los atributos divinos de Jesús de Nazaret.

[Celeste]

Re: los atributos divinos de Jesús de Nazaret.

Espero que esté claro que una cosa es ser Dios y otra cosa muy diferente es tener atributos divinos.
Cristo era Dios, se vació de sus atributos divinos, y por eso no dejó de ser Dios.
En los evangelios NO encontramos a UN SOLO atributo divino en Jesús.
Pero eso no significa que no fuese Dios; significa que siendo Dios, se despojó de esos atributos.

 

[Martamaria]

Re: los atributos divinos de Jesús de Nazaret.

Espero que esté claro que una cosa es ser Dios y otra cosa muy diferente es tener atributos divinos.
Cristo era Dios, se vació de sus atributos divinos, y por eso no dejó de ser Dios.
En los evangelios NO encontramos a UN SOLO atributo divino en Jesús.
Pero eso no significa que no fuese Dios; significa que siendo Dios, se despojó de esos atributos.

¿Pero es que crees que por repetirlo va a ser cierto?

¿Pero cómo alguien que no es Dios va atener atributos divinos? Los atributos divinos son propios de un Dios, por eso se llaman divinos. Todo el que tienen atributos divinos es Dios y el que no tiene atributos divinos, pues no es Dios.

 

[Martamaria]

Re: los atributos divinos de Jesús de Nazaret.

Celeste;1417733
La pregunta es si se puede ser y no tener.

Vamos a ver, creo que depende.

Se puede ser hombre y no tener voz.
Se puede ser hombre y no tener memoria.
Se puede ser flor y no tener aroma.

Pero no se puede ser millonario y no tener un millón.
No se puede ser cantante y no tener voz.
No se puede ser pianista y no tener dedos.
No se puede ser Dios y no tener atributos divinos.

Y no se puede ser y no ser a la vez.

No se puede ser millonario y pobre a la vez.
No se puede tener voz y ser mudo a la vez.
No se puede ser Dios y no ser Dios a la vez.

 

[Celeste]

Re: los atributos divinos de Jesús de Nazaret.

Vamos a ver, creo que depende.

Se puede ser hombre y no tener voz.
Se puede ser hombre y no tener memoria.
Se puede ser flor y no tener aroma.

Los mudos son hombres ¿o no lo son?
Hay hombres amnésicos o sin memoria a corto plazo ¿no son hombres?
No sé de botánica, si existe alguna flor sin aroma, pero si le extirpamos el órgano que emite el aroma ¿deja de ser flor?

 

[Celeste]

Re: los atributos divinos de Jesús de Nazaret.

Pero no se puede ser millonario y no tener un millón.
No se puede ser cantante y no tener voz.
No se puede ser pianista y no tener dedos.
No se puede ser Dios y no tener atributos divinos.

Un cantante es un hombre que canta, un pianista es un hombre que toca el piano. Sin voz deja de ser cantante y sin dedos deja de ser pianista, pero no dejan de ser hombres.
Dios omnipotente es Dios con omnipotencia; Dios omnipresente es Dios con omnipresencia. Sin omnipotencia no deja de ser Dios, ni sin omnipresencia deja de ser Dios, solo deja de ser omnipotente y omnipresente.

 

[Celeste]

Re: los atributos divinos de Jesús de Nazaret.

Y no se puede ser y no ser a la vez.

No se puede ser millonario y pobre a la vez.
No se puede tener voz y ser mudo a la vez.
No se puede ser Dios y no ser Dios a la vez.

Pero sí se puede ser y dejar de tener.

No se puede ser omnipotente e impotente.
No se puede ser omnisapiente e ignorante.
Pero se puede ser Dios sin tener omnipotencia y omniciencia.

 

[Celeste]

Re: los atributos divinos de Jesús de Nazaret.

De todos modos ¿estás de acuerdo en que Jesús no era omnipotente, ni omnipresente, ni omniciente?

 

[circonbrillante]

Re: los atributos divinos de Jesús de Nazaret.

De todos modos ¿estás de acuerdo en que Jesús no era omnipotente, ni omnipresente, ni omniciente?

Salud, Celeste:

Hace dos mil años, Jesús no era ominpotente, ni omnipresente, ni omnisciente; pero actualmente, Jesucristo sí es omnipresente, sí es omnipotente y sí es omnisciente, y además es 100% hombre y 100% Dios; y a Él se le debe dar toda la honra, toda la gloria y todo el imperio, por todos los siglos de los siglos.

Gracia y paz.

 

[Celeste]

Re: los atributos divinos de Jesús de Nazaret.

Salud, Celeste:

Hace dos mil años, Jesús no era ominpotente, ni omnipresente, ni omnisciente; pero actualmente, Jesucristo sí es omnipresente, sí es omnipotente y sí es omnisciente, y además es 100% hombre y 100% Dios; y a Él se le debe dar toda la honra, toda la gloria y todo el imperio, por todos los siglos de los siglos.

Gracia y paz.

Gracias por tu confesión. Hay muchos cristianos que aún creen que Jesús en su vida era omnipotente, omnisciente y omnipresente.

Una corrección, Jesús Cristo era 100% Dios y hombre; no 100% Dios y 100% hombre. Lo que tpu dices es la herejía de la Unión Hipostática la cual ya fue rechazada desde el mismo día (literalmente el mismísimo día y minuto) en que fue propuesta.

 

[Celeste]

Re: los atributos divinos de Jesús de Nazaret.

[h=1]Unión Hipostática DOCTRINA FALSA[/h]
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/54242-Uniçon-Hipostática-DOCTRINA-FALSA

 

[circonbrillante]

Re: los atributos divinos de Jesús de Nazaret.

Gracias por tu confesión. Hay muchos cristianos que aún creen que Jesús en su vida era omnipotente, omnisciente y omnipresente.

Una corrección, Jesús Cristo era 100% Dios y hombre; no 100% Dios y 100% hombre. Lo que tpu dices es la herejía de la Unión Hipostática la cual ya fue rechazada desde el mismo día (literalmente el mismísimo día y minuto) en que fue propuesta.

Talvez, alguno de estos días, cuando hayas adquirido la naturaleza divina que te hace ser hijo de Dios y no por voluntad tuya sino de Él, entenderás que la verdadera vida es una experiencia con Jesucristo y no solo filosofía; entonces sabrás que tener las dos naturalezas no solo es posible sino absolutamente necesario para vivir eternamente.

Gracia y paz.

 

[Celeste]

Re: los atributos divinos de Jesús de Nazaret.

Talvez, alguno de estos días, cuando hayas adquirido la naturaleza divina que te hace ser hijo de Dios y no por voluntad tuya sino de Él, entenderás que la verdadera vida es una experiencia con Jesucristo y no solo filosofía; entonces sabrás que tener las dos naturalezas no solo es posible sino absolutamente necesario para vivir eternamente.

Gracia y paz.

Justamente, en ese tópico se ha demostrado que la doble naturaleza de Jesús es pura filosofía. Después de mucho pedir y esperar por al menos un solo versículo que dijese lo que afirma la Unión Hipostática, después de mucho esperar no se pudo presentar ni un solo versículo.

La unión Hipostática es la creación pura de la filosofía cristiana y no tiene ni un solo texto en la cual se pueda basar.

 

[Martamaria]

Re: los atributos divinos de Jesús de Nazaret.

Justamente, en ese tópico se ha demostrado que la doble naturaleza de Jesús es pura filosofía. Después de mucho pedir y esperar por al menos un solo versículo que dijese lo que afirma la Unión Hipostática, después de mucho esperar no se pudo presentar ni un solo versículo.

La unión Hipostática es la creación pura de la filosofía cristiana y no tiene ni un solo texto en la cual se pueda basar.

Tú dices pura filosofía y yo añado teología basada en las filosofías de entonces. Hace unos día estuve viendo un debate de más de una hora sobre las dos naturalezas de Jesús. Ni entre ellos se ponían de acuerdo en cómo congeniar que Jesús fuera a la vez verdadero Dios y verdadero hombre...

 

[Martamaria]

Re: los atributos divinos de Jesús de Nazaret.

Gracias por tu confesión. Hay muchos cristianos que aún creen que Jesús en su vida era omnipotente, omnisciente y omnipresente.

Una corrección, Jesús Cristo era 100% Dios y hombre; no 100% Dios y 100% hombre. Lo que tpu dices es la herejía de la Unión Hipostática la cual ya fue rechazada desde el mismo día (literalmente el mismísimo día y minuto) en que fue propuesta.

Cada uno llama herejía a la idea del otro.
No se puede ser a la vez dos cosa diferentes.
Un perro es un animal y un gato es un animal, pero no pueden ser a la vez perro y gato.
La esencia de la naturaleza de Dios es divina y la esencia de la naturaleza humana es animal, orgánica. Luego no se pude tener a la vez una naturaleza divina y una orgánica.
Las teología, basadas en las Filosofías, le dan mil vueltas para explicarlo, pero no lo consiguen.

 

[Martamaria]

Re: los atributos divinos de Jesús de Nazaret.

Gracias por tu confesión. Hay muchos cristianos que aún creen que Jesús en su vida era omnipotente, omnisciente y omnipresente.

Una corrección, Jesús Cristo era 100% Dios y hombre; no 100% Dios y 100% hombre. Lo que tpu dices es la herejía de la Unión Hipostática la cual ya fue rechazada desde el mismo día (literalmente el mismísimo día y minuto) en que fue propuesta.

100% Dios y hombre, no es posible.
La esencia divina no se puede mezclar con la esencia orgánica humana.
La esencia divina es inmutable, la esencia human es perecedera.

 

[Martamaria]

Re: los atributos divinos de Jesús de Nazaret.

De todos modos ¿estás de acuerdo en que Jesús no era omnipotente, ni omnipresente, ni omniciente?

Mientras estuvo en la tierra su naturaleza era humana, orgánica y perecedera. Y sujeta al necesidad de comer, beber, dormir y morir.
Por lo tanto no tenía atributo alguno divino.

 

[Martamaria]

Re: los atributos divinos de Jesús de Nazaret.

Pero sí se puede ser y dejar de tener.

No se puede ser omnipotente e impotente.
No se puede ser omnisapiente e ignorante.
Pero se puede ser Dios sin tener omnipotencia y omniciencia.

Tampoco se puede ser Dios y no tener la naturaleza de Dios y sus atributos.
Veo que sigues sin entender lo que son los atributos de lo que sea...
Si a lo que sea le quitas sus atributos ¡ya no es lo que era!

 

[Martamaria]

Re: los atributos divinos de Jesús de Nazaret.

Un cantante es un hombre que canta, un pianista es un hombre que toca el piano. Sin voz deja de ser cantante y sin dedos deja de ser pianista, pero no dejan de ser hombres.
Dios omnipotente es Dios con omnipotencia; Dios omnipresente es Dios con omnipresencia. Sin omnipotencia no deja de ser Dios, ni sin omnipresencia deja de ser Dios, solo deja de ser omnipotente y omnipresente.

Sigues sin entenderlo! Pero bueno, te lo vuelvo a explicar.
Un hombre pianista ( no un pianista a secas) sin dedos, ya no es un hombre pianista. Seguirá siendo hombre, pero no un
hombre pianista. ¿Es que no ves la diferencia?

Un cantante sin voz ya no es un cantante. Seguirá siendo un hombre y seguirá siendo chino y seguirá siendo bajito y seguirá asiendo huérfano, etc. ¡¡¡pero no será un cantante!!!
¿Lo ves claro ahora?

 

[Martamaria]

Re: los atributos divinos de Jesús de Nazaret.

Los mudos son hombres ¿o no lo son?
Hay hombres amnésicos o sin memoria a corto plazo ¿no son hombres?
No sé de botánica, si existe alguna flor sin aroma, pero si le extirpamos el órgano que emite el aroma ¿deja de ser flor?

Los hombres mudos son hombres, pero no son hombres con voz.
Un hombre amnésico es un hombre, pero no es un hombre con memoria.
Sí, hay muchas rosas que hoy día ya no huelen.
Una rosa sin aroma es una rosa, pero no es una rosa con aroma.

Tienes que tener en cuenta toda la frase. No solo parte de ella.

Un cantante es una persona que canta. Si no puede cantar, no es cantante, aunque siga siendo persona.
¿Cuál es el atributo de una persona que canta y que lo diferencia de una que no canta? Pues que canta. Luego si ya no puede cantar, deja de ser cantante, aunque siga teniendo en su memoria todas las canciones. Pero si ya no canta , ya no es cantante.

Hay vasos de cristal, de papel, de plastifico, de silicona, etc. La materia de que están hechos es su atributo. Y ese atributo es lo que los diferencia de los demás.
Si vas a comprar vasos de cristal y te ofrecen de plástico, ¿a que los diferencias?
Si a un vaso de papel le quitas el papel ¿te queda vaso?

 

[Celeste]

Re: los atributos divinos de Jesús de Nazaret.

Sigues sin entenderlo! Pero bueno, te lo vuelvo a explicar.
Un hombre pianista ( no un pianista a secas) sin dedos, ya no es un hombre pianista. Seguirá siendo hombre, pero no un
hombre pianista. ¿Es que no ves la diferencia?

Un cantante sin voz ya no es un cantante. Seguirá siendo un hombre y seguirá siendo chino y seguirá siendo bajito y seguirá asiendo huérfano, etc. ¡¡¡pero no será un cantante!!!
¿Lo ves claro ahora?

Eres tú quien no entiende. estamos viendo si Dios omnipotente, al despojarse de su omnipotencia deja de ser Dios. Así como el hombre pianista deja de ser pianista sin dejar de ser hombre, Dios omnipotente puede dejar de ser omnipotente sin dejar de ser Dios. Tu propio ejemplo y tus propias palabras lo dicen.