Letanías de la Virgen

[Vino Tinto]

Re: Letanías de la Virgen

No me equivoco en los epítetos, si no estudia usted la Palabra no venga aquí a entablar conversación de lo que no sabe.

Así de simple.

Y si le molesta, pues estudie.

Verá Ud.

Afortunadamente mis padres me enseñaron a no estar poniendo adjetivos a las personas que no piensan igual que yo.

Según su línea de pensamiento ningún católico estudiaría la Palabra por estar en desacuerdo con semejante doctrina.

Pero no solo los católicos somos quienes acordamos que Jesús sea Dios sino también los cristianos en todas sus otras denominaciones. Aquí es que me he venido a encotrar yo con esta propuesta doctrinal.

 

[Valen]

Re: Letanías de la Virgen

No, ya que fue preservada del pecado desde su concepcion, es decir, Cristo le salvo desde el momento en que ella fue concebida.



Otra vez confundes terminos, Maria no peco NUNCA, ella opto por una Vida de ESCLAVITUD A DIOS:
Dijo María: «He aquí la esclava del Señor; hágase en mí según tu palabra.»
Lucas 1, 38.

Esta es la grandeza de María, que siendo libre, nunca ofendió a Dios, nunca optó por nada que la manchara o que le hiciera perder la gracia que había recibido. Maria nace Salva por asi decirlo, no se niega que ella fue salvada por Jesús. En María las gracias de Cristo se aplicaron ya desde el momento de su concepción.

María nace salva?

Dónde se dice eso?

Siempre lo mismo, tropezando y cayendo en errores contínuamente, una y otra vez.

Siempre salen por la tangente, deducen doctrinas erróneas sin sentido. Y todo por honrar a una criatura por encima del creador.

Espero se den cuenta de sus errores y malas interpretaciones. En fin, le tienen q pasar lo mismo q a Pablo:

Q les ciegue una luz y caigan del caballo donde estáis montados.

 

[Vino Tinto]

Re: Letanías de la Virgen

Mateo está hablando en un pasado de Aquel que es un presente. Está contando la historia, la vida, de Aquel que es JESUCRISTO. Si sigue leyendo Mateo verá como nunca le llama Jesucristo nunca más en todo su Evangelio.

Nomas lo cita dos veces, para indicar DE QUIEN VA A HABLAR. Después ya no vuelve a utilizarlo nunca más en su Evangelio.

Ahí Mateo dice claramente que Jesucristo es hijo de María, el resto es su interpretación.

Eso de que Jesucristo es uno y Jesús es otro es algo que ya superamos hace mucho tiempo todos los cristianos.

 

[Valen]

Re: Letanías de la Virgen

Verá Ud.

Afortunadamente mis padres me enseñaron a no estar poniendo adjetivos a las personas que no piensan igual que yo.

Según su línea de pensamiento ningún católico estudiaría la Palabra por estar en desacuerdo con semejante doctrina.

Pero no solo los católicos somos quienes acordamos que Jesús sea Dios sino también los cristianos en todas sus otras denominaciones. Aquí es que me he venido a encotrar yo con esta propuesta doctrinal.

Es que verá, el culto a "María siempre virgen" la ha inventado la industria ideológica a la que usted pertenece. Y usted la está defendiendo.

Asi que yo tengo todo el derecho y la legitimidad de llamarle ignorante. Y punto.

Pues nosotros nos amparamos en las escrituras, y por consiguiente, difícil es que nos venga con otros cuentos.

Lo entiende, o se lo vuelvo a explicar?

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

Ahí Mateo dice claramente que Jesucristo es hijo de María, el resto es su interpretación.

Eso de que Jesucristo es uno y Jesús es otro es algo que ya superamos hace mucho tiempo todos los cristianos.

¿Donde lo dice?... ¿y quien dice que sean distintos?... simplemente es que usted olvia que el Hijo de Dios ES ANTES DE MARÍA. Ello es lo que usted olvida. Y a la vez, CLARAMENTE Mateo está diciendo que el hijo de María es UN HOMBRE, por tanto que le habla DE SU ORIGEN.

 

[Vino Tinto]

Re: Letanías de la Virgen

Es que verá, el culto a "María siempre virgen" la ha inventado la industria ideológica a la que usted pertenece. Y usted la está defendiendo.

Asi que yo tengo todo el derecho y la legitimidad de llamarle ignorante. Y punto.

Pues nosotros nos amparamos en las escrituras, y por consiguiente, difícil es que nos venga con otros cuentos.

Lo entiende, o se lo vuelvo a explicar?

Eso será tema para otro epígrafe si gusta.

Aquí yo estoy hablando de que la escritura reconce a María como madre de Jesús/Jesucristo.

Pero Ud. prefiere ignorar esa Verdad para atacarnos a mí y al catolicismo.

 

[Valen]

Re: Letanías de la Virgen

Eso será tema para otro epígrafe si gusta.

Aquí yo estoy hablando de que la escritura reconce a María como madre de Jesús/Jesucristo.

Pero Ud. prefiere ignorar esa Verdad para atacarnos a mí y al catolicismo.

Pues traiga aquí el versículo donde se diga que María es Madre de Dios.

Ya está tardando...

 

[Vino Tinto]

Re: Letanías de la Virgen

¿Donde lo dice?... ¿y quien dice que sean distintos?... simplemente es que usted olvia que el Hijo de Dios ES ANTES DE MARÍA. Ello es lo que usted olvida. Y a la vez, CLARAMENTE Mateo está diciendo que el hijo de María es UN HOMBRE, por tanto que le habla DE SU ORIGEN.

Aquí lo dice:

Mateo 1
18 Este fue el origen de Jesucristo: María, su madre, estaba comprometida con José y, cuando todavía no han vivido juntos, concibió un hijo por obra del Espíritu Santo.

Originalmente enviado por Greivin.
Yo ya le contesté, pero no tengo inconveniente en contestarle otra ves. Esta ves con mas paciencia y presición:

Empezaré haciéndote una pregunta: ¿Era Jesús llamado Jesucristo antes de su muerte y resurrección? Espero que la respuesta tuya sea no, pues no era llamado así, sino Jesús de Nazareth.

Jesús vino a ser Jesucristo, hasta que demostró en la cruz, ser el Cristo, el hijo de Dios.

Greivin me preguntó si Jesús era llamado Jesucristo antes de su resurrección.

Yo le he demostrado con la cita correspondiente que sí lo era, y que desde el inicio mismo de su Evangelio Mateo le reconoce con ese nombre.

ES más desde un inicio dice Mateo que Jesucristo (no le nombre Jesús sino Jesucristo) es Hijo de David. O acaso la genealogía de Jesucristo empieza luego de su muerte y resurrección?

 

[Vino Tinto]

Re: Letanías de la Virgen

Pues traiga aquí el versículo donde se diga que María es Madre de Dios.

Ya está tardando...

Eso es off topic. pero no tengo inconveniente en decirle que tal versiculo no existe.

Sin embargo sí le puedo traer y de hecho le traje el que dice que María es madre de Jesucristo.

 

[Kal_El]

Re: Letanías de la Virgen

Por favor, ¿nos puede indicar de donde saca usted que el pecado sea un mal que se transmita por carne y sangre?. Y a la vez, ¿de donde saca que sea la mujer quien lo transmita?.

El pecado original es GENERACIONAL, es decir, viene a nuestros dias desde el pecado de Adan y Eva en el paraiso, "Así que como por un hombre entró el pecado en el mundo, y por el pecado la muerte, así la muerte llegó a todo hombre". Se habla ahí de la muerte física heredada a sus descendientes al engendrarlos mortales, donde por generación les transmite el pecado.

¿Quien transmite el pecado? Ambos, tanto hombres como mujeres, porque TODOS son pecadores, el Hombre y la Mujer engendrados luego de Adan y Eva nacen heridos, pecadores, con inclinacion hacia el mal y a la muerte. No es un pecado que se transmita unicamente por el hombre, sino por ambos, hombres y mujeres, pues todos somos descendientes de Adan y Eva.

¿Si no tiene pecado, porqué razón o causa necesitaba salvación?. ¿De qué necesitaba ser salvada?. ¿sabe usted que es ser salvo?.

Los méritos salvificos de Cristo tienen lugar en la Cruz, por tanto que NO HAY PERDÓN DE PECADOS sin derramamiento de Sangre.

Heb. 9:22 Según la ley, casi todo tiene que ser purificado con sangre; y no hay perdón de pecados si no hay derramamiento de sangre.

Así pues no cambie el obrar de Dios. Primero el sacrificio, después el perdón por medio de la sangre derramada. No invierta el sentido de la Palabra de Dios.

Dice el Padre Jordi Rivero en su explicacion sobre la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima y la Obra del Salvador en la Cruz:
En Lc 1:48 ella reconoce que fue salvada. ¿De qué? Del dominio del pecado, por gracia de Dios. Pero para eso no tuvo que llegar a pecar. Dios la salvó preservándola del pecado.

El hecho de que Jesús no hubiese aún nacido no presenta obstáculo pues las gracias de Jesús no tienen barreras de tiempo y se aplicaron anticipadamente en su Madre. Para Dios nada es imposible.

Saludos.

 

[rer]

Re: Letanías de la Virgen

Eso será tema para otro epígrafe si gusta.

Aquí yo estoy hablando de que la escritura reconce a María como madre de Jesús/Jesucristo.

Pero Ud. prefiere ignorar esa Verdad para atacarnos a mí y al catolicismo.

Es verdad, María parió y crió a Jesús..Dije parió y crió....entonce es la madre de Jesús. Pero no es la madre de Dios o de Jesús Dios= Jesucristo

 

[Valen]

Re: Letanías de la Virgen

Eso es off topic. pero no tengo inconveniente en decirle que tal versiculo no existe.

Sin embargo sí le puedo traer y de hecho le traje el que dice que María es madre de Jesucristo.

Pues no entiendo por qué dice q es off topic, si eso es lo q usted está tratando.

 

[Valen]

Re: Letanías de la Virgen

Es verdad, María parió y crió a Jesús..Dije parió y crió....entonce es la madre de Jesús. Pero no es la madre de Dios o de Jesús Dios= Jesucristo

Ya, pero Vino Tinto no lo acepta,

Qué podemos hacer?

 

[Kal_El]

Re: Letanías de la Virgen

María nace salva?

Dónde se dice eso?

Siempre lo mismo, tropezando y cayendo en errores contínuamente, una y otra vez.

Siempre salen por la tangente, deducen doctrinas erróneas sin sentido. Y todo por honrar a una criatura por encima del creador.

Espero se den cuenta de sus errores y malas interpretaciones. En fin, le tienen q pasar lo mismo q a Pablo:

Q les ciegue una luz y caigan del caballo donde estáis montados.

¿Y como estas tan seguro de lo que dices? ¿Vino Dios en un sueño y te dijo eso? ¿Hablas con los angeles? ¿El Espiritu Santo se te presenta como el fantasma de las Navidades de Dickens?

 

[Vino Tinto]

Re: Letanías de la Virgen

Ya, pero Vino Tinto no lo acepta,

Qué podemos hacer?

Hmm....

En efecto no lo acepto yo, ni católicos ni luteranos ni calvinistas.

Sin embargo todos los cristianos reconocemos que el hijo de María es Dios.

Se lo pregunto de otra manera a ver si puede superar los estereotipos marianos

El hijo de David es Dios?
o si prefiere
El hijo del hombre es Dios?

 

[Valen]

Re: Letanías de la Virgen

¿Y como estas tan seguro de lo que dices? ¿Vino Dios en un sueño y te dijo eso? ¿Hablas con los angeles? ¿El Espiritu Santo se te presenta como el fantasma de las Navidades de Dickens?

Je, qué tal si te digo q todo está escrito.


En fin.


Ya está bien por hoy.

bye.

 

[Kal_El]

Re: Letanías de la Virgen

Je, qué tal si te digo q todo está escrito.

En fin.

Ya está bien por hoy.

bye.

Ciertamente todo esta escrito, que tu malinterpretes es muuuuuuuuuuy distinto.

 

[Greivin.]

Re: Letanías de la Virgen

Bueno le tocará aclararle eso a Mateo a ver si corrige su evangelio:

Mateo 1
18 Este fue el origen de Jesucristo: María, su madre, estaba comprometida con José y, cuando todavía no han vivido juntos, concibió un hijo por obra del Espíritu Santo.

Mateo da a conocer el origen genealógico de Jesucristo, porque para el tiempo en que el escribe este evangelio, ya Jesus de Nazareth no era Jesus de Nazareth, sino Jesucristo. No veo porque tenga que cambiarlo.

Dios lo bendice!

Greivin.

 

[Valen]

Re: Letanías de la Virgen

Hmm....

En efecto no lo acepto yo, ni católicos ni luteranos ni calvinistas.

Sin embargo todos los cristianos reconocemos que el hijo de María es Dios.

Se lo pregunto de otra manera a ver si puede superar los estereotipos marianos

El hijo de David es Dios?
o si prefiere
El hijo del hombre es Dios?

El "tipo" de Cristo está presente en toda la escritura, desde el génesis hasta el Apocalipsis.

Pero me extraña q usted se ponga por encima de diversas denominaciones, como diciendo q todas asumen su postura.

En fin. ya hasta desvarían.

me despido, bye

 

[Vino Tinto]

Re: Letanías de la Virgen

Mateo da a conocer el origen genealógico de Jesucristo, porque para el tiempo en que el escribe este evangelio, ya Jesus de Nazareth no era Jesus de Nazareth, sino Jesucristo. No veo porque tenga que cambiarlo.

Dios lo bendice!

Greivin.

Entonces si ya era Jesucristo porque le llama Jesús aún después de su muerte y resurrección y no le llama Jesucristo?

Lo suyo no es más que un argumento ajustadizo.

Ahora resulta que no ve el motivo de porqué referirse a El manera distinta cuando ese es precisamente el fundamento de su argumento inicial.

Unas preguntas adicionales......... ante quien se postraron los pastores y los reyes de oriente? Ante Jesús o ante Jesucristo (Jesus muerto y resucitado). Ese bebé que aún no gesticulaba palabra ni Palabra alguna, ese bebé, el hijo de María no era Dios?......... porqué se arrodillaron ante un hombre?