Letanías de la Virgen

Re: Letanías de la Virgen

Todos los santos oran incesantemente en todos los tiempos, todas las criaturas del cielo oran incesantemente y adoran a Dios; en el cielo las "preocupaciones" de Dios son compartidas por todas su criaturas: un caso claro de la implicación de sus criaturas son los ángeles; que tampoco son omnipresentes, pero han intervenido en la Historia de nuestra salvación.

Los que creemos en la comunión de los santos en el Cuerpo de Cristo, sabemos que la Iglesia no es sólo de este tiempo, sino de todos los tiempos, y que aquellos santos que han muerto viven, pues Dios nuestro Señor, es Dios de vivos no de muertos. Y esté donde esté la Iglesia, la Iglesia está en oración perpetua y constante. !Cuánto más nuestros hermanos difuntos que participando de la Gloria de Dios nada les impide el no ser diligentes en la oración!!!

Pero, de ahí a que intercedan escuchando nuestros ruegos y llantos, eso es demasiado: por dos razones, la primera, que son seres humanos y no sabemos y no podemos afirmar que posean la potencia de atender a nuestros ruegos. La segunda que son Hijos de Dios y su oración se enfoca a Dios, son parte del cuerpo de Cristo quien es cabeza de la Iglesia, y la sabia de nuestras oraciones va encaminada hacia la cabeza de quien depende toda la Gracia; por esta razón, ¿No les horripilará y producirá rechazo el ver como sus hermanos les oran a ellos cuando sólo a Dios es debida toda oración? Además, ¿Qué cielo es ese en el que las peticiones deben ser trasladadas de unos a otros, siendo Dios al final un mero espectador al que llegan tras varias mediaciones?

Y aún sin nisiquiera tener que usar estos argumentos, basta con decir que la Escritura nos habla de un sólo Mediador: Jesucristo. ¿A caso los santos han de lesionar la dignidad de mediador de Jesucristo Señor nuestro? No.

No confundamos la oración y comunión en la Iglesia de todos los Santos, con la mediación.

Al parecer superboy ignoró este interesante comentario, tal cual ignoró otro mio el dia de hoy. Solo ha demostrado su falta de conocimiento de la Verdad y le ha otorgado atributos divinos a los santos, que sigue? :Noooo:
 
Re: Letanías de la Virgen

Al parecer superboy ignoró este interesante comentario, tal cual ignoró otro mio el dia de hoy. Solo ha demostrado su falta de conocimiento de la Verdad y le ha otorgado atributos divinos a los santos, que sigue? :Noooo:

La posicion de Nseigi es responsable, su vision de la Comunion de los Santos es reformada, la mia es contrareformada, si bien es semejante, por ejemplo en comun tenemos:

1.- Todas la Criaturas del cielo adoran y oran a Dios.
2.- Creemos en la intercesion angelical, es decir, que los seres angelicales intervienen en la Historia de la Salvacion en determinado momento compartiendo las "preocupaciones" de Dios, o para llevar un mensaje como la Anunciacion a Maria Santisima.
3.- La Comunion de los Santos es y sera siempre la Iglesia de todos los tiempos, son aquellos que Viven en Dios y para Dios, son Santos en el Cielo y Adoran a Dios Eternamente.

En diferencia, tenemos:

La concepcion de Mediador, para un Catolico Cristo es el Unico Mediador entre los Hombres y Dios, pero los Santos participan en comunion con nosotros para que nuestra oraciones sean mas eficacez a llegar a Cristo, para los Reformados es una "exageracion" eso, en base a que Cristo al Ser Dios, es lo suficientemente poderoso para escucharnos a todos en su Omnipresencia y Omnipotencia.

Por eso no le respondi, porque es una posicion que yo entiendo, aunque no la comparta.
 
Re: Letanías de la Virgen

La Escritura es parte del Magisterio de la Iglesia, es Revelacion sin error, inspirada por el Espiritu Santo, pero NO ES LA UNICA FUENTE DE REVELACION, ya que tambien lo es la Tradicion Apostolica que comprende los Concilio Ecumenicos, la Patristica, y las Declaraciones ExCathedras de los Romanos Pontifices:
Así el Espíritu Santo fue prometido a los sucesores de Pedro, no de manera que ellos pudieran, por revelación suya, dar a conocer alguna nueva doctrina, sino que, por asistencia suya, ellos pudieran guardar santamente y exponer fielmente la revelación transmitida por los Apóstoles, es decir, el depósito de la fe.
Concilio Vaticano I, Constitución dogmática "Pastor Aeternus"

Verá, el Espíritu Santo fue prometido A TODOS, ello lo primero. Y lo segundo, a ver si aprende a leer:

"no de manera que ellos pudieran, por revelación suya, dar a conocer alguna nueva doctrina"

exponer fielmente la revelación transmitida por los Apóstoles

Pueden exponer la revelación transmitida por los Apóstoles. Pero no SON LA REVELACIÓN SIN ERROR... por la contra la Escritura ES LA REVEALACIÓN SIN ERROR.

Ellos NO TIENEN REVELACIÓN. Pero la Escritura SÍ es LA REVELACIÓN SIN ERROR. ¿claro?...

Ya te dije, el documento nos habla de la Vision Beatifica que permite a los Santos participar en la Naturaleza Divina del Padre, lo que tu pides se llama Comunion de los Santos, y viene en otro documento.

El documento que habla de la Visión Beatifica NO DICE NADA DE NADA, y otro documento QUE YA NADA DICE DE LA CITADA VISIÓN... sino que habla de la Comunión YA ES OTRO DUCUMENTO, Y NO ESTE.
 
Re: Letanías de la Virgen

no de manera que ellos pudieran, por revelación suya, dar a conocer alguna nueva doctrina, sino que, por asistencia suya, ellos pudieran guardar santamente y exponer fielmente la revelación transmitida por los Apóstoles



La Escritura, Kal, ES LA REVELACIÓN SIN ERROR... bien, aquí queda claro que NI ES POR REVELACIÓN SUYA, NI QUE TENGAN NUEVA REVELACIÓN... ¿claro?.

Así pues si no sabe ni de que hablan los suyos MEJOR cállese y deje ya de hacer el ridículo.
 
Re: Letanías de la Virgen

Pero el oficio de interpretar auténticamente la palabra de Dios escrita o transmitida ha sido confiado únicamente al Magisterio vivo de la Iglesia, cuya autoridad se ejerce en el nombre de Jesucristo. Este Magisterio, evidentemente, no está sobre la palabra de Dios, sino que la sirve, enseñando solamente lo que le ha sido confiado, por mandato divino y con la asistencia del Espíritu Santo la oye con piedad, la guarda con exactitud y la expone con fidelidad, y de este único depósito de la fe saca todo lo que propone como verdad revelada por Dios que se ha de creer. (DV10)

Como puede ver, Kal, el magisterio, evidentemente, NO ESTÁ POR SOBRE LA PALABRA DE DIOS, SINO QUE LA SIRVE.
 
Re: Letanías de la Virgen

La posicion de Nseigi es responsable, su vision de la Comunion de los Santos es reformada, la mia es contrareformada, si bien es semejante, por ejemplo en comun tenemos:

1.- Todas la Criaturas del cielo adoran y oran a Dios.
2.- Creemos en la intercesion angelical, es decir, que los seres angelicales intervienen en la Historia de la Salvacion en determinado momento compartiendo las "preocupaciones" de Dios, o para llevar un mensaje como la Anunciacion a Maria Santisima.
3.- La Comunion de los Santos es y sera siempre la Iglesia de todos los tiempos, son aquellos que Viven en Dios y para Dios, son Santos en el Cielo y Adoran a Dios Eternamente.

En diferencia, tenemos:

La concepcion de Mediador, para un Catolico Cristo es el Unico Mediador entre los Hombres y Dios, pero los Santos participan en comunion con nosotros para que nuestra oraciones sean mas eficacez a llegar a Cristo, para los Reformados es una "exageracion" eso, en base a que Cristo al Ser Dios, es lo suficientemente poderoso para escucharnos a todos en su Omnipresencia y Omnipotencia.

Por eso no le respondi, porque es una posicion que yo entiendo, aunque no la comparta.

Un matiz al punto número 2, nosotros no creemos en la intercesión de los ángeles, sino en la intervención de los ángeles. Tal vez te equivocaste con la palabra, lo que deduzco por lo que has puesto a continuación.

Bueno, aunque entiendas lo que digo tampoco es malo que si quieres lo comentes, así me doy por leído! ;)

Creo que la cuestión, para la Reforma, de la mediación de los santos queda clara. No es tanto que no puedan mediar por nosotros, sino más bien que sencillamente no lo hacen, pues saben que Dios es consciente de todo.
 
Re: Letanías de la Virgen

Verá, el Espíritu Santo fue prometido A TODOS, ello lo primero. Y lo segundo, a ver si aprende a leer:

Pueden exponer la revelación transmitida por los Apóstoles. Pero no SON LA REVELACIÓN SIN ERROR... por la contra la Escritura ES LA REVEALACIÓN SIN ERROR.

Ellos NO TIENEN REVELACIÓN. Pero la Escritura SÍ es LA REVELACIÓN SIN ERROR. ¿claro?...

Volvemos a lo mismo Raul, la Escritura es Revelacion sin Error, pero tambien lo es la Tradicion Apostolica, el Concilio Vaticano II lo describe muy bien: «La Tradición Apostólica y la Sagrada Escritura manan de la misma fuente, se unen en un mismo caudal y corren hacia el mismo fin». La Tradición y la Escritura están unidas y ligadas, de modo que ninguna puede subsistir sin la otra.

Por eso, para un Catolico, la Unica Fuente de Revelacion es la Iglesia, que se alimenta de la Sagrada Escritura como Fuente de Revelacion sin Error, y la Tradicion Apostolica que tambien es Fuente de Revelacion sin Error.

El documento que habla de la Visión Beatifica NO DICE NADA DE NADA, y otro documento QUE YA NADA DICE DE LA CITADA VISIÓN... sino que habla de la Comunión YA ES OTRO DUCUMENTO, Y NO ESTE.

El documento de la Vision Beatifica lo dice todo, nos habla de los Santos en el Cielo, de como participan de la Naturaleza Divina, es decir, estan llenos de la Santidad que Jesus promete permitiendose estar frente a Dios y participar con Dios en las cosas de El. La comunion de los Santos nos permite ver como Dios permite que los Santos participen en comunion con nosotros para que nuestra oraciones sean mas eficacez a llegar a Cristo, debido a que ellos ya viven la Vision Bestifica. Ambas cosas estan relacionadas. Como todo en el Cristianismo de la Iglesia Catolica Apostolica y Romana.

Saludos.
 
Re: Letanías de la Virgen

Un matiz al punto número 2, nosotros no creemos en la intercesión de los ángeles, sino en la intervención de los ángeles. Tal vez te equivocaste con la palabra, lo que deduzco por lo que has puesto a continuación.

Bueno, aunque entiendas lo que digo tampoco es malo que si quieres lo comentes, así me doy por leído! ;)

Creo que la cuestión, para la Reforma, de la mediación de los santos queda clara. No es tanto que no puedan mediar por nosotros, sino más bien que sencillamente no lo hacen, pues saben que Dios es consciente de todo.

Que bien se siente dialogar contigo, ojala hubiera mas formas de debatir con gente como tu, es raro encontrar protestantes que si bien no comparten la Fe Catolica, la entienden y la respetan sin renunciar a su Fe Cristiana acorde a la Reforma Protestante.

Es una pena que seas de los pocos que hacen eso, Dios te Bendiga.
 
Re: Letanías de la Virgen

Volvemos a lo mismo Raul, la Escritura es Revelacion sin Error, pero tambien lo es la Tradicion Apostolica, el Concilio Vaticano II lo describe muy bien: «La Tradición Apostólica y la Sagrada Escritura manan de la misma fuente, se unen en un mismo caudal y corren hacia el mismo fin». La Tradición y la Escritura están unidas y ligadas, de modo que ninguna puede subsistir sin la otra.

Por eso, para un Catolico, la Unica Fuente de Revelacion es la Iglesia, que se alimenta de la Sagrada Escritura como Fuente de Revelacion sin Error, y la Tradicion Apostolica que tambien es Fuente de Revelacion sin Error.

NO, por tanto que:

Pero el oficio de interpretar auténticamente la palabra de Dios escrita o transmitida ha sido confiado únicamente al Magisterio vivo de la Iglesia, cuya autoridad se ejerce en el nombre de Jesucristo. Este Magisterio, evidentemente, no está sobre la palabra de Dios, sino que la sirve, enseñando solamente lo que le ha sido confiado, por mandato divino y con la asistencia del Espíritu Santo la oye con piedad, la guarda con exactitud y la expone con fidelidad, y de este único depósito de la fe saca todo lo que propone como verdad revelada por Dios que se ha de creer. (DV10)

El documento de la Vision Beatifica lo dice todo, nos habla de los Santos en el Cielo, de como participan de la Naturaleza Divina, es decir, estan llenos de la Santidad que Jesus promete permitiendose estar frente a Dios y participar con Dios en las cosas de El. La comunion de los Santos nos permite ver como Dios permite que los Santos participen en comunion con nosotros para que nuestra oraciones sean mas eficacez a llegar a Cristo, debido a que ellos ya viven la Vision Bestifica. Ambas cosas estan relacionadas. Como todo en el Cristianismo de la Iglesia Catolica Apostolica y Romana.

Saludos.[/QUOTE]

Pues nada, si lo dice todo subraye donde dice: "toman conocimiento de todas las oraciones que los hombres hacen en la tierra, pidiendo su intercesión junto a Dios".

Simplemente le pido donde lo indiqua. Simple y sencillo.
 
Re: Letanías de la Virgen

Disculpa, Kal, no quedó bien:

Volvemos a lo mismo Raul, la Escritura es Revelacion sin Error, pero tambien lo es la Tradicion Apostolica, el Concilio Vaticano II lo describe muy bien: «La Tradición Apostólica y la Sagrada Escritura manan de la misma fuente, se unen en un mismo caudal y corren hacia el mismo fin». La Tradición y la Escritura están unidas y ligadas, de modo que ninguna puede subsistir sin la otra.

Por eso, para un Catolico, la Unica Fuente de Revelacion es la Iglesia, que se alimenta de la Sagrada Escritura como Fuente de Revelacion sin Error, y la Tradicion Apostolica que tambien es Fuente de Revelacion sin Error.

NO, por tanto que:

Pero el oficio de interpretar auténticamente la palabra de Dios escrita o transmitida ha sido confiado únicamente al Magisterio vivo de la Iglesia, cuya autoridad se ejerce en el nombre de Jesucristo. Este Magisterio, evidentemente, no está sobre la palabra de Dios, sino que la sirve, enseñando solamente lo que le ha sido confiado, por mandato divino y con la asistencia del Espíritu Santo la oye con piedad, la guarda con exactitud y la expone con fidelidad, y de este único depósito de la fe saca todo lo que propone como verdad revelada por Dios que se ha de creer. (DV10)

El documento de la Vision Beatifica lo dice todo, nos habla de los Santos en el Cielo, de como participan de la Naturaleza Divina, es decir, estan llenos de la Santidad que Jesus promete permitiendose estar frente a Dios y participar con Dios en las cosas de El. La comunion de los Santos nos permite ver como Dios permite que los Santos participen en comunion con nosotros para que nuestra oraciones sean mas eficacez a llegar a Cristo, debido a que ellos ya viven la Vision Bestifica. Ambas cosas estan relacionadas. Como todo en el Cristianismo de la Iglesia Catolica Apostolica y Romana.

Saludos.

Pues nada, si lo dice todo subraye donde dice: "toman conocimiento de todas las oraciones que los hombres hacen en la tierra, pidiendo su intercesión junto a Dios".

Simplemente le pido donde lo indiqua. Simple y sencillo.
 
Re: Letanías de la Virgen

Y sin olvidar Kal, que el concilio está sujeto a la Palabra de Dios por tanto que:

1. El Santo Concilio, escuchando religiosamente la palabra de Dios y proclamándola confiadamente, hace cuya la frase de San Juan, cuando dice: "Os anunciamos la vida eterna, que estaba en el Padre y se nos manifestó: lo que hemos visto y oído os lo anunciamos a vosotros, a fin de que viváis también en comunión con nosotros, y esta comunión nuestra sea con el Padre y con su Hijo Jesucristo" (1 Jn., 1,2-3). Por tanto siguiendo las huellas de los Concilios Tridentino y Vaticano I, se propone exponer la doctrina genuina sobre la divina revelación y sobre su transmisión para que todo el mundo, oyendo, crea el anuncio de la salvación; creyendo, espere, y esperando, ame. (DVI)

¿Que hace el Santo Concilio, Kal?... ESCUCHAR RELIGIOSAMENTE LA PALABRA DE DIOS...

Es muy claro: "Por tanto siguiendo las huellas de los Concilios Tridentino y Vaticano I, se propone exponer la doctrina genuina sobre la divina revelación y sobre su transmisión"

Como ve, los concilios ESTÁN SUJETOS a la Palabra de Dios. Sirven a la Palabra de Dios, están AL SERVICIO de la Palabra de Dios. Y quien sirve no está por sobre Aquel a quien sirve, y el concilio NO ESTÁ POR SOBRE LA PALABRA DE DIOS, por tanto que como hemos leído:

El Santo Concilio, escuchando religiosamente la palabra de Dios y proclamándola confiadamente

El Concilio LA ESCUCHA Y PROCLAMA. Porque está A SU SERVICIO... ¿sabe usted lo que es estar al servicio?...

servir.
(Del lat. servīre).
1. intr. Estar al servicio de alguien. U. t. c. tr.
2. intr. Estar sujeto a alguien por cualquier motivo haciendo lo que él quiere o dispone.

Pues no olvide:

Este Magisterio, evidentemente, no está sobre la palabra de Dios, sino que la sirve, enseñando solamente lo que le ha sido confiado, por mandato divino y con la asistencia del Espíritu Santo la oye con piedad, la guarda con exactitud y la expone con fidelidad, y de este único depósito de la fe saca todo lo que propone como verdad revelada por Dios que se ha de creer. (DV10)

¿Claro?... tanto el Magisterio, como los Concilios, como los Dogmas, como la Tradición, todo, ESTÁ AL SERVICIO DE LA PALABRA DE DIOS. Ella es LA REVELACIÓN SIN ERROR, LA DIVINA REVELACIÓN, por tanto que es inspirada por el Espíritu Santo, y sin olvidar QUE DIOS ES EL AUTOR.
 
Re: Letanías de la Virgen

Y Kal, recuerde que la Escritura es LA REVELACIÓN SIN ERROR, INSPIRADA POR EL ESPÍRITU SANTO Y SIENDO DIOS EL AUTOR... y la Iglesia proclama que:

La economía cristiana, por tanto, como alianza nueva y definitiva, nunca cesará, y no hay que esperar ya ninguna revelación pública antes de la gloriosa manifestación de nuestro Señor Jesucristo (cf. 1 Tim., 6,14; Tit., 2,13).

¿Lo entiende?... la Revelación sin error, inspirada por el Espíritu Santo y siendo Dios el autor LO ES LA ESCRITURA. Y después de ella YA NO HAY QUE ESPERAR YA NINGUNA REVELACIÓN PÚBLICA ANTES DE LA GLORIOSA MANIFESTACIÓN DE NUESTRO SEÑOR.

Por lo tanto:

El Magisterio: NO ES, NI OFRECE, NUEVA REVELACIÓN.

Los Concilios: NO SON, NI OFRECEN, NUEVA REVELACIÓN.

Los Dogmas: NO SON, NI OFRECEN, NUEVA REVELACIÓN.

Los escritos de los padres: NO SON, NI OFRECEN, NUEVA REVELACIÓN.

Todo ello ESTÁ AL SERVICIO DE LA PALABRA DE DIOS, de la Revelación sin error que lo es LA ESCRITURA. Son siervos de la Palabra de Dios, y la Palabra de Dios ÚNICAMENTE ESTÁ CONTENIDA EN LA ESCRITURA.
 
Re: Letanías de la Virgen

No debemos olvidar tampoco que nos dice el último Sinodo de los Obispos:

Las Sagradas Escrituras son el “testimonio” en forma escrita de la Palabra divina, son el memorial canónico, histórico y literario que atestigua el evento de la Revelación creadora y salvadora. Por tanto, la Palabra de Dios precede y excede la Biblia, si bien está “inspirada por Dios” y contiene la Palabra divina eficaz (cf. 2 Tm 3, 16). Por este motivo nuestra fe no tiene en el centro sólo un libro, sino una historia de salvación y, como veremos, una persona, Jesucristo, Palabra de Dios hecha carne, hombre, historia. Precisamente porque el horizonte de la Palabra divina abraza y se extiende más allá de la Escritura, es necesaria la constante presencia del Espíritu Santo que “guía hasta la verdad completa” (Jn 16, 13) a quien lee la Biblia. Es ésta la gran Tradición, presencia eficaz del “Espíritu de verdad” en la Iglesia, guardián de las Sagradas Escrituras, auténticamente interpretadas por el Magisterio eclesial. Con la Tradición se llega a la comprensión, la interpretación, la comunicación y el testimonio de la Palabra de Dios. El propio san Pablo, cuando proclamó el primer Credo cristiano, reconocerá que “transmitió” lo que él “a su vez recibió” de la Tradición (1 Cor 15, 3-5).

¿Claro, Kal?... el Espíritu Santo guía a toda la verdad A QUIEN LEE LA BIBLIA. ESTA ES LA GRAN TRADICIÓN.

La única forma de llegar a conocer TODA LA VERDAD, lo es mediante la guía del Espíritu Santo A QUIENES LEEN LA BIBLIA. Porque la Escritura (Biblia) es la que contiene, es el único depósito que contiene: LA REVELACIÓN SIN ERROR, INSPIRADO POR EL ESPÍRITU SANTO Y SIENDO DIOS EL AUTOR.

Un Concilio está SUJETO (debería estar) a la Escritura.

Un Dogma está SUJETO (debería estar) a la Escritura.

El Magisterio está SUJETO (debería estar) a la Escritura.

Porque no olvidemos que:
Las Sagradas Escrituras son el “testimonio” en forma escrita de la Palabra divina, son el memorial canónico, histórico y literario que atestigua el evento de la Revelación creadora y salvadora
 
Re: Letanías de la Virgen

Es muy importante tener en cuenta que nos dicen en el último Sinodo de los Obispos:

es necesaria la constante presencia del Espíritu Santo que “guía hasta la verdad completa” (Jn 16, 13) a quien lee la Biblia.

¿Está claro, verdad?... el Espíritu Santo "guia hasta la verdad completa", y TODOS sabemos quien es LA VERDAD porque Él mismo así lo dice y enseña:

Jn. 14:6 Jesús le contestó: —Yo soy el camino, la verdad y la vida. Solamente por mí se puede llegar al Padre.

Es decir: que el Espíritu Santo es quien nos guía al conocimiento de la verdad completa que lo es Jesús A QUIENES LEEN LA BIBLIA.

En otras palabras y CONFORME a la Palabra:

1Jn. 2:27 Pero ustedes tienen el Espíritu Santo con el que Jesucristo los ha consagrado, y no necesitan que nadie les enseñe, porque el Espíritu que él les ha dado los instruye acerca de todas las cosas, y sus enseñanzas son verdad y no mentira. Permanezcan unidos a Cristo, conforme a lo que el Espíritu les ha enseñado.

El Espíritu Santo NO GUÍA hasta la verdad completa –que lo es Cristo mismo– ni a los que leen Concilios, ni a los que leen Dogmas, ni a los que leen Bulas, ni a los que leen... no: sino únicamente A LOS QUE LEEN LA BIBLIA. Porque la Biblia –Escritura– contiene LA REVELACIÓN SIN ERROR, INSPIRADA POR EL ESPÍRITU SANTO Y SIENDO DIOS EL AUTOR.

Y la Tradición en verdad únicamente ha de servir, y sirve, para –y según el Sinodo de los Obispos–:

Con la Tradición se llega a la comprensión, la interpretación, la comunicación y el testimonio de la Palabra de Dios.

Con la Tradición se llega a:

1.- la comprensión

2.- la interpretación

3.- la comunicación

4.- el testimonio


¿De qué?... DE LA PALABRA DE DIOS, que como todos sabemos lo es Jesucristo, porque el Logos de Dios, La Palabra ES QUIEN SE HIZO HOMBRE, ÉL ES LA VERDAD COMPLETA.

Porque como hemos visto el Espíritu Santo guía a la verdad completa, QUE LO ES CRISTO, A QUIENES LEEN LA BIBILIA, y ello es así, porque también sabemos sabemos que el Espíritu Santo SIEMPRE TOMA DE CRISTO Y GLORIFICA A CRISTO, Y LLEVA A CRISTO, porque Jesús mismo es quien dice y enseña:

Jn. 16:12 “Tengo mucho más que decirles, pero en este momento sería demasiado para ustedes. 13 Cuando venga el Espíritu de la verdad, él los guiará a toda verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que dirá todo lo que oiga, y les hará saber las cosas que van a suceder. 14 Él mostrará mi gloria, porque recibirá de lo que es mío y se lo dará a conocer a ustedes. 15 Todo lo que el Padre tiene, es mío también; por eso dije que el Espíritu recibirá de lo que es mío y se lo dará a conocer a ustedes.


El Espíritu de la verdad:

1.- guía a toda la verdad, a Cristo, por tanto que Él es LA VERDAD.

2.- mostrando LA GLORIA DE CRISTO

3.- RECIBIENDO lo que es de Cristo

3.- dando A CONOCER lo que es de Cristo.


NO GLORIA a nadie más. NO RECIBE de nadie más. NO DA A CONOCER a nadie más.

Y hemos de permancer en Cristo, por una parte LEYENDO LA ESCRITURA –BIBLIA–, no los Dogmas, ni los Concilios, ni las Bulas, ni... sino:

1Jn. 2:27 Pero ustedes tienen el Espíritu Santo con el que Jesucristo los ha consagrado, y no necesitan que nadie les enseñe, porque el Espíritu que él les ha dado los instruye acerca de todas las cosas, y sus enseñanzas son verdad y no mentira. Permanezcan unidos a Cristo, conforme a lo que el Espíritu les ha enseñado.

Recordemos:

es necesaria la constante presencia del Espíritu Santo que “guía hasta la verdad completa” (Jn 16, 13) a quien lee la Biblia.


Que Dios les bendiga.
 
Re: Letanías de la Virgen

NO, por tanto que:

Si, porque tanto que:
Pero el oficio de interpretar auténticamente la palabra de Dios escrita o transmitida ha sido confiado únicamente al Magisterio vivo de la Iglesia, cuya autoridad se ejerce en el nombre de Jesucristo. Este Magisterio, evidentemente, no está sobre la palabra de Dios, sino que la sirve, enseñando solamente lo que le ha sido confiado, por mandato divino y con la asistencia del Espíritu Santo la oye con piedad, la guarda con exactitud y la expone con fidelidad, y de este único depósito de la fe saca todo lo que propone como verdad revelada por Dios que se ha de creer.

Aqui claramente se nos dice que la Palabra de Dios, es Escrita (Biblia) y Transmitida (Tradicion Apostolica), y solo el Magisteriode la Iglesia puede interpretarla autenticamente, es decir, sin Error, por mandato Divino y con la Asistencia del Espiritu Santo.


Pues nada, si lo dice todo subraye donde dice: "toman conocimiento de todas las oraciones que los hombres hacen en la tierra, pidiendo su intercesión junto a Dios".

Simplemente le pido donde lo indiqua. Simple y sencillo.

Repito:

El documento de la Vision Beatifica lo dice todo, nos habla de los Santos en el Cielo, de como participan de la Naturaleza Divina, es decir, estan llenos de la Santidad que Jesus promete permitiendose estar frente a Dios y participar con Dios en las cosas de El. La comunion de los Santos nos permite ver como Dios permite que los Santos participen en comunion con nosotros para que nuestra oraciones sean mas eficacez a llegar a Cristo, debido a que ellos ya viven la Vision Bestifica. Ambas cosas estan relacionadas. Como todo en el Cristianismo de la Iglesia Catolica Apostolica y Romana.

Saludos.
 
Re: Letanías de la Virgen

Sin quitarle el valor a Maria la madre de nuestro Señor Jesucristo ni a Jose su padre adoptivo ¿que piensan de esto?,

Es en el judaismo del tiempo de nuestro Señor Jesucristo, cualquie virgen podría haber sido selecciona por nuestro Padre Hashem y obviamente serían puras para la concepción en el momento de haber presentado sus sacrificios.

NUestro Dios Eterno selecciono a María y ella sabe que era inmerecedora de tan grande bendición.

Jeshua nunca pecó y como lo he mencionado anteriormente de acuerdo a las costumbres, era necesario que el cumpliera toda la ley y que fuera circuncindado, para que no pecara. Si no fuese sido circuncindado simplemente no habría sido reconocido como descendiente de Abraham, y tampoco israelita.

Como lo comente anteriormente con José su padre adoptivo y terrenal, se cumplia la profesia de ser de la tribu de Juda.
 
Re: Letanías de la Virgen

Si, porque tanto que:
Pero el oficio de interpretar auténticamente la palabra de Dios escrita o transmitida ha sido confiado únicamente al Magisterio vivo de la Iglesia, cuya autoridad se ejerce en el nombre de Jesucristo. Este Magisterio, evidentemente, no está sobre la palabra de Dios, sino que la sirve, enseñando solamente lo que le ha sido confiado, por mandato divino y con la asistencia del Espíritu Santo la oye con piedad, la guarda con exactitud y la expone con fidelidad, y de este único depósito de la fe saca todo lo que propone como verdad revelada por Dios que se ha de creer.

No, porque: Este Magisterio, evidentemente, no está sobre la palabra de Dios, sino que la sirve, enseñando solamente lo que le ha sido confiado, por mandato divino y con la asistencia del Espíritu Santo la oye con piedad, la guarda con exactitud y la expone con fidelidad, y de este único depósito de la fe saca todo lo que propone como verdad revelada por Dios que se ha de creer.

evidentemente.
1. adv. m. Con evidencia.

evidencia.
(Del lat. evidentĭa).
1. f. Certeza clara y manifiesta de la que no se puede dudar. La evidencia de la derrota lo dejó aturdido.
2. f. Der. Prueba determinante en un proceso.
~ moral.
1. f. Certidumbre de algo, de modo que el sentir o juzgar lo contrario sea tenido por temeridad.


EVIDENTEMENTE, NO, NO ESTÁ POR SOBRE LA PALABRA DE DIOS.

La Tradición, Kal, viene de parte del Magisterio, y el Magisterio Kal, EVIDENTEMENTE no está sobre la palabra de Dios, sino que la sirve, enseñando solamente lo que le ha sido confiado, por mandato divino y con la asistencia del Espíritu Santo

EVIDENTEMENTE. Un saludo.

PD: por cierto, cuando no indica lo que le vengo reclamando, pero sin elucubraciones. Gracias.
 
Re: Letanías de la Virgen

Aqui claramente se nos dice que la Palabra de Dios, es Escrita (Biblia) y Transmitida (Tradicion Apostolica), y solo el Magisteriode la Iglesia puede interpretarla autenticamente, es decir, sin Error, por mandato Divino y con la Asistencia del Espiritu Santo.

Puede INTERPRETARLA. Pero ni es la PALABRA DE DIOS, ni sus escritos son la Revelación sin error, inspirados por el Espiritu Santo y siendo Dios el autor, porque la Palabra de Dios ÚNICAMENTE LO ES LA ESCRITURA.

Puede INTERPRETAR LA REVELACIÓN SIN ERROR. Porque EVIDENTEMENTE NO ESTÁN SOBRE LA PALABRA DE DIOS, SINO QUE LE SIRVE:

servir.
(Del lat. servīre).
1. intr. Estar al servicio de alguien. U. t. c. tr.
2. intr. Estar sujeto a alguien por cualquier motivo haciendo lo que él quiere o dispone.

EVIDENTEMENTE.
 
Re: Letanías de la Virgen

Repito:

El documento de la Vision Beatifica lo dice todo, nos habla de los Santos en el Cielo, de como participan de la Naturaleza Divina, es decir, estan llenos de la Santidad que Jesus promete permitiendose estar frente a Dios y participar con Dios en las cosas de El. La comunion de los Santos nos permite ver como Dios permite que los Santos participen en comunion con nosotros para que nuestra oraciones sean mas eficacez a llegar a Cristo, debido a que ellos ya viven la Vision Bestifica. Ambas cosas estan relacionadas. Como todo en el Cristianismo de la Iglesia Catolica Apostolica y Romana.

Usted se repite mucho, pero sigue sin traer donde el citado documento dice que: "toman conocimiento de todas las oraciones que los hombres hacen en la tierra, pidiendo su intercesión junto a Dios".

Usted puede hablar mucho, y citar mucho este documento, pero como no traiga donde lo dice en el mismo, simplemente se ha quedado sin sustento.

Esperando.