión de mi competencia y juicio, ...... Y en ello corregidor y reparador de lo que DIOS ha decidido , dispuesto , permitido y Misericordiado de manera que permite el huevo y la placenta como modos de procrear ........ no sé yo .
DIos permite al Hombre el conocer y saber de eso de “clonar” ; PEro eso no habilita ni titula a Hombre de y en CORREGIDOR , y en ello “SALVADOR” de error o defecto.

Si yo digo que eso de clonar NO debe PERMITIRSE , ..al menos se ha de señalar que DIOS SI lo ha permitido , y lo que es más , lo sigue PERMITIENDO.

POr ello si sabes de DIOS como y de “Creador” , queda y deviene claro que NO juzgues NADA de lo por el CREADO , en razón y motivo al menos de que es y se trata de PROPIEDAD de EL Creador , .....si amo a DIOS no me aceptaré yo nunca en situación de juzgador tanto de su propiedad como de como esta está y ocurre .
PUEs que no es de mi competencia, alcance y responsabilidad.
Si Yo fuese “PROPIEtario” , ..pues si
MAs en tanto , es cuestión esta de la COMPETENCIA, ALCANCE y RESPONSABILIDAD del que es PROPIETARIO .


Si UD se piensa cristiano , pues que debería contener en si actitud y respuesta de Amor a todo semejante .
Y en ello no podría UD ver nunca con “malos” ojos a cualquier otro semejante .
Y en sus semejantes , a los católicos , pues que que sean católicos es una cosa que es propia y de libertad del humano , de ese su semejante general , sea este cristiano , ateo ,budista , del real madrid , alpinista , vendedor , negro ,japonés , ...esto es , sea lo que sea ese humano SU semejante de UD.

MAs NO , no hay , se dá y ocurre AMor en UD .
Vale .
MAs tendrá UD Inteligencia y capacidad de leer y razonar lo que lee ,......... a efectos de entenderlo y así integrarlo a UD como propio.

Ud no puede integrar a su persona un aviso que le den sobre cosa de su interés si se lo comunican en idioma suajili : como NO lo ENTIENDE ...: lo que es oir , lo oye , mas a la hora de coger lo que ha oído y dárselo a razón para que lo digiera y prepare para UD , razón NO puede hacer nada , pues que al no darse entendimiento , le deviene inservible esa sucesión y paquete de sonidos que ha recibido para que lo digiera .
No ha lugar , no tiene “oportunidad” alguna de poder ejercer lo que le es propio : razonar .
MAs si en ese momento se le instalara en el cerebro un programa traductor de suajili , ..de inmediato razón podría realizar su función y cometido , pues que ya dispone de entendimiento .

En esta perspectiva a UD le debería devenir suficiente ese de El Cristo : haced a los hombres lo que queréis que ellos os hagan a vosotros .
Si cristiano , y si “entiende” lo leído , ..habría de razonar , que sea lo que sea lo que UD quisiese que los hombres le hiciesen a UD , desde luego no podría estar el que estos le condenaran al ETERNO INFIERNO .

Y más cuando UD diría enRAZÖN y JUSticia : hermanos , que os hice para que me hicieséis esto?.
Dónde mi pecado?
Que no soy católico(protestante , ateo , del real madrid , alpinista ,..) en falsedad o dolo , si no en normal y buena fe.
QUe no soy católico en razón y motivo en fastidiarles ,afrentarles , provocarles , ...antes bien en ajeno a UDs , que no les consulté ni les reclamé en modo alguno en esa mi decisión LIbre y respetable .

Respetable y respetada hasta por DIOS mismo y en todo y cada segundo de mi vivir católico (o protestante ,o budista , o delReal madrid , o de mecánico , o....) .
YA que me hacen esto , al menos reflexionen en que al hacerlo UDs se sitúan y tienen en “más” que DIOS.

Y si quienes a UD le hacen condena a infiernoeterno se le presentan como y de “cristianos”, ....al menos diría UD : ...y si cristianos , mirad lo que os digo : yo , también .
Reflexionad pues en lo que me hacéis en razón y motivo que si cristianos , lo que procede es que me améis como El Cristo os ha amado y ama.

Esto es , que si UD se piensa cristiano , pues que su pensar debería contenerlo , y , en ello , su pensar devendría cristiano.

Sin embargo ,ya vé , a pesar de lo que le recordé (pues son cosas estas que UD ya conocía) acerca de “cristiano”...... , UD aún ha de decir que...... , muy bien , será así , pero , ..mire Ud , yo sigo pensando lo mismo , que los católicos ni cristianos , ni hermanos ..ni nada .
Y , abunda , que

Pero sigo pensando lo mismo, el católico no es cristiano (y no necesariamente el evangélico lo es también).

POr más que ha recibido Ud , por leído , un testimonio de uno que se pretende en cristiano , y en ello , en razón y obra a Amor preceptivo que tiene respecto a otro cristiano (en este caso UD y D.Rogelio).... y , también , en razón y obra al Amor de DIos que posee , en el cual ama a SUs criaturas(Ud y D.Rogelio en ellas) en razón y motivo no ya de la criatura misma , si no de quién es PROPIETARIO de toda criatura .


Esto es , yo como Ud , me pienso en y de “cristiano” , esto es LGabriel=cristiano .
Y procuro , y a veces alcanzo , pensar “cristiano” , esto es , que esa diSPARidad entre nuestra personal y propia pretensión de nosotros mismos -cristiano- y el resultado de nuestro pensar , ...NO ocurra .

MUchas veces me ocurre como yo infiero y valoro ocurre en UD , que mi pensar NO corresponde ,no concuerda , no es el de esperar , con y según ese mi pensar ..... Lgabriel=cristiano.

MAs desde luego no me ocurre en lo que trata a prestar y dar propio y personal testimonio en este foro .
Y , esto , porque es un testimonio que presto en y de “por escrito” .
Esto es lo pienso , le doy forma , lo escribo , lo corrijo , lo corrijo .........esto es , me viene posible , presentar y dar un testimonio “ideal”testimonio ; "ideal" en el sentido que no tiene ni sufre la condición y estado de “realidad” física , en la que ni piensas , escribes ni corrijes , antes bien has de dar respuesta en concordancia de tiempo y ocasión con quién y ante quién prestas y das tal cristiano testimonio .

Y si me encuentro cabreado , de mal humor y el mi prójimo es un atravesao , que se dice , y además resulta que lleva en solapa enseña del realmadrid y yo soy del barca , es médico , profesión que no me gusta , calza y viste lo que me desagrada , tiene cara de “idiota” , ... para qué seguir ........ es posible que el testimonio que yo preste de mi no tenga nada que ver con “cristiano” testimonio alguno.

O si estuviese en foro real y fisico de discusión , y , acalorado , me perdiese en pasión y enfrentamiento , .. , de testimonio cristiano ....ni de lejos , vaya.


Claro está que no estoy hablando de que Mi testimonio alcance real condición e identidad de “cristiano” testimonio ,
...antes bien me refiero a que puedo releer mis escritos , y filtrar aquello que no respete , concuerde o esté en sintonía al menos con las que considero como elementales y básicas actitudes cristianas .

Con lo cual no se asegura cristiano testimonio que sea “cierto” , pues es de pensar y esperar como posible el cometer propios y personales errores en ello.
Esto es , ...... no me debe resultar extraño que en mi buena voluntad de mi en eso de dar y prestar propio y personal testimonio en y de cristiano a lo mejor lo que realmente ocurra es que yo esté presentando testimonio de cristiano , si , pero “errado” .
Pero lo que si quedará cierto es que errado o no , en buena vountad de “cristiano” es que lo presto.

SU escrito d UD es de “mala voluntad” en su testimonio de cristiano .
El que no pueda UD Amar no le permite o justifica a disponer de mala voluntad .
Absténgase . Ni salve ni condene .

Eso pienso yo seria DE PRUDENCIA.
YA que no puede UD “salvar” , ya que no tiene Ud disponible en si AMOR , que es el que “salva” , ... NO condene , hombre.

Amén de que Dios el único en y desde Razón Humana que queda y se desvela como Autoridad para condena , ..pues que TIENE AUTORIDAD PARA SALVAR .

Solo el que tiene en su mano EL SALVAR podrá tener en su mano El CONDENAR sin que resulte afrentoso o aberaante a RAzóny a Inteligencia.

COMO ocurre y se dá en el caso de UD en ese su escrito.

Si UD pudiera salvar a los católicos... si salvar a otros fuese un PODer suyo , antonces demostraría UD que le queda también al alcance de su mano y Razón el condenar .

EL médico habilita Autoridad para condenarte en tu enfermedad , en RAzón a que la puede “curar”.
YO que no soy médico no estoy “habilitado” , no tengo Autoridad ninguna , NO PUEDO aunque quiera ,diagnosticar y declararle a UD en y de “enfermo” .
Cuanto más “publicamente” .
Cuanto mas a millones de UD .

MAs UD hace esto , lo pretende , o cree Ud que es lo que UD haría si pudiese, ..esto de declarar no ya “enfermo” , si no “condenado a infierno” , a millones , y ,para más inmisericordia , a millones que ya vivieron , que cuando Ud está realizando ese su juicio y condena , están ya “muertos” , por lo que no podrán venir a UD y al menos darle réplica a UD y su condenación .

Ud comete “pecados” humanos y de este mundo , sancionados con cárcel y pena .
PUes que UD se tiene en Juez , cuando no tiene Ud título ni habilitación alguna a y para ello , realiza UD juicio “secreto” , no público , en el cual NO OYE UD , ni los vé, a los acusados --en número de millones--inicia la vista sin ellos , establece sentencia , y los condena a la pena que corresponde .
Y
no solo lo hace UD sin ellos , sino que se atreve a juzgar a millones de muertos .
En UD se cumple eso de juzgar a vivos y
muertos .
Demencial y terminal locura esta , ...sin duda .

Y por mas que UD , ya por si mismo , ya en razón a lo que otros le dicen , enseñan o imponen , salga al paso diciendo : No es mi Autoridad la del juicio y condena , si no que es la Autoridad del que tiene TODA AUTORIDAD el que JUzga y condena.
Y ........ Yo solo SU ministro y servidor , defensor de su reino y su justicia , profeta de su nombre , guardián de su casa , .etcetc ......
TOdo muy bonito para que UD se lo crea y no se dé propia cuenta de cual es su situación y estado .

PUEs que esa Autoridad de Autoridad ...... muda , sorda , ciega que debe ser y quedar para UD .
Y , por ello , ES QUe UD va y la suple , prestando su discernir , su hablar , su ver , su dedo de señalar , su escrito de acusar , .... .


A poco que medite y sea de UD el alcanzar propio y personal éxito en ello , revisará ese su pensar en el que está y queda UD “condenado” ( esto es lo que ocurre y pasa cuando uno está y se encuentra en una calle sin salida, ....está UD y queda “condenado” , sin” salida” , sin continuidad , ya que al final quedará detenido por el muro .
Que le ocurrirá entonces?... : PUEs que se ha quedado sin “posibilidades” , condenado” .

Se puede estar o no en equivocado camino , mas andando ,........... no detenido , “condenado” , “Impedido” .

Eso lo que yo infiero a esa situación que su escrito bosqueja y dibuja : está Ud y queda “impedido” .
Impedido a propias posibilidades de UD que pudiera UD llevar a cabo o pudieran devenirle .
En ese su juzgar a católica y sus católico deviene y queda UD detenido , y su cristianismo IMPEDIDO.
No tiene UD SALIDA alguna .

Si UD hubiese venido a un mundo donde no hubiese ocurrido ni existido la católica y sus católicos , su “cristianismo” no se vería impedido ,ya que no habría Ud tenido que juzgar ni condenar a otros “cristianos” , cristianos en cuanto que se congregan , tienen y dicen en elNOmbre de Cristo .

Pero no! ,.... ha tenido Ud “mala” suerte , y ya le queda imposible alcanzar ese Etam=cristiano.

MAs y pero , ... cuando uno se encuentra en callejón sin salida , condenado , lo que procede es dar media vuelta , desandar lo que se ha andado ,y cuando se llega al punto en el cual se tomó como normal camino el camino que a donde nos llevó fue a un punto y situación de estar y quedar condenados y , en ello detenidos , tomar y seguir otro .

Vaya , ...lo que procede y es de lógica y sentido común es “arrepentirse” , esto es media vuelta , desandar lo andado y volver al punto anterior a aquél en que ocurrió y se dió nuestro “pecado” y error de tomar camino que resultó llevó a condenación , que es lo que se alcanza y queda cuando un camino está condenado, esto es sin salida .

Repuesto a ese punto , ahora sigo , ..mas no vuelvo a tomar ese camino ,..pues que ya sé , por propia y personal experiencia a que situación y estado me lleva y reduce.

Esto es , procedo como corresponde --y es de gran oportunidad y valor-- a cristiano .
” .
Lo suyo es Amor , y en Amor solo hay alegría , y en ello no caben esas tristezas y fealdades de condenación , culpa , castigo , ...antes bien salvación , posibilidad y oportunidad.

Esto es , d.Etan , en Amor somos salvos , en Amor está y tenemos nuestra propia y personal posibilidad de HOmbre y en Amor venimos y quedamos “oportunos” , esto es en GRACIA , esto es QUERIDOS Y....RECIBIDOS : SOMOS APRECIADOS tanto por y de DIOS mismo , desvelado PAdre , y PAdre Nuestro por demás, en El Cristo , El , MAestro, que NO solo nos espera , recibe y celebra por Amor en que nos tiene , sino que además por PRopietario .

MAestro del que escrito está que dijo , en ocasión de reflexión en y acerca de MISERICORDIA de DIOS , eso de mirad a vuestro Padre , que hace salir el sol para buenos y malos , lluvia sobre píos e impíos , ..(No literal,// ya sabe Ud el texto que refiero) .... , ...¿véis de su PERFECCIÓN en ello?.
PUes sed “perfectos” como vuestro PAdre es perfecto.
Esto es SED MISERICORDIOSOS como EL lo ES.

Y en mis manos y misericordia posible que yo pudiera tener y disponer ,no está en mi posibilidad ni hacer salir el sol para los buenos y malos , la lluvia y esas cosas , ................
...................................MAS lo que sÍ si es de mi posibilidad y sÍ está y queda a mis manos es ejercer de propia y personal Misericordia con mis semejantes , ...cuanto menos en lo que afecta y trata a y en mi proia y personal ACTITUD ante y con ellos .
Y mi ACTITUD no puede estar en condena , juicio e infierno , ...si no previo a toda otra consideración , en MIsericordia.

En Misericordia se evita juicio y condena a otro ; ......A pesar que NOS CONSTE que es y nos viene MUY DIFICIL , MUY IRRACIONAL , MUY “IMPOSIBLE” , ACEPTAR Y CONSIDERAR que ese otro NO SEA UN CRIMINAL ASESINO LADRON VIOLADOR ...etc .

Como DIOS en SU perfección TAL QUE MISERICORDIA : antes de toda otra consideración , SU BIENES siguen llegando a Hombre y no cesan ; y este sigue siendo receptor y objetivo de ellos .
Ya SEA este Hombre de tal y tal forma manera ,condición , ..etc etc .

EN mi testimonio a UD y D.Rogelio , he apelado a Cristiano Amor , A humana Razón e Inteligencia , a Humana prudencia y respeto ante los semejantes , y en ello aún los que esten ya muertos , y he apelado a y de MIsericordia , simple y basal Misericordia .


MAs no habré yo de requerirles a nada , pues que lo único que tengo y presto es propio y personal testimonio.
NI soy juez , ni dueño , ni pastor o jefe que espere y desee su captación y adherimiento a su “iglesia” , empresa , club , barco , aventura ,iniciativa , viaje , ........ esto es , cualquier ”vinculación” interesada .
Cosas esta que les declaro a efectos de valoración de intenciones en lo que les expongo en mis escritos en razón de debate .

LO que Ud escribió presentándose como y de cristiano en este cristiano foro , .... otro , en el mismo proceder y causa que UD , escribe que ese su escrito puede ser propuesto como quintaesencia de lo que NO es cristiano .
Y puede ser visto asi desde la perspectiva que me asiste y la cual muestro en las razones que les comparto de mi en el discurrir de mis escritos.

Lo que se puede esperar y desear cuando se presta y dá propio testimonio es que , este , en todo caso ,sea de y para bien de todo y cada uno que lo reciba y/o se “entere” , sea testigo , de el .
Y no para su mal , molestia ,disturbio , etcetc .

MAs eso es lo que se espera y desea , pero testimonio no se dá en función de lo que queremos que sea para los que lo reciben (esto es para su bien), antes bien en función y resultado de propias y personales razones en las que deviene propio y personal lo tal ; esto es en tanto que uno se pretende en y de “cristiano” ; ...en independencia y ajeno al gusto-disgusto que en y ante ello otros pueda sufrir .

Enfin , aquí quedo , D. Etam .
Aprovecho para saludar a d. Rogelio , si pasa lectura por aquí .
un saludo
luisgabriel

 

[Francisco Villamarin G.]

[email protected]
FORO GENERAL DE RELIGIÓN
Forocristiano.com

RELIGIÓN Tema: ¿ Los católicos son cristianos?

Que el Señor nos bendiga, por medio de su PALABRA.

No hay privilegio más grande que compartir el pensamiento de DIOS. Filosofía DIVINA, la cual nunca perderá vigencia por cuanto es inmutable. “ El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán” Mr. 13:31. Y, es, a la luz de su PALABRA, que el CRISTIANO puede dilucidar la verdadera ideología o principio de lo alto, que de claridad a éste asunto de controversia que es tan antiguo como el comienzo del hombre.

“ Cada uno según el don de que ha recibido, minístrelo a los otros, como buenos administradores de la multiforme gracia de Dios. Si alguno habla, hable conforme a las palabras de Dios; si alguno ministra, ministre conforme al poder que Dios da, para que en todo sea Dios glorificado por Jesucristo, a quien pertenecen la gloria y el imperio por los siglos de los siglos. Amé. 1 P. 4:10,11.

No, no es importante de que grupo, congregación, iglesia, denominación o movimiento somos. Como tampoco a que líder religioso terrenal quiera pertenecer, por cuanto el Señor Jesús, mismo, hizo ésta declaración: “ Mi reino no es de éste mundo, mi reino no es de aquí” Jn. 18:36. Al menos por ahora, pero vendrá el tiempo que el Señor, en majestad y gloria, establecerá su REINO EN LA TIERRA. “ El séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo grandes voces en el cielo, que decían: Los reinos del mundo han venido a ser de nuestro Señor y de su Cristo; y el reinará por los siglos de los siglos”. Ap. 11: 15.

De tal manera, que: si somos Cristianos, nuestro líder Espiritual es Cristo, y su Iglesia, Congregación o secta, como se nos quieran denominar, somos todos y cada uno de los que profesamos la fe en JESUCRISTO y, practicamos su PALABRA O MANDAMIENTOS que nos ha sido dada y enseñada por el poder de su Espíritu, cuando hemos sido redimidos mediante el perdón y aceptados como Hijos de Dios. Como consecuencia de ésta vida nueva, todo vestigio de religiosidad desaparecerá para siempre de nuestras actitudes diarias, entonces, solo entonces, podremos ver con toda claridad nuestra verdadera condición de CRISTIANO y, así también, comprender a nuestro prójimo para participarle del amor de JESUCRISTO, que ha obrado en nosotros, y el cual, es para la SALVACIÓN del hombre, sin importar su condición social, cultural, raza, política o religiosa.

En la agonía del Señor JESUCRISTO en la cruz, lo acompaño, dos clases de protagonismo humano. De un lado se encontraba el religioso e indolente quien expresa sus sentimientos, diciendo: “Si tú eres el Cristo, sálvate a ti mismo y a nosotros”. Del otro lado el Creyente arrepentido, que confiesa: “¿Ni aún temes a tu Dios, estando en la misma condición? Nosotros a la verdad, justamente padecemos, porque recibimos lo que merecieron nuestros hechos; mas éste ningún mal hizo” Lc. 23; 39,40,41,

Este es el drama Universal, el cual sobrecoge al hombre: ¿Cuál es la mejor?. Siempre la misma pregunta. Que sí está en éste grupo, o sí en aquella denominación, en ésta o en aquella Iglesia, o secta etc. Pero, es clara, diáfana, nítida y, contundente la voluntad expresa de Dios Padre, cuando dice: "No todo el que me dice Señor, Señor, entrará al reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi padre que está en los cielos" Mt. 7: 21.

Del Señor, toda la honra y la gloria por los siglos de los siglos, Amén. Hno. Francisco

 

[Juan 8:32]

Estimado
PAZ EN LA TIERRA

Es probable que no haya podido ver el mensaje que dejé respecto de su barata crítica hacia mi sitio web de Apologética (digo barata no por el hecho de ser crítica, sino por dedicarse solo a denigrar sin presentar fundamento o prueba alguna)

Le refresco sus opiniones y luego le reitero mi contestación.

Dijo PAZ EN LA TIERRA el 27/04/2001

Imaginate si para conocer a la Iglesia Catolica bastara visitar una pagina tan llena de rencor, odio y desprecio como www.conocereislaverdad.org, imaginense, pero gracias a Dios no es asi, la Iglesia Catolica es mas que toda la seríe de falacias enumeradas en esa pagina, con el unico sustento de una imaginación febril, llena de prejuicios y desprecio en contra de la Iglesia y del Papa, pero tambien hace despliegue de agilidad para ajustar la Biblia y asi atacar a lo que se nota que es lo que mas odia.
Es como si yo les dijera que para conocer a determinada iglesia Proesante visitaran una pagina en donde se hace derroche de insultos y cosas sin fundamento alguno.

Para saber como es la Iglesia hay que vivirla y no como dice el autor de esa pagina que nunca trato de buscar el tesoro espiritual que hay en la ICAR y eso fue culpa de el y de nadie mas.

--------------------

GLORIA A DIOS EN EL CIELO Y PAZ EN LA TIERRA.

Respuesta..

Respondí el 29/04/2001

Estimado Paz en la Tierra
Dios lo bendiga.
Respeto sus opiniones, las cuales no comparto. Aunque lo peor (en mi opinión) es que no las fundamenta.

1. Mi trabajo no tiene el menor resquicio de odio, rencor ni desprecio. Pero entiendo que usted, como católicorromano, opine otra cosa.

2. Usted dijo: "la Iglesia Catolica es mas que toda la seríe de falacias enumeradas en esa pagina".
Le ruego me enumere las falacias expuestas en la página, y obviamente lo demuestre. Mientras tanto, no lo tome a mal, el que se autoconvierte en falaz es usted.

3. Usted dijo: "con el unico sustento de una imaginación febril.."
Uno de los tantos estudios expuesto en el sitio es el de la figura del Papa Romano, gentilmente transcripto en este epígrafe (hoja 6) por el forista NewM. ¿Sinceramente piensa que ese desarrollo está sustentado solo en una "imaginación febril"? ¿Se siente, usted como católico, con derecho a criticar las imaginaciones febriles? ¿Cuántos intereses humanos, producto de "imaginaciones febriles" entraron en la iglesia católica de la mano de la "Tradición apostólica"? Le doy UNA SOLA para que la analice: ¿Sabe como se decretó y dogmatizó la asunción al cielo de María en cuerpo?

4. Usted dijo: "Es como si yo les dijera que para conocer a determinada iglesia Proesante visitaran una pagina en donde se hace derroche de insultos y cosas sin fundamento alguno..."
Su comentario es falaz. Y utiliza el descrédito para combatir algo que de otro modo le sería imposible demostrar. Decir que en mi sitio "derrocho insultos" y hablo "sin fundamentos", es lo mas torpe que escuché en mucho tiempo.

5. Usted dijo: "Para saber como es la Iglesia hay que vivirla y no como dice el autor de esa pagina que nunca trato de buscar el tesoro espiritual que hay en la ICAR y eso fue culpa de el y de nadie mas."

Lamento decirle que no ha sido original. Es una respuesta casi calcada a la de muchas que recibo en mi sitio. Me asombra como puedan conocer lo que sucedió en mi privada vida durante 32 años.

Pero, repito, entiendo que sea cómodo pensar que salí de la Iglesia Católica, y ahora la "critico", sencillamente porque no la conozco. Sería terrible siquiera suponer que justamente lo hago, PORQUE LA CONOZCO MUCHO MAS DE LO QUE ALGUNOS CREEN.

"Mientras él decía estas cosas, una mujer de entre la multitud levantó la voz y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamaste. Y él dijo: Antes bienaventurados los que oyen la palabra de Dios, y la guardan." (Lucas 11:27-28)


Bendiciones en Cristo.

Desearía que ratifique CON PRUEBAS (especialmente los puntos 2, 4 y 5) o rectifique sus comentarios

Daniel
(Juan 8:32) http://www.conocereislaverdad.org

 

[megc84]

Originalmente enviado por Francisco Villamarin G.:
<STRONG> [email protected]
FORO GENERAL DE RELIGIÓN
Forocristiano.com

RELIGIÓN Tema: ¿ Los católicos son cristianos?

Que el Señor nos bendiga, por medio de su PALABRA.

No hay privilegio más grande que compartir el pensamiento de DIOS. Filosofía DIVINA, la cual nunca perderá vigencia por cuanto es inmutable. “ El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán” Mr. 13:31. Y, es, a la luz de su PALABRA, que el CRISTIANO puede dilucidar la verdadera ideología o principio de lo alto, que de claridad a éste asunto de controversia que es tan antiguo como el comienzo del hombre.

“ Cada uno según el don de que ha recibido, minístrelo a los otros, como buenos administradores de la multiforme gracia de Dios. Si alguno habla, hable conforme a las palabras de Dios; si alguno ministra, ministre conforme al poder que Dios da, para que en todo sea Dios glorificado por Jesucristo, a quien pertenecen la gloria y el imperio por los siglos de los siglos. Amé. 1 P. 4:10,11.

No, no es importante de que grupo, congregación, iglesia, denominación o movimiento somos. Como tampoco a que líder religioso terrenal quiera pertenecer, por cuanto el Señor Jesús, mismo, hizo ésta declaración: “ Mi reino no es de éste mundo, mi reino no es de aquí” Jn. 18:36. Al menos por ahora, pero vendrá el tiempo que el Señor, en majestad y gloria, establecerá su REINO EN LA TIERRA. “ El séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo grandes voces en el cielo, que decían: Los reinos del mundo han venido a ser de nuestro Señor y de su Cristo; y el reinará por los siglos de los siglos”. Ap. 11: 15.

De tal manera, que: si somos Cristianos, nuestro líder Espiritual es Cristo, y su Iglesia, Congregación o secta, C como se nos quieran denominar, somos todos y cada uno de los que profesamos la fe en JESUCRISTO y, practicamos su PALABRA O MANDAMIENTOS que nos ha sido dada y enseñada por el poder de su Espíritu, cuando hemos sido redimidos mediante el perdón y aceptados como Hijos de Dios.omo consecuencia de ésta vida nueva, todo vestigio de religiosidad desaparecerá para siempre de nuestras actitudes diarias, entonces, solo entonces, podremos ver con toda claridad nuestra verdadera condición de CRISTIANO y, así también, comprender a nuestro prójimo para participarle del amor de JESUCRISTO, que ha obrado en nosotros, y el cual, es para la SALVACIÓN del hombre, sin importar su condición social, cultural, raza, política o religiosa.

En la agonía del Señor JESUCRISTO en la cruz, lo acompaño, dos clases de protagonismo humano. De un lado se encontraba el religioso e indolente quien expresa sus sentimientos, diciendo: “Si tú eres el Cristo, sálvate a ti mismo y a nosotros”. Del otro lado el Creyente arrepentido, que confiesa: “¿Ni aún temes a tu Dios, estando en la misma condición? Nosotros a la verdad, justamente padecemos, porque recibimos lo que merecieron nuestros hechos; mas éste ningún mal hizo” Lc. 23; 39,40,41,

Este es el drama Universal, el cual sobrecoge al hombre: ¿Cuál es la mejor?. Siempre la misma pregunta. Que sí está en éste grupo, o sí en aquella denominación, en ésta o en aquella Iglesia, o secta etc. Pero, es clara, diáfana, nítida y, contundente la voluntad expresa de Dios Padre, cuando dice: "No todo el que me dice Señor, Señor, entrará al reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi padre que está en los cielos" Mt. 7: 21.

Del Señor, toda la honra y la gloria por los siglos de los siglos, Amén. Hno. Francisco</STRONG>

Hno. Franciso, Dios lo bendiga, en este momento, y a todo aquel que lee este mensaje, ahora, estoy en varios puntos deacuerdo con usted, solo que es necesario hacernos varias preguntas, por ejemplo pongo las siguientes.....
se enseña la sana doctrina en la IGlESIA catolica?
se enseña la sana doctrina en la DENOMINACION adventista?
se enseña la sana doctrina en la SECTA de los testigos de jehova?
se enseña la sana doctrina en la CONGREGACION sin-biblia?

Citare este texto:
"Si, yo he puesto mi fe en Jesucristo, y este mes xxxxx es dedicado a la Santísima Vrigen María, Madre de Dios"

En lo personal pienso que, cualquiera podria incluir a la ICR en el conjunto de "congregacion, iglesia, secta, denominacion" cristianas...

Le agradeceria mucho me aclara las dudas que tengo..
1.- En su texto, ¿Se incluye la ICR, en el conjunto de congregaciones, iglesias, sectas, denominaciones que usted menciona?
2.- El texto, ¿Es de creacion propia, o de alguna otra fuente? Me agradaria me proporcionara la fuente, si es que no es de creacion suya.

Todo este mensaje, es con el maximo respeto y sin deseos de hacer contiendas, al contrario, de aclarar dudas.

Dios los bendiga, Gracias .

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Liberto, si puse las preguntas, fue para que alguien pudiera contestarlas, una porcion o en su totalidad, no no conozco alguna profesion de pregunton, y no pienso cursarla, gracias por la pregunta, espero mi respuesta te aclare....
Y no te duermas, antes conoce la Verdad!!!
Jn 8.32!! con Jn 14.6

 

[Rogelio]

¡Todavía no se convencen..la dureza de roma!

¡Todavía no se convencen..la dureza de roma!

Se actualiza esta apertura como complemento al epígrafe:

”¿Puede ser salvo un católico romano?”


En Cristo
Rogelio