Las 70 semanas

[Lorito]

Re: Las 70 semanas ñ t í ñ é ¿ ? ó á ú

Re: Las 70 semanas ñ t í ñ é ¿ ? ó á ú

Ya lo lei el Sábado pasado mi hermano. Gracias a que lo lei se que me intentas enganar, pero no lo vaz a conseguir. Ese tipo de animales se ofrendaban en el templo cualquier dia, no solo en las fistas solemnes.

Estás muy equivocado. Muestra un solo versículo que diga tal cosa.

Si eso lo he oido algunas vezes que lo disen los pastores, pero nunca vi que la Biblia diga que 7 es lo perfecto, que 6 es el numero de un hombre o 4 los puntos del compas. Me paresen esplicasiones artificiales.

En la Biblia 7 es el número que se asocia con Dios: el séptimo día, las 7 iglesias, los 7 candeleros, los 7 espíritus, los 7 truenos, etc. Lee el Apocalipsis.

El 6 es número de hombre. El hombre fue creado el 6to día, el 666 es la marca de la bestia, etc.

Que me cuentas mi hermano? Los del dia 6 tampco fueron escojidos al azar y no todos son multiples de 7.

¿De que hablas? Se habla de la suma total de los sacrificios durante los siete días. Solo escribes por escribir. Yo esperaba argumentos mejores. No pruebas absolutamente nada con lo que dices y peor aún, demuestras cuán poco conocimiento del tema tienes.

El numero es a vezes menor y a vezes mayor. El numero menor demuestra que no es el festival de las cabana, o sino Esdras era un ladron de ganado.

Juistifica lo que dices con la Biblia. Tus opiniones personales no son inspiradas. Solo opinas, pero no das prueba escritural alguna de lo que afirmas. Lee mis posts y verás que aunque la combinación de animales era la misma, a veces la cantidad variaba.

Yo no necesito heruditos judios. Ya se leer en la Biblia y veo que eran mas no menos. Asi sabemos que Salomon no era ladron de ganado, y ahi en efecto dise que era ese festival, y ademas Montecinos, los animales ofrendados por Salomon, 22,000 toros y 120,000 chivos y corderos (1 reyes 8:62) no eran multiples de 7, y no todos eran sacrificios quemados porque tambien habian sacrificios de paz que eran diferentes de los quemados, Montecinos.

Lee bién el pasaje. Allí no se habla de holocaustos sino de sacrificios de paz. En el vers. 64 es que se ofrecen los holocaustos. Cometes los mismos errores una y otra vez porque opinas sin leer. Holocaustos y sacrificios no son lo mismo.

Esdras escogio esas cantidade porque esos son los aniamles que pudieron comprar con el dinero de las donasiones, Montecinos. Tu puedes dudar lo que quieras mi hermano, como yo dudo de tus pruebas pastor. Porque tu no haz demostrado que Esdras tenia vula para robar ganados a Dios. Esta claro que los viajeros ofrendaron lo que quisieron pocos dias despues de llegar a Jerusalen y no en una fiesta de otoño.
Eso es otra invension tuya Montecinos. La palabra Sábado no aparece en el libro de Ezra. El sacerdote no dise que ellos no viajaban los sabados.

Tu opinas por opinar, pasando por alto la evidencia presentada. Cuando opines, justifica tus argumentos con la Biblia. Das la impresión de que no conoces el tema.

Hoy en día, gracias a estudiosos como Parker y Dubberstein, y muchos otros, podemos saber en que día llegaron los israelitas a Jerusalén. Al parecer, tu no estás al tanto de ello.

Pues si contaron sus ofrendas aquel tiempo me parese bien, mi hermano. En algun tiempo las tenian que contar para ver que nadie habia robado nada.
No pastor no haz demostrado nada. No inventes Montecinos. Habia una lei de los animales del festival de las cabanas. Estas disiendo que el sacerdote no podia atender la lei mi hermano? Eso no puede ser verdad. Fijate pastor que cuando el libro de Esdras habla de la epoca de Zorobabel, años antes de Esdra, dise: "Luego, según lo estipulado en la ley, celebraron la fiesta de las Enramadas, ofreciendo el número de holocaustos prescrito para cada día" (Esdra 8:4). No dise "ofreciendo el numero de holocaustos que quizieron". Dise "el numero de holocaustos prescrito para cada dia", osea el numero que aparese en la lei de Numeros 29. Como tu dises hermanito, el mensage de la Biblia es claro.

Vuelvo y te repito, en varias ocasiones se celebraron las fiestas solemnes y la cantidad de animales era diferente. Te he dado varios ejemplos.

Pues aclaramelo tu hermanito. Porque e visto que ay un holocausto de 7 corderos, 2 carneros y 1 toro y una ofrenda por el pecado de 2 chivitos. Dises tu que los numeros estan mal?

Pelagius, lea con detenimiento. Vuelve a caer en el error por no leer bién. En Num. 29: 7-11, ¿donde dice que eran dos chivitos?

Sensillo pastor. Esdra llego a Jerusalen el 1º del 5º mes (Esdra 7:8 y 9). El otoño empesaba el dia 1º de Etanim, que es el mes septimo en una fiesta solenne (1 Reyes 8:2). Entonses hermanito del dia 1º del mes 5º al dia 1º del mes 6º ay un mes, y del dia 1º del mes 6º al dia 1º del mes 7º ay otro mes. Son dos meses Montecinos, no uno como tu o Treyer o Paker y Dubestein disen. El mensage de la Biblia es claro pastor. Deberia darte verguensa intentar engañar ala gente.

La ignorancia es atrevida. Ahora resulta que sabes más que el Dr. Treiyer, especialista en temas del santuario y que Parker y Dubberstein, expertos en cronología.

Pues si era viernes me parese bien Montecinos, pero me acabo de dar cuenta de una cosa. Tu dises que tus espertos Parker y Dubberstein usan una cronologia babilinica, pero yo e leido que tu dises que Esdras no usaba una cronologia babilonia sino una cronologia hebrea. Entonses Montecinos en que quedamos? Parker y Dubesrtein disen que Esdras usaba la cronologia habilonia o la cronologia hebrea?

Que barbaridad. Cada vez te enredas más. Parker y Dubberstein están en lo correcto. Lee sus escritos antes de opinar. Ellos simplemente dicen en que mes y día correspondiente a nuestro calendario llegaron los israelitas a su destino.

Es lastimero que te lo tomez asi Montecinos. Yo solo dige que el Sábado lei en la iglesia lo escrito por Moises ciervo de Dios sobre la fiesta de las cabañas o de las enrramadas (otros la llaman de los tabernáculos) y que vi que tu esplicasion no era baledera. Si eso te ofende es tu problema hermanito. Si empiesas a desir la verdad nadie te dira mentiroso y asi todos estaremos mejor note parese?

No te vayas por la tangente. No me ofenden tus argumentos. Simplemente apelas a un lenguaje no propio de los cristianos. La verdad no insulta, ni ofende. La verdad convence. Compórtese como un cristiano maduro y no como un niño mal hablado. Sea elegante en sus presentaciones. La vulgaridad no tiene cabida en este foro. Copie las virtudes buenas de los foristas, no sus defectos.

Parese que quieres llevar la discusion de los numeros de los sacrificios a un asunto personal Montecinos. Es triste porque yo tambien te e tratado con respeto mi hermano. Y no hases bien insistiendo que te llamo mentiroso por no pensar como alguien o como yo. E dicho que mientes no poruque no piensas como yo si no prque inventas ideas no Bíblicas y las quierez haser pasar como si fueran de la Santa Biblia. Halo mejor no es culpa tuya si no de Treyer o de Parker y Dubbestien.
Ya te lo e esplicado varias vezes hermanito. Era un dia comun y corriente, en el verano antes de que se disperzasen los viajeros. Todos los dias del año los creyentes podian ofrendar novillos, carneros, corderos y chivos a Dios y quemarlos. El mensage de la Bblia es claro Montecinos.

A lo personal lo llevas tú con tu vocabulario ofensivo. Siempre te he tratado como a un hermano y con respeto. No hago uso de palabras peyorativas, ni insultos contra tu persona. Así de sencillo.

Dame un versículo que afirme que en todos los días se ofrecían holocaustos con esos cuatro animales en combinación. Espero tu respuesta en tu próximo post.

Que Dios te bendiga y te guarde.

 

[Lorito]

Re: Las 70 semanas ñ t í ñ í ¿ ? é ó á ú

Re: Las 70 semanas ñ t í ñ í ¿ ? é ó á ú

Parece que sufre usted algún tipo de confusión. Mi "primer argumento", como usted lo llama, se limita a señalar que ustedes pretenden que las leyes entran en vigor cuando el último mono de un reino se entera de su existencia. Es grotesco que usted me pida que justifique tal cosa con la Biblia. Obviamente, yo no creo que la Biblia enseñe semejante idiotez. Ya que son ustedes los que lo dicen, justifíquenlo ustedes. Y usted, en sus "posts" no ha hecho nada de eso, señor.

No me condunde tu comentario. Eso lo dices tú. Un decreto se pone en vigor cuando se proclama, ya sea por el rey o por sus oficiales. Lee mis posts al respecto. Allí hay amplia evidencia escritural al respecto.

Pues, según tengo entendido, un grupo de varios cientos de judíos se unió a la caravana de Esdras rumbo a Jerusalén. ¿Dice usted que llegaron allí sin saber a qué iban? ¿Será que creían que iban de picnic? ¿No les proclamó el rey o sus funcionarios que podían partir? ¿O simplemente se lo imaginaron?[/QUOPTE]

Vuelves a faltar a la verdad. Esdras les leyó la carta del rey a ellos antes de la partida, según Josefo. Además, Esdras reunió los viajeros en el Ahava y no me digas que ellos no sabían a que iban a Jerusalén. Pero, el decreto fue puesto en vigor cuando le fue entregado a los satrapas y capitanes del otro lado del río.

Si, un "respaldo escritural" tan "grande" que hasta un sencillo feligrés de su congregación se le ha subido a las barbas. Porque de esa supuesta "proclamación" de Esdras en Jerusalén usted no ha aportado ni una sombra de versículo. ¿Eso es lo que usted llama "respaldo escritural"?

Dudo mucho que Pelagius sea Adventista. El no sabe mucho sobre el tema, como te habrás dado cuenta. Además, en todas las iglesias hay personas que se van porque no están de acuerdo con sus doctrinas. Esa es la excusa.

Muy bien, pues entonces, siguiendo las enseñanzas de ustedes, hay que concluir que los diez mandamientos y demás leyes de Dios no estaban vigentes antes de esa "proclamación". O sea, eso de que el sábado era para toda la humanidad en el Edén habrá que interpretarlo como chiste adventista, pues, según ustedes, las leyes solo entran en vigor cuando se proclaman y usted acaba de decir que la ley la proclamó Dios en los días de Moisés. Se ha dado mate a usted mismo.

En el Sinaí se dió por escrito. Dios la proclamó ante Moisés y las escribió en tablas de piedra. Los israelitas ya guardaban el sábado desde antes del Sinaí. Lee Exodo 16. El sábado fue apartado para uso sagrado (eso es lo que significa santificar) en el paraiso (Gen. 2:1-3).

¿Qué dice usted, pobre hombre? ¿Cómo voy a probar lo contrario con la Biblia? Cuando se defiende la idiotez ocurren desperfectos, ¿o es que, según lo que usted parece haber experimentado, la Biblia aconseja razonar como los idiotas?

A falta de argumentos, insultos. Tus argumentos carecen de apoyo escritural y tus insultos dicen que espíritu te dirije. A tus insultos respondo con un Dios te bendiga y te guarde.

 

[Lorito]

Re: Las 70 semanas ñ t í ñ í ¿ ? é ó á ú

Re: Las 70 semanas ñ t í ñ í ¿ ? é ó á ú

Bueno, "lorito" (el que siempre sale "desplumadito"), ¿es que no te das cuenta, de que evadiste lo que planteè en mi mensaje????...
Eso es una falta de honestidad.....

YO PROPUSE QUE EXAMINARAMOS LOS CASOS UNO POR UNO....
¿ACASO NO SABES LEER????...

DE NUEVO TE PLANTEO EL PRIMER CASO:

ESTHER 1:19:
"Si parece bien al rey, salga un decreto real de vuestra majestad y se escriba entre las leyes de Persia y de Media, para que no sea quebrantado: Que Vasti no venga más delante del rey Asuero; y el rey haga reina a otra que sea mejor que ella. 20 Y el decreto que dicte el rey será oído en todo su reino, aunque es grande, y todas las mujeres darán honra a sus maridos, desde el mayor hasta el menor....".

Ahora bien, "lorito", desde que este decreto fue firmado y sellado por el Rey, quedando incluido entre "las leyes de Medo-Persia", ya estaba vigente y no podìa ser quebrantado; luego, el resto de actividades eran para conocimiento de los subditos del reino...
¿O ACASO TÙ PIENSAS, QUE "VASTI" PODIA SEGUIR "VINIENDO AL REY", HASTA QUE EL EDICTO FUERA DADO A CONOCER EN TODO EL REINO?????....

ESPERO TU "RESPUESTA" A ESTA PRIMERA PARTE, PARA SEGUIR CON LAS DEMÀS (Y YA VEREMOS, PARA QUIÈN SERÀ LA SOGA).........

PERO, QUE SEA UNA RESPUESTA DIRECTA, SOBRE LO QUE ESCRIBÌ AQUÌ...

bvicente18,

El problema que tienes es que no necesito argumentos. Tus citas me dan toda la razón. Las leyes de Media y de Persia no podían ser quebrantadas una vez se pusieran en vigor.

Según Esther 1:20 "Y el decreto que dicte el rey será oído en todo su reino..." ¿Es que no te das cuenta? Hasta que el decreto real no fuese oído en todo su reino, no tendría vigencia.

Que dios te bendiga.

 

[Lorito]

Re: Las 70 semanas ñ t ú ñ í ¿ ? é ó á

Re: Las 70 semanas ñ t ú ñ í ¿ ? é ó á

Bueno, "lorito" (el que siempre sale "desplumadito"), de nuevo me sales con otra evasiva; por eso es que sostengo que tus "respuestas" carecen de honestidad......

DEBES RESPONDERME DIRECTAMENTE SOBRE LO QUE PLANTEO......

AQUÌ LO REPITO OTRA VEZ.......

EL ANGEL GABRIEL LE DICE A DANIEL ESTO:
“Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén…”.

Y ESO, DANIEL SOLO PODÌA ENTENDERLO DE DOS FORMAS:

1) “Desde LA SALIDA O APROBACIÒN POR EL REY, del decreto para restaurar y edificar a Jerusalén”;

2) “Desde que el decreto para restaurar y edificar a Jerusalén, fuera puesto en vigor en jerusalén”.

ENTONCES, "lorito", YO TE PREGUNTO:
¿DE CUÀL DE ESAS DOS FORMAS, TÙ CREES QUE DANIEL ENTENDIÒ ESA FRASE DE GABRIEL????????...

(SOLO TIENES QUE INDICAR, EL NUMERO DE TU RESPUESTA, PARA MAYOR FACILIDAD)......

bvicente18,

Eso ya lo contesté en un post anterior. Lee mis posts para que no repitas lo mismo una y otra vez. La orden de reconstruír a Jerusalén se pone en vigor cuando es recibida por los satrapas y capitanes del otro lado del río. Si Esdras hubiese sido asesinado antes de compartir el decreto con su pueblo y de entregarlo a sus destinatarios al otro lado del río, entonces nunca se hubiese sabido de su existencia.

Que Dios te bendiga.

 

[humillado]

Re: Las 70 semanas

Pues eso depende hermanito. Si yo tengo una vieja reliquia de familia que esta hechada aperder, puedo llevarla a un esperto para que la restaure y seguro que queda bastante buena, pero no va a quedar igual que era en los dias de mis abuelos o de mis bisabuelos, viste? No va a quedar igual que en el original. Pero hablamos de Jerusalen. En los tiempos felizes del sabio Salomon, Jerusalen era la ciudad mas imporante de aquellos tiempos, y el pais tenia un ejercito muy importante. Sabemos que la autonomia de Jerusalen en la epoca de Ciro y demas reyes no fue completa porque no tenian un ejercito soverano mi hermano. Osea, la restaurasion no se aplico a todo. Como la profesia habla de Jerusalen y no de Juda, pues como que las cosas estan mas fásiles hermanito. Porque una ciudad no es un pais para que hablemos de restaurasiones de ejercitos o de juezes mi hermano. La restauracion de una ciudad es que deje de estar arruinada.

¿Que edad tienes...? Pues contestas como niño.

Cuando habla de restauración, habla SIN DUDA, de sus leyes y servicios, o sea, de lo no tangente; mientras que cuando se habla de reedificación se habla de lo tangente.

Cosa que debes de saber para entrar en estos temas.

Sin duda alguna, el estado Israelita fué restaurado en su totalidad, pues el perdón de Dios es TOTAL y no parcial.

Pues que chevere me parese tu insistensia hermanito. Ya te e contestado. Y yo voy a haser lo mismo que tu. Tu te reservas tus respuestas, pues hases bien, no baya a ser que hagas una metida de patas como Montecinos. Yo voi hacer lo mismo que tu. Desde aorita mismo te contesto a lo que bien me paresca. Asi todos somos iguales te parese mi hermano?

Me parece que estas como gato en agua.

Lo que quiero decir con "me reservo", es que no contestaré las preguntas que me haces sobre Ellen White, hasta que tu tan hipócritamente conteste la que te expuse yo primero.

Esta pregunta es:

¿Crees en Ellen White...Si o No...?

 

[Pelagius]

Re: Las 70 semanas

Estás muy equivocado. Muestra un solo versículo que diga tal cosa.

Pues como no Montecinos. Con mucho gusto. "Habla a los hijos de Israel y diles: Cuando alguno de entre vosotros presente una ofrenda a Jehová, podrá hacerla de ganado vacuno u ovejuno. Si su ofrenda es un holocausto vacuno, ofrecerá un macho sin defecto; lo ofrecerá a la puerta del Tabernáculo de reunión, para que sea aceptado por Jehová" (Leviticos 1:2 y 3). Si te fijas Montecinos, un macho del ganado vacuno es lo que llamamos en español un toro o un novillo. Eso me lo enseño mi papá cuando yo era bien chico. O sea, Moises el ciervo de Dios les dijo a los israelitas que podian ofrendar novillos a Dios como holocausto cuando quisieran. Y vemos que Esdras y los demas viajeros ofrendaron novillos a Dios. Y el ciervo de Dios tambien escribio esto apenas unas lineas despues: "Si su ofrenda para el holocausto es del rebaño, de las ovejas o de las cabras, ofrecerá un macho sin defecto" (Leviticos 1:10). Mi papa tambien me enseño siendo yo chico que las cabras tienen cabritos, y las ovejas tienen corderitos, que si son ya cresidos son carneros. Y vemos que Esdra tambien ofrendo todos estos animalitos. Que te pasa Montecinos. Estas nervioso hermanito?

En la Biblia 7 es el número que se asocia con Dios: el séptimo día, las 7 iglesias, los 7 candeleros, los 7 espíritus, los 7 truenos, etc. Lee el Apocalipsis.

Bueno Montecinos. No es para irritarte tanto. Tambien estan las 7 vacas gordas y las 7 vacas flacas. Las 7 hijas de Jetro. Los 7 dias que reino Zimri (un rey malo). Los 7 hermanos que se casaron con una mujer sin darle hijos. Los 7 tiempos de locura de Nabucodonosor. Dises tu hermanito que todos esos numeros representan a Dios? Pues no me lo parese hermanito. Te propongo que me muestres un versiculo que diga eso que tu dises. Estamos Montecinos?

El 6 es número de hombre. El hombre fue creado el 6to día, el 666 es la marca de la bestia, etc.

Bueno, Montecinos, me desepsionas otra vez hermanito. Fijate lo que dise mi Biblia: "Y cuando los que llevaban el Arca de Dios habían dado seis pasos, él sacrificó un buey y un carnero engordado" (2 Samuel 6:13). En otro sitio dise: "Me introdujo luego en el templo, y midió los postes, cuya anchura era de seis codos por un lado y seis codos por el otro, que era la anchura del tabernáculo" (Ezquiel 41:1). Asi que si quieres me muestras el versiculo de la Biblia que dice que el numero seis no es de Dios, Montecinos.

¿De que hablas? Se habla de la suma total de los sacrificios durante los siete días.

Tranquilito mi hermano. No te pongaz nervioso. Tu hablaste de que las ofrendas del dia 7º de la fiesta de las enrramadas eran multiples de 7 y yo te dije que en el dia 6 habia por lo menos un numero que no era. Si aorita te quieres ir a los totales, pues tampoco tengo problema hermanito, porque, por ejemplo, los novillos ofrecidos en los 8 dias de ese festival eran 71, que no es multiple de 7 Montecinos.

Solo escribes por escribir. Yo esperaba argumentos mejores. No pruebas absolutamente nada con lo que dices y peor aún, demuestras cuán poco conocimiento del tema tienes.

Bueno Montecinos, yo no puedo prezumir de ir a seminarios telologicos, y reconosco que me gustaria saber mas mi hermano, pero parese que lo poquito que se como que te molesta. Lo siento hermanito. Todo esto comenso por una suma de numeros el Sábado pasado. Habria sido bueno que rectificaces mi hermano, pero si no quierez pues aya tu.

Juistifica lo que dices con la Biblia. Tus opiniones personales no son inspiradas. Solo opinas, pero no das prueba escritural alguna de lo que afirmas.

Pero que dises hermanito. Ya loe justificado con la Biblia. Los numeros de animales ofrendados por Esdras no son los numeros de la lei de Moises.

Lee mis posts y verás que aunque la combinación de animales era la misma, a veces la cantidad variaba.

Ya lei tus post Montecinos, y no haz probado nunca que la lei de las ofrendas de la fiesta de las enrramadas pudiera cambiar.

Lee bién el pasaje. Allí no se habla de holocaustos sino de sacrificios de paz. En el vers. 64 es que se ofrecen los holocaustos.

Ya lei bien el pasaje Montecinos. Yo mismo dige que los sacrificios de paz eran una cosa distinta que las ofrendas quemadas normales. Definitivamente, los numeros ahi no son multiples de 7 hermanito.

Cometes los mismos errores una y otra vez porque opinas sin leer. Holocaustos y sacrificios no son lo mismo.

Ni yo e dicho que lo sean hermanito. Esta muy feo que acuses a los demas de cometer los errores que cometes tu pastor.

Tu opinas por opinar, pasando por alto la evidencia presentada. Cuando opines, justifica tus argumentos con la Biblia. Das la impresión de que no conoces el tema.

No te pongaz tan nervioso Montecinos. Tu no presentastes ninguna evidencia mi hermano. Tu dijistes que Esdra 8:35 era una fiesta del otoño. Yo fui a mi Biblia y vi que los numeros no coinsidian, asi que se que no es una fiesta del otoño. Asi es como se jusitifican las cosas con la Biblia, no? Tu dises una cosa que no esta en la Biblia, yo voy y miro si lo que dises esta en la Biblia y sino esta entonses voy yo y te lo digo. Sino te gusta, lo siento, pero las cosas funsionan asi Montecinos.

Hoy en día, gracias a estudiosos como Parker y Dubberstein, y muchos otros, podemos saber en que día llegaron los israelitas a Jerusalén. Al parecer, tu no estás al tanto de ello.

Bueno Montecinos, no dudo que Parker y Dubbestein sepan mucho y puedan desir si Esdras salio un Sábado y llego un viernes. Eso esta todo muy bien. Pero yo soy una persona simple. Si la Biblia me dise que Esdras llego a Jerusalen el dia 1º del mes 5º, pues ya se que habia pasado un mes del verano y que faltaban dos para la yegada del otoño mi hermano. No me importa lo que digan esos dos. Por sierto Montecinos no me haz aclarado si esos dos Señores disen si Esdras obserbaba el calendario babilonio o el judio. Que tu dises porque ya mehaz echo un lio?

Vuelvo y te repito, en varias ocasiones se celebraron las fiestas solemnes y la cantidad de animales era diferente. Te he dado varios ejemplos.

Pues si me los haz dado, vuelve a darmelos hermanito, porque no e visto ninguno.

Pelagius, lea con detenimiento. Vuelve a caer en el error por no leer bién. En Num. 29: 7-11, ¿donde dice que eran dos chivitos?

Bueno Montecinos, eso es muy sencillo mi hermano. En 5 versos de Numeros no se pueden sintetisar todos los versos de Leviticos 16. El segundo chivo no era quemado. Era enviado al desierto para vivir en el desierto.

La ignorancia es atrevida. Ahora resulta que sabes más que el Dr. Treiyer, especialista en temas del santuario y que Parker y Dubberstein, expertos en cronología.

Pues no se quien es mas atrevido o mas ignorante hermanito. Lo que digan Treyer o tus amigos Parker y Dubbestein no me importa. La Biblia me dise que Esdra llego el dia 1º de mes 5º y se que eso es dos meses antes del otoño, y quien diga lo contrario, seas tu o tus tres amigos espertos se equiboca.

Que barbaridad. Cada vez te enredas más. Parker y Dubberstein están en lo correcto. Lee sus escritos antes de opinar. Ellos simplemente dicen en que mes y día correspondiente a nuestro calendario llegaron los israelitas a su destino.

No conosco el estudio biblico de esos señores. Ya te pedi que cites lo que disen. Me intereza sobretodo lo que digan de si Esdra usaba un calendario babilonio o el judio. Si quierez lo escribes en ingles. Alguien me traducirá.

No te vayas por la tangente. No me ofenden tus argumentos. Simplemente apelas a un lenguaje no propio de los cristianos. La verdad no insulta, ni ofende. La verdad convence.

Pues ya vez pastor, tu debes tener poca verdad porque no convences nada. Que me dises de mi lenguaje hermanito? Si yo soy pura dulsura para ti y otros hermanitos de este foro?

Compórtese como un cristiano maduro y no como un niño mal hablado. Sea elegante en sus presentaciones. La vulgaridad no tiene cabida en este foro. Copie las virtudes buenas de los foristas, no sus defectos.

Pues aplicate tu propia reseta hermanito. Yo no uso el lenguaje de un estudiozo, pero e sido correto contigo hermanito.

A lo personal lo llevas tú con tu vocabulario ofensivo. Siempre te he tratado como a un hermano y con respeto. No hago uso de palabras peyorativas, ni insultos contra tu persona. Así de sencillo.

Tranquiisate mi amigo. Cuando te e insultado yo? Parese que tienes una gran confusion ensima Montecinos.

Dame un versículo que afirme que en todos los días se ofrecían holocaustos con esos cuatro animales en combinación. Espero tu respuesta en tu próximo post.

Sabez lo que es un tramposo Montecinos? Pues mirate en el espejo no mas hermanito. Moises el ciervo de Dios dijo que los israelitas podian ofrecer holocaustos de novillos, de carneros, de corderos y de chivos. Encontraras los versos al comienso de este mensage. Entonses Montecinos, si un israelita queria ofrendar un toro en holocausto, y otro queria ofrendar un carnero, y otro queria ofrendar diez corderos, y otro queria ofrendar tres chivos, habia algun problema Montecinos? El sacerdote desia que no? Que no ofisiaba en el sacrificio? Presenta tu pastor un versiculo que diga que el sacerdote podia disminuir los numeros de ofrendas de la fiesta de las enrramadas si le benia en gana.

 

[milo]

Re: Las 70 semanas

Si me permites, he aqui un grafico o mapa de la ultima semana que Daniel profetizo para Israel y tambien para la iglesia cristiana:




http://arrebatamientopreira.com/images/Grafico_de_Ultimos_Tiempos.jpg

 

[Pelagius]

Re: Las 70 semanas

¿Que edad tienes...? Pues contestas como niño.

Grasias hermanito. Que bueno que lo dises. Me recuerdas el dicho de nuestro amado Jesus. "Si no sois como niños no entrareis en el reino de los cielos".

Cuando habla de restauración, habla SIN DUDA, de sus leyes y servicios, o sea, de lo no tangente; mientras que cuando se habla de reedificación se habla de lo tangente.

Bueno mi hermano pues eso te convendria probarlo con la Iblia, porque me parese ami que que los judios nunca volvieron a ser como en la epoca de David o Salomon. Eran una nacion que tenia reyes Persas no judios, y no tenian ejercito propio en el tiempo de Esdra y Neemias.

Lo que quiero decir con "me reservo", es que no contestaré las preguntas que me haces sobre Ellen White, hasta que tu tan hipócritamente conteste la que te expuse yo primero.

Pues como que ya te las contezte, humiyado. Porque dises que conteste hipocratamente hermanito? Ya te dige lo que pensaba. Si tu quieres reservarte tus respuestas, pues te las resevas, porque seguro que entonses no son importantes. Me parese bien que no digaz nada. No baya a ser que tengaz problemas con las ideas de Montecinos. Tambien yo me las reservare. No ay problema hermanito. No te pongaz nervioso no te baya dar un ataque de vilirrubina. Como parese que no tienez ningun aporte interesante, pues ya vere no mas si te vuelvo a contestar.

 

[MarlonGomez]

Re: Las 70 semanas

Hola Pelagius.

¿Cómo estás? Espero que bien. Oye, dijiste que eras adventista, pero que estás pensando dejar la iglesia por sus falsedades y mentiras, ¿Cierto?

Quisiera hacerte unas preguntas que suelo hacerle a los adventistas vacilantes que están por dejar la iglesia. De modo que, con estas preguntas, o te terminas de salir de la iglesia o reconsideras tu decisión. ¿Qué dices?

Con respecto al asunto de las 70 semanas y su punto de partida, el 457 a.C., te confieso a ti y al resto de los foristas que es un asunto que no domino. De los 3 decretos dados en favor de los judíos por los reyes persas me parece más determinante el último, pero te confieso que no podría debatir efizcamente sobre eso porque me falta conocimiento. Además, no he podido, por razones de tiempo y oportunidades de conexión, leer bien las defensas que hacen mis compañeros adventistas al respecto. Veo las 70 semanas como mesiánicas porque no veo por ningún lado que la Biblia apoye esa tontería de Antíoco Epífanes ni el preterismo (de paso ¿Tú te crees esa?), pero un asunto es lo que yo vea y otro lo que dice la Biblia ¿Cierto?

Ahora, veo que tú pareces un poco más informado de lo que dice la Biblia y lo que enseñan los adventistas. Hay unas cosillas que quisiera preguntarte, si no te importa. ¿Debo abrir un tema para eso o no hay problema que lo haga acá?

 

[Lorito]

Re: Las 70 semanas ñ t í ñ é ¿ ? ó á ú

Re: Las 70 semanas ñ t í ñ é ¿ ? ó á ú

Pues como no Montecinos. Con mucho gusto. "Habla a los hijos de Israel y diles: Cuando alguno de entre vosotros presente una ofrenda a Jehová, podrá hacerla de ganado vacuno u ovejuno. Si su ofrenda es un holocausto vacuno, ofrecerá un macho sin defecto; lo ofrecerá a la puerta del Tabernáculo de reunión, para que sea aceptado por Jehová" (Leviticos 1:2 y 3). Si te fijas Montecinos, un macho del ganado vacuno es lo que llamamos en español un toro o un novillo. Eso me lo enseño mi papá cuando yo era bien chico. O sea, Moises el ciervo de Dios les dijo a los israelitas que podian ofrendar novillos a Dios como holocausto cuando quisieran. Y vemos que Esdras y los demas viajeros ofrendaron novillos a Dios. Y el ciervo de Dios tambien escribio esto apenas unas lineas despues: "Si su ofrenda para el holocausto es del rebaño, de las ovejas o de las cabras, ofrecerá un macho sin defecto" (Leviticos 1:10). Mi papa tambien me enseño siendo yo chico que las cabras tienen cabritos, y las ovejas tienen corderitos, que si son ya cresidos son carneros. Y vemos que Esdra tambien ofrendo todos estos animalitos. Que te pasa Montecinos. Estas nervioso hermanito?

Vuelves a caer en el mismo error otra vez. Esos versículos que citas no dicen que el opecador llevara una combinación de animales para el holocausto cada vez que fuera a presentarse delante de Dios en el santuario.

No lees bién las cosas y quedad muy mal parado demostrando cuán poco conoces sobre el tema. Por eso dudo que seas Adventista. Los adventistas son muy buenos en el tema del santuario. tu desconoces el tema y cometes muchos errores de interpretación en tus posts.

Oye, ¿y por qué estoy nervioso? Yo hablo con la verdad de frente. Por eso someto mis posiciones al análisis de otros foristas. Diferir con respeto y cortesía cristiana no es prolema alguno. Ni los discípuloas de Cristo pensaban igual y no andaban mordiendose los rabos.

Mi consejo para tí como a un hermano es que moderes tu vocabulario y que leas bién antes de escribir para que no quedes tan mal parado.

Bueno Montecinos. No es para irritarte tanto. Tambien estan las 7 vacas gordas y las 7 vacas flacas. Las 7 hijas de Jetro. Los 7 dias que reino Zimri (un rey malo). Los 7 hermanos que se casaron con una mujer sin darle hijos. Los 7 tiempos de locura de Nabucodonosor. Dises tu hermanito que todos esos numeros representan a Dios? Pues no me lo parese hermanito. Te propongo que me muestres un versiculo que diga eso que tu dises. Estamos Montecinos?

No sabes de lo que hablas. Yo no he dicho que el 7 represente a Dios. Eso lo dices tú. Dije que el 7 se asocia con Dios y te cité varios ejemplos del Apocalipsis.

Cristo es el León de la tribu de Judá (Apoc. 5:5) y el diablo es un león rugiente (1 Pedro 5:8). El diablo es la serpiente antigua (Apoc. 12:9) y Cristo fué representado con una serpiente de bronce (Num. 21:8). Y hay muchos ejemplos que puedo citarte. El diablo es un imitador de Dios y lo imita. No le sigas el juego.

Por favor, presenta mejores argumentos.

Bueno, Montecinos, me desepsionas otra vez hermanito. Fijate lo que dise mi Biblia: "Y cuando los que llevaban el Arca de Dios habían dado seis pasos, él sacrificó un buey y un carnero engordado" (2 Samuel 6:13). En otro sitio dise: "Me introdujo luego en el templo, y midió los postes, cuya anchura era de seis codos por un lado y seis codos por el otro, que era la anchura del tabernáculo" (Ezquiel 41:1). Asi que si quieres me muestras el versiculo de la Biblia que dice que el numero seis no es de Dios, Montecinos.

Que barbaridad. Vuelves a cometer el mismo error. Estás totalmente fuera de contexto.

Tranquilito mi hermano. No te pongaz nervioso. Tu hablaste de que las ofrendas del dia 7º de la fiesta de las enrramadas eran multiples de 7 y yo te dije que en el dia 6 habia por lo menos un numero que no era. Si aorita te quieres ir a los totales, pues tampoco tengo problema hermanito, porque, por ejemplo, los novillos ofrecidos en los 8 dias de ese festival eran 71, que no es multiple de 7 Montecinos.


Bueno Montecinos, yo no puedo prezumir de ir a seminarios telologicos, y reconosco que me gustaria saber mas mi hermano, pero parese que lo poquito que se como que te molesta. Lo siento hermanito. Todo esto comenso por una suma de numeros el Sábado pasado. Habria sido bueno que rectificaces mi hermano, pero si no quierez pues aya tu.


Pero que dises hermanito. Ya loe justificado con la Biblia. Los numeros de animales ofrendados por Esdras no son los numeros de la lei de Moises.


Ya lei tus post Montecinos, y no haz probado nunca que la lei de las ofrendas de la fiesta de las enrramadas pudiera cambiar.

No lees correctamente y vuelves a equivocarte otra ves. Dices y te cito: "los novillos ofrecidos en los 8 dias de ese festival eran 71, que no es multiple de 7 Montecinos."

Pelagius, 70 becerros en los primeros 7 días. No estaba hablando de los holocaustos del 8vo día. Por favor lee antes de responder para que no quedes mal.

Nervioso, ¿por qué?, Tranquilito, pues sí. Deja de presumir que sabes de lo que estás hablando y dedicate a investigar antes de responder con tantos errores.

¿Que lo poquito que sabes me molesta? Demuestra que sabes algo del tema y deja los improperios a un lado. Quiero ver datos, no errores ni malabarismos sin sentido.

Ya lei bien el pasaje Montecinos. Yo mismo dige que los sacrificios de paz eran una cosa distinta que las ofrendas quemadas normales. Definitivamente, los numeros ahi no son multiples de 7 hermanito.


Ni yo e dicho que lo sean hermanito. Esta muy feo que acuses a los demas de cometer los errores que cometes tu pastor.


No te pongaz tan nervioso Montecinos. Tu no presentastes ninguna evidencia mi hermano. Tu dijistes que Esdra 8:35 era una fiesta del otoño. Yo fui a mi Biblia y vi que los numeros no coinsidian, asi que se que no es una fiesta del otoño. Asi es como se jusitifican las cosas con la Biblia, no? Tu dises una cosa que no esta en la Biblia, yo voy y miro si lo que dises esta en la Biblia y sino esta entonses voy yo y te lo digo. Sino te gusta, lo siento, pero las cosas funsionan asi Montecinos.

Al parecer no conoces la diferencia entre un sacrificio y un holocausto. Seguro que te equivocaste, y malamente.

con relación a Esdras 8:35 mi escritop es claro y con apoyo escritural. Tú no has podido probar lo contrario. tienes un enredo que no se sabe ni la hora que es.

Bueno Montecinos, no dudo que Parker y Dubbestein sepan mucho y puedan desir si Esdras salio un Sábado y llego un viernes. Eso esta todo muy bien. Pero yo soy una persona simple. Si la Biblia me dise que Esdras llego a Jerusalen el dia 1º del mes 5º, pues ya se que habia pasado un mes del verano y que faltaban dos para la yegada del otoño mi hermano. No me importa lo que digan esos dos. Por sierto Montecinos no me haz aclarado si esos dos Señores disen si Esdras obserbaba el calendario babilonio o el judio. Que tu dises porque ya mehaz echo un lio?


Pues si me los haz dado, vuelve a darmelos hermanito, porque no e visto ninguno.


Bueno Montecinos, eso es muy sencillo mi hermano. En 5 versos de Numeros no se pueden sintetisar todos los versos de Leviticos 16. El segundo chivo no era quemado. Era enviado al desierto para vivir en el desierto.


Pues no se quien es mas atrevido o mas ignorante hermanito. Lo que digan Treyer o tus amigos Parker y Dubbestein no me importa. La Biblia me dise que Esdra llego el dia 1º de mes 5º y se que eso es dos meses antes del otoño, y quien diga lo contrario, seas tu o tus tres amigos espertos se equiboca.


No conosco el estudio biblico de esos señores. Ya te pedi que cites lo que disen. Me intereza sobretodo lo que digan de si Esdra usaba un calendario babilonio o el judio. Si quierez lo escribes en ingles. Alguien me traducirá.


Pues ya vez pastor, tu debes tener poca verdad porque no convences nada. Que me dises de mi lenguaje hermanito? Si yo soy pura dulsura para ti y otros hermanitos de este foro?


Pues aplicate tu propia reseta hermanito. Yo no uso el lenguaje de un estudiozo, pero e sido correto contigo hermanito.


Tranquiisate mi amigo. Cuando te e insultado yo? Parese que tienes una gran confusion ensima Montecinos.


Sabez lo que es un tramposo Montecinos? Pues mirate en el espejo no mas hermanito. Moises el ciervo de Dios dijo que los israelitas podian ofrecer holocaustos de novillos, de carneros, de corderos y de chivos. Encontraras los versos al comienso de este mensage. Entonses Montecinos, si un israelita queria ofrendar un toro en holocausto, y otro queria ofrendar un carnero, y otro queria ofrendar diez corderos, y otro queria ofrendar tres chivos, habia algun problema Montecinos? El sacerdote desia que no? Que no ofisiaba en el sacrificio? Presenta tu pastor un versiculo que diga que el sacerdote podia disminuir los numeros de ofrendas de la fiesta de las enrramadas si le benia en gana.

Lee mis posts y hallarás mis respuestas a tus interrogantes en ellos. Esdras seguía un calendario de otoño, al igual que Nehemías. Parker y Dubberstein estaban al tanto de ello. No puedes hablar de lo que no sabes. Tu ni siquiera sabes quienes son Parker y Dubberstein, ni has leído su cronología. cuando uno no sabe algo, investiga y se informa. sino, no debiera opinar, pretendiendo que sabe, cuando no sabe nada al respecto.

Dices y te cito: "Tranquiisate mi amigo. Cuando te e insultado yo?" y luego dices: "
Sabez lo que es un tramposo Montecinos?" Si quieres una lista de tus insultos me avisas y la publico. Encima de todo, tienes mala memoria. Siempre te he tratado con respeto. Ni te llamo mentiroso, tramposo, nervioso, etc. Deja ese vocabulario y glorifica a Cristo con tus palabras. Esto no es una competencia de insultos, ni de ofenzas. Esto es un foro cristiano. Ajústate a sus normas.

Que Dios te bendiga.

 

[Lorito]

Re: Las 70 semanas ñ t í ñ é ¿ ? ó á ú

Re: Las 70 semanas ñ t í ñ é ¿ ? ó á ú

Si me permites, he aqui un grafico o mapa de la ultima semana que Daniel profetizo para Israel y tambien para la iglesia cristiana:




http://arrebatamientopreira.com/images/Grafico_de_Ultimos_Tiempos.jpg

Esa es una posición futurista. La profecía de las 70 semanas tiene sabor mesiánico. El mismo Jesucristo vio la abominación asoladora anunciada por Daniel hallando cumplimiento en el sitio de Jerusalén por los ejércitos romanos en el 70 de la era cristiana (Mat. 24:14,15).

Esa es otra interpretación que no comparto, pero no critico a los que creen en ella. Ese es su derecho.

Te felicito hermano Milo. Presentas tus argumentos sin ofender, ni atacar a nadie. Eso es un debate de altura, como deebe ser. Así aprendemos unos de los otros y nos conocemos mejor.

Que Dios te bendiga.

 

[Lorito]

Re: Las 70 semanas ñ t í ñ é ¿ ? ó á ú

Re: Las 70 semanas ñ t í ñ é ¿ ? ó á ú

Grasias hermanito. Que bueno que lo dises. Me recuerdas el dicho de nuestro amado Jesus. "Si no sois como niños no entrareis en el reino de los cielos".

Pero no como esa clase de niños.

Bueno mi hermano pues eso te convendria probarlo con la Iblia, porque me parese ami que que los judios nunca volvieron a ser como en la epoca de David o Salomon. Eran una nacion que tenia reyes Persas no judios, y no tenian ejercito propio en el tiempo de Esdra y Neemias.

Ese no es el "issue". Lo que se ha demostrado es que el decreto de Artajerjes proveyó para que los cautivos que regrezaron a su ciudad, tuviesen un gobierno propio, y con sus propias leyes (Esdras 7:25,26). Ahí está la prueba.

Pues como que ya te las contezte, humiyado. Porque dises que conteste hipocratamente hermanito? Ya te dige lo que pensaba. Si tu quieres reservarte tus respuestas, pues te las resevas, porque seguro que entonses no son importantes. Me parese bien que no digaz nada. No baya a ser que tengaz problemas con las ideas de Montecinos. Tambien yo me las reservare. No ay problema hermanito. No te pongaz nervioso no te baya dar un ataque de vilirrubina. Como parese que no tienez ningun aporte interesante, pues ya vere no mas si te vuelvo a contestar.

No has contestado la pregunta categoricamente con un sí o un no. Te has dedicado a darle vueltas, pero no la contestas.

 

[Pelagius]

Re: Las 70 semanas

Vuelves a caer en el mismo error otra vez. Esos versículos que citas no dicen que el opecador llevara una combinación de animales para el holocausto cada vez que fuera a presentarse delante de Dios en el santuario.

Ni yo e dicho que asi fuera hermanito. Parese que estas como confundido mi hermano. Segun dise Moises el ciervo de Dios, cada ciudadano podia ofrendar lo que queria para ofrenda quemada, como un toro un carnero un cordero o un chivo. Yo creo que una persona tan instruhida como tu podria entender que si un vesino lleva al santuario un toro porque es rico y otro mas umilde lleva un chivo el mismo dia, pues el sacerdote no se hacia un lio no mas porque habia esos dos animales, mas otros animales llevados por otros vesinos, vio?

No lees bién las cosas y quedad muy mal parado demostrando cuán poco conoces sobre el tema.

Pues tal parese hermanito que tu no leez bien lo que escribo. Y lo siento por ti porque te estas enrredando tu solo Montecinos.

Por eso dudo que seas Adventista. Los adventistas son muy buenos en el tema del santuario. tu desconoces el tema y cometes muchos errores de interpretación en tus posts.

Bueno hermanito. Yo no digo ser un esperto como tu. Porque tu haz podido estudiar, y yo ya vez lo poco que se. Pero lo poco que se me aprobecha mi hermano. Medi cuenta que te habias equbocado con los numeros del festival de las enrramadas. Y medi cuenta en mi iglesita Adventista del septimo Dia de mi poblado.

Oye, ¿y por qué estoy nervioso? Yo hablo con la verdad de frente. Por eso someto mis posiciones al análisis de otros foristas. Diferir con respeto y cortesía cristiana no es prolema alguno. Ni los discípuloas de Cristo pensaban igual y no andaban mordiendose los rabos.

Que mal suena eso de los rabos mi hermano. Es algo que no me gusta haser. Eso esta muy feo.

Mi consejo para tí como a un hermano es que moderes tu vocabulario y que leas bién antes de escribir para que no quedes tan mal parado.

Pero que me dises Montecinos. Estas como confundido mi hermano. Mi vocavulario a sido bueno para tí. Tambien yo te trato con cortecia.

No sabes de lo que hablas. Yo no he dicho que el 7 represente a Dios. Eso lo dices tú. Dije que el 7 se asocia con Dios y te cité varios ejemplos del Apocalipsis.

No mi hermano. Parese que no mentiendes. Yo no digo nada de eso porque no soy esperto. Tu dises que el numero 7 es un numero perfecto de Dios, y yo solo copie numeros como las 7 vacas gordotas y las 7 flacas no mas mi hermano. Si eso son tus numeros perfectos pues tu lo sabras Montecinos por que para eso haz estudiado mi hermano.

Por favor, presenta mejores argumentos.

Bueno mi hermano. Yo no soy una persona dopta en muchos temas. Me tendraz que perdonar si no estoy a tu nibel. Pero parese que mis malos argumntos tehan causado algun poblema Montecinos.

Que barbaridad. Vuelves a cometer el mismo error. Estás totalmente fuera de contexto.

Pues mira que aora no tentiendo hermanito. Tu dijestes que el nummero 6 era un numero de hombres y me pusiste unos versos de la Biblia. Yo e echo lo mismo. Porque tus versos son buenos y los mios son malos Montecinos no lo entiendo?

No lees correctamente y vuelves a equivocarte otra ves. Dices y te cito: "los novillos ofrecidos en los 8 dias de ese festival eran 71, que no es multiple de 7 Montecinos."

Pelagius, 70 becerros en los primeros 7 días. No estaba hablando de los holocaustos del 8vo día. Por favor lee antes de responder para que no quedes mal.

Hay Montecinos, pues esta como muy feo desir mentiras mi hermano. Tu me hablastes del total hermanito. Era una fiesta de 8 dias Montecinos. No esta bueno que tu me quieras haser el total el dia 7 si eran 8 los dias. Ya empesastes dandome los numeros del dia 7 y desias que eran multiples de 7, y yo te dige que en el dia 6 no eran multiples todos. Entonses tu me biniste con el total y yo no tengo problemas con el total mi hermano. Pero tu aora qieres haser un total trucado mi hermano. Tu veras si te combiene haser eso Montecinos. Ami me parese que quedaz mal mi hermano.

con relación a Esdras 8:35 mi escritop es claro y con apoyo escritural. Tú no has podido probar lo contrario. tienes un enredo que no se sabe ni la hora que es.

Lastimeramente que tu digas que tu esplicasion es escritual no hase que asi sea mi hermano. Tu dises sin ninguna prueba que Esdras 8:35 es el festival de las enrramadas, pero ya te demostre con la Biblia que los numeros de las ofrendas no considen mi hermano. Asin que no tienes ningun apoyo escritural Montecinos. Lo ciento por ti mi hermano.

Lee mis posts y hallarás mis respuestas a tus interrogantes en ellos. Esdras seguía un calendario de otoño, al igual que Nehemías. Parker y Dubberstein estaban al tanto de ello. No puedes hablar de lo que no sabes. Tu ni siquiera sabes quienes son Parker y Dubberstein, ni has leído su cronología. cuando uno no sabe algo, investiga y se informa. sino, no debiera opinar, pretendiendo que sabe, cuando no sabe nada al respecto.

Tranquilo mi hermano. Tus post los e leido y se que no tienen respustas a mi observasion sobre los numeros. Sobre Parker y tu otro amigo, tienes razon mi hermano. Yo no e leido su estudio Bíblico, y lo e dicho de frente mi amigo. Te e pedido que pongaz aqui lo que ellos disen en ingles sobre Esdras y el calendario para pedirle a mi hijo que me tradusca. Ami solo seme ocurrio que si el estudio de tus amigos es sobre el calendario babilonio como tu dijistes, y ellos hablan de Esdra en el calendario babilonio, eso podia estar peleado con lo que tu dises del calendrio ebreo mi hermano, pero si no quieres poner lo que tus conosidos disen de Esdras pues tampoco se va a cavar el mundo por eso mi hermano.

Dices y te cito: "Tranquiisate mi amigo. Cuando te e insultado yo?" y luego dices: "
Sabez lo que es un tramposo Montecinos?" Si quieres una lista de tus insultos me avisas y la publico. Encima de todo, tienes mala memoria. Siempre te he tratado con respeto. Ni te llamo mentiroso, tramposo, nervioso, etc. Deja ese vocabulario y glorifica a Cristo con tus palabras. Esto no es una competencia de insultos, ni de ofenzas. Esto es un foro cristiano. Ajústate a sus normas.

Te veo obsecado mi hermano. Siempre te e tratado bien Montecinos. Te llamo hermano como pertenese a un pastor de mi iglesia y siempre te hablo con rezpeto mi amigo. Lastimeramente no te puedo dar la razon cuando dises cosas que no son verdad y no me guzta que me intentez engañar mi hermano, pero creeme que te entiendo bien. Lo primero que tienez que cuidar es la plata y el bien estar de tu familia. Quien no va enteder eso mi hermano?

 

[Pelagius]

Re: Las 70 semanas

Lo que se ha demostrado es que el decreto de Artajerjes proveyó para que los cautivos que regrezaron a su ciudad, tuviesen un gobierno propio, y con sus propias leyes (Esdras 7:25,26). Ahí está la prueba.

La prueba de que mi hermano? Antes de Artajerjes ya Siro habia mandado regresar a los cuativos y habia nombrado un gobernador judio. Y como ya otros tehan dicho, el profeta Ageo protesto porque los ciudadanos de Jerusalen se procuparon mas de edificar las casas de cada uno que de levantar el templo de Jehova.

No has contestado la pregunta categoricamente con un sí o un no. Te has dedicado a darle vueltas, pero no la contestas.

Nose de que te quejas Montecinos. Un tiempo atras habria dicho que si, pero aorita despues de tus esplicasiones estoy echo un lio mi hermano. Ya me habian hablado del asunto del copiage de escritos, pero lo tenia haí pendiente para ver que seria de ese asunto. Pero con tu testimonio Montecinos me lo haz confirmado. Tu dises que la hermanita Helena tenia costumbre de copiar teorias de cosas que la gente desia por ignorancia archivologica. Pues si tu que eres pastor dises eso tiene que ser verdad. Me parese que es una de las pocas verdades que haz dicho. Entonses eso que digistes me parese bien mi hermano.

 

[Pelagius]

Re: Las 70 semanas

Hola Pelagius.

¿Cómo estás? Espero que bien. Oye, dijiste que eras adventista, pero que estás pensando dejar la iglesia por sus falsedades y mentiras, ¿Cierto?

Hola Marlon hermanito. Esas cosas llevan tiempo mi amigo. Como dige no me gusta que Montecinos diga cosas que no estan en la Santa Bibia. Y no entiendo que Cajijas o tu se dieron cuenta que los numeros de Montecinos estaban mal y se cayaron.

Quisiera hacerte unas preguntas que suelo hacerle a los adventistas vacilantes que están por dejar la iglesia. De modo que, con estas preguntas, o te terminas de salir de la iglesia o reconsideras tu decisión. ¿Qué dices?

Pues mi hermano ami me baldrian mejor respuesta, no mas preguntas por que puede haber muchas preguntas que no se contestar como te pasa a tí mi hermano.

Con respecto al asunto de las 70 semanas y su punto de partida, el 457 a.C., te confieso a ti y al resto de los foristas que es un asunto que no domino. De los 3 decretos dados en favor de los judíos por los reyes persas me parece más determinante el último, pero te confieso que no podría debatir efizcamente sobre eso porque me falta conocimiento. Además, no he podido, por razones de tiempo y oportunidades de conexión, leer bien las defensas que hacen mis compañeros adventistas al respecto. Veo las 70 semanas como mesiánicas porque no veo por ningún lado que la Biblia apoye esa tontería de Antíoco Epífanes ni el preterismo (de paso ¿Tú te crees esa?), pero un asunto es lo que yo vea y otro lo que dice la Biblia ¿Cierto?

Bueno mi hermano. Ese es un asunnto bien peliagudo. El nombre de Antrioco no lo conosco en la Bibia, pero claro esta que si creo en el profetismo, porque Nuestro Señor Jesucristo fue el mayor Profeta.

 

[Lorito]

Re: Las 70 semanas ñ t í ñ é ¿ ? ó á ú

Re: Las 70 semanas ñ t í ñ é ¿ ? ó á ú

Ni yo e dicho que asi fuera hermanito. Parese que estas como confundido mi hermano. Segun dise Moises el ciervo de Dios, cada ciudadano podia ofrendar lo que queria para ofrenda quemada, como un toro un carnero un cordero o un chivo. Yo creo que una persona tan instruhida como tu podria entender que si un vesino lleva al santuario un toro porque es rico y otro mas umilde lleva un chivo el mismo dia, pues el sacerdote no se hacia un lio no mas porque habia esos dos animales, mas otros animales llevados por otros vesinos, vio?
Pues tal parese hermanito que tu no leez bien lo que escribo. Y lo siento por ti porque te estas enrredando tu solo Montecinos.

Pelagio, eso es totalmente diferente al caso de Esdras 8:35 y al caso de las fiestas solemnes. Tu interpretación del texto es incirrecta. Esdras ofreció esa combinación de animales (machos cabríos, corderos, becerros y carneros) como parte de los holocaustos que ofreció en esa ocasión especial. Los casos que tu presentas eran de ofrendas individuales y por separado. Son dos cosas completamentwe diferentes. No estoy confundido, estoy muy claro en lo que afirmo. Estas confundiendo una cosa con otra totalmente diferente. Lee con detenimiento y verás.

Bueno hermanito. Yo no digo ser un esperto como tu. Porque tu haz podido estudiar, y yo ya vez lo poco que se. Pero lo poco que se me aprobecha mi hermano. Medi cuenta que te habias equbocado con los numeros del festival de las enrramadas. Y medi cuenta en mi iglesita Adventista del septimo Dia de mi poblado.
Que mal suena eso de los rabos mi hermano. Es algo que no me gusta haser. Eso esta muy feo.
Pero que me dises Montecinos. Estas como confundido mi hermano. Mi vocavulario a sido bueno para tí. Tambien yo te trato con cortecia.

No me he equivocado como dices. Mi argumentos se basan en hechos que he expuesto y que tienen amplio apoyo escritural y erudito.

La expresión "mordiendose los rabos" significa peleando como los perros. Aunque los discípulos de Jesucristo tuvieron diferencias en algunos puntos, no andaban mordiendose los rabos, o peleando como perros rabiosos. Se amaban a pesar de sus diferencias.

No mi hermano. Parese que no mentiendes. Yo no digo nada de eso porque no soy esperto. Tu dises que el numero 7 es un numero perfecto de Dios, y yo solo copie numeros como las 7 vacas gordotas y las 7 flacas no mas mi hermano. Si eso son tus numeros perfectos pues tu lo sabras Montecinos por que para eso haz estudiado mi hermano.
Bueno mi hermano. Yo no soy una persona dopta en muchos temas. Me tendraz que perdonar si no estoy a tu nibel. Pero parese que mis malos argumntos tehan causado algun poblema Montecinos.
Pues mira que aora no tentiendo hermanito. Tu dijestes que el nummero 6 era un numero de hombres y me pusiste unos versos de la Biblia. Yo e echo lo mismo. Porque tus versos son buenos y los mios son malos Montecinos no lo entiendo?

El número 7 se asocia con Dios en el apocalipsis. Eso no lo digo yo. Simplemente leelo tú mismo con una cioncordancia.

Tus "malos argumentos" como les llamas, no me incomodan en lo absoluto. Simplemente, respetuosamente te ofrezco otra posición para que la analices, sin burlarme, o ridiculizar tus posiciones. Tienes el derecho de diferir y respeto eso. Simplemente comparto contigo como mi hermano en Cristo, otra perspectiva.

No he dicho que tus versos sean malos, ni te critico por ello. Simplemente te digo que el 6 se asocia con el hombre. El hombre fue creado el 6to día. El 6 representa la obra imperfecta del hombre que se queda corta de la obra perfeccta de Dios representada por el 7. El 666 es el número que se asocia con el anticristo. La palabra cruz en Griego es "STAUROS" Y al darle valor numérico a las letras en Griego, el total es 777. Eso no es coincidencia.

Hay Montecinos, pues esta como muy feo desir mentiras mi hermano. Tu me hablastes del total hermanito. Era una fiesta de 8 dias Montecinos. No esta bueno que tu me quieras haser el total el dia 7 si eran 8 los dias. Ya empesastes dandome los numeros del dia 7 y desias que eran multiples de 7, y yo te dige que en el dia 6 no eran multiples todos. Entonses tu me biniste con el total y yo no tengo problemas con el total mi hermano. Pero tu aora qieres haser un total trucado mi hermano. Tu veras si te combiene haser eso Montecinos. Ami me parese que quedaz mal mi hermano.

Mi hermano, la fiesta de las Cabañas duraba 7 días (Lev. 23:34). El 8vo día se hacía santa convocación (Lev. 23:35). Los israelitas habitaban en cabañas 7 días (Lev. 23:42). Por tal razón en mi post no se incluyeron los holocaustos del 8vo. día.

Mi intención no es discutir contigo, ni hacerte lucir mal. Simplemente comparto contigo el fruto de mi trabajo de investigación para que veas otra perspectiva. si no crees en ella, ese es tú prerrogativa.

Recuerda una cosa mi hermano, los números en la Biblia casi siempre nos dicen algo. Por ejemplo, los rabinos judíos dicen que los 70 becerros que se mencionan para los primeros 7 días de la fiesta de las Cabañas (Lev. 29:1-34) representan las 70 naciones que existían en ese entonces. Otros rabinos dicen que representan todas las personas de la casa de Jacob que entraron en Egipto (Gen. 46:27). Por ,lo tanto ese número representa tanto a las naciones del mundo a las que Dios quizo llegar a través de su pueblo, tanto como a Israel.

Según Zacarías 14:16-21, será precisamente durante la fiesta de las Cabañas que las naciones vendrían a adorar junto al pueblo de Dios en Jerusalén en el futuro. Fíjate como mi escrito tiene muchísima lógica. Por tal razón en los holocaustos de Esdras 8:35 hay tres cifras que son múltiplos de 12. Porque esos holocaustos eran a favor de Israel en ese entonces y la cifra que es múltiplo de 7, representa la ley de Dios, que es perfecta (Sal.19:7). El 70 en Números 29 representa a Israel y es múltiplo de 7 y el 12 también representa al pueblo de Dios.

Lastimeramente que tu digas que tu esplicasion es escritual no hase que asi sea mi hermano. Tu dises sin ninguna prueba que Esdras 8:35 es el festival de las enrramadas, pero ya te demostre con la Biblia que los numeros de las ofrendas no considen mi hermano. Asin que no tienes ningun apoyo escritural Montecinos. Lo ciento por ti mi hermano.

Te vuelves a equivocar por no leer correctamente mi escrito. Mi punto es que celebró una de las fiestas de otoño o todas, no solamente las Cabañas como erroneamente afirmas.

He demostrado en mis posts anteriores que la cantidad de holocaustos variaba bajo diferentes circunstancias y sigues con el mismo argumento que no tiene apoyo escritural alguno.

Tranquilo mi hermano. Tus post los e leido y se que no tienen respustas a mi observasion sobre los numeros. Sobre Parker y tu otro amigo, tienes razon mi hermano. Yo no e leido su estudio Bíblico, y lo e dicho de frente mi amigo. Te e pedido que pongaz aqui lo que ellos disen en ingles sobre Esdras y el calendario para pedirle a mi hijo que me tradusca. Ami solo seme ocurrio que si el estudio de tus amigos es sobre el calendario babilonio como tu dijistes, y ellos hablan de Esdra en el calendario babilonio, eso podia estar peleado con lo que tu dises del calendrio ebreo mi hermano, pero si no quieres poner lo que tus conosidos disen de Esdras pues tampoco se va a cavar el mundo por eso mi hermano.

El libro lo venden por internet. Es barato. Lo puedes conseguir en alibris.com
Te lo recomiendo. Además puedes bajar el libro de Rodríguez de Oliveira. Luego te digo donde puedes conseguirlo. Es gratis. El prueba en su libro que Cristo fue bautizado en el otoño del 27 de la era cristiana. Le resta las primeras 69 semanas de las 70 de Daniel 9, y llega al otoño del 457 a.C. Lo cual le da peso a mi escrito.

Ese tema lo estoy documentando y pronto lo voy a publicar en este foro. Así que pendiente mi hermano.

Te veo obsecado mi hermano. Siempre te e tratado bien Montecinos. Te llamo hermano como pertenese a un pastor de mi iglesia y siempre te hablo con rezpeto mi amigo. Lastimeramente no te puedo dar la razon cuando dises cosas que no son verdad y no me guzta que me intentez engañar mi hermano, pero creeme que te entiendo bien. Lo primero que tienez que cuidar es la plata y el bien estar de tu familia. Quien no va enteder eso mi hermano?

Muéstrame que estoy equivocado con la Biblia. Los argumentos que has presentado hasta ahora, carecen de apoyo escritural y erudito. Mi familia está muy clara al respecto. He compartido este estudio con varios eruditos judíos y lo encuentran muy interesante y con mucha lógica desde su perspectiva. Inclusive me comentan que definitivamente Esdras tuvo que haber celebrado las fiestas de otoño basados en la combinación de animales ofrecidos en holocaustos. Esas personas saben de lo que están hablando.

Que Dios te bendiga y te guarde. Te lo deseo con mucha sinceridad y amor cristiano.

 

[Lorito]

Re: Las 70 semanas ñ t í ñ é ¿ ? ó á ú

Re: Las 70 semanas ñ t í ñ é ¿ ? ó á ú

La prueba de que mi hermano? Antes de Artajerjes ya Siro habia mandado regresar a los cuativos y habia nombrado un gobernador judio. Y como ya otros tehan dicho, el profeta Ageo protesto porque los ciudadanos de Jerusalen se procuparon mas de edificar las casas de cada uno que de levantar el templo de Jehova.

Vuelves a caer en el mismo error por no leer correctamente lo que dice la Biblia. Sesbasar fue un príncipe judío de los que fueron llevados cautivos a Babilonia (Esdras 1:8). Este es mencionado como Senazar en 1 Crónicas 3:18. Fué el cuarto hijo del exiliado rey Joachim y era tío de Zorobabel (The Broadman Bible Commentary, vol. 3, pag. 435.) El no fue gobernador como dices.

Nose de que te quejas Montecinos. Un tiempo atras habria dicho que si, pero aorita despues de tus esplicasiones estoy echo un lio mi hermano. Ya me habian hablado del asunto del copiage de escritos, pero lo tenia haí pendiente para ver que seria de ese asunto. Pero con tu testimonio Montecinos me lo haz confirmado. Tu dises que la hermanita Helena tenia costumbre de copiar teorias de cosas que la gente desia por ignorancia archivologica. Pues si tu que eres pastor dises eso tiene que ser verdad. Me parese que es una de las pocas verdades que haz dicho. Entonses eso que digistes me parese bien mi hermano.

Te agarras hasta de un hilo suelto y te enredas como gato en una madeja de hilos. No me cites mal, ni pongas palabras que no he dicho en mi boca. Eso es faltar a la verdad.

Lee bién antes de opinar. Tu no eres Adventista. Simplemente te quieres hacer pasar por uno y se nota a leguas.

Lucas copió mucha información de otros escritos (Luc. 1:1-3) y algunos eruditos cuestionan algunas cosas que dice. En el Nuevo Testamento inclusive se citan versículos de libros apócrifos. Y ¿quién cuestiona la inspiración de la Biblia? Con la cita del Falso Esmerdis, Elena White hace un trabajo magistral, que echa por el suelo lo que muchos decían sobre la reconstrucción de la ciudad durante su breve reinado. Ella hace claro que no hubo construcción alguna. No sabes de lo que hablas y eso es un problema que tienes que resolver. Estudia el tema antes de debatir, pues dejas mucho que desear con tus posturas carentes de apoyo escritural. Argumentas solo por argumentar.

Que Dios te bendiga.

 

[Lorito]

Re: Las 70 semanas ñ t í ñ é ¿ ? ó á ú

Re: Las 70 semanas ñ t í ñ é ¿ ? ó á ú

Cita:
Originalmente enviado por MarlonGomez Ver Mensaje
Hola Pelagius.

¿Cómo estás? Espero que bien. Oye, dijiste que eras adventista, pero que estás pensando dejar la iglesia por sus falsedades y mentiras, ¿Cierto?

(Pelagius responde) Hola Marlon hermanito. Esas cosas llevan tiempo mi amigo. Como dige no me gusta que Montecinos diga cosas que no estan en la Santa Bibia. Y no entiendo que Cajijas o tu se dieron cuenta que los numeros de Montecinos estaban mal y se cayaron.

No me metas en tus lios. Simplemente contesta la pregunta de Marlon sin rodeos. No has podido ,probar que mis números etaban mal. Con la boca es un mamey.

Cita:
Originalmente enviado por MarlonGomez Ver Mensaje
Quisiera hacerte unas preguntas que suelo hacerle a los adventistas vacilantes que están por dejar la iglesia. De modo que, con estas preguntas, o te terminas de salir de la iglesia o reconsideras tu decisión. ¿Qué dices?


(Pelagius responde)Pues mi hermano ami me baldrian mejor respuesta, no mas preguntas por que puede haber muchas preguntas que no se contestar como te pasa a tí mi hermano.

Te he contestado tus preguntas. Contesta las de Marlon.

Cita:
Originalmente enviado por MarlonGomez Ver Mensaje
Con respecto al asunto de las 70 semanas y su punto de partida, el 457 a.C., te confieso a ti y al resto de los foristas que es un asunto que no domino. De los 3 decretos dados en favor de los judíos por los reyes persas me parece más determinante el último, pero te confieso que no podría debatir efizcamente sobre eso porque me falta conocimiento. Además, no he podido, por razones de tiempo y oportunidades de conexión, leer bien las defensas que hacen mis compañeros adventistas al respecto. Veo las 70 semanas como mesiánicas porque no veo por ningún lado que la Biblia apoye esa tontería de Antíoco Epífanes ni el preterismo (de paso ¿Tú te crees esa?), pero un asunto es lo que yo vea y otro lo que dice la Biblia ¿Cierto?

(Pelagius responde)Bueno mi hermano. Ese es un asunnto bien peliagudo. El nombre de Antrioco no lo conosco en la Bibia, pero claro esta que si creo en el profetismo, porque Nuestro Señor Jesucristo fue el mayor Profeta.
Responder Con Cita

En eso estamos de acuerdo. Antíoco no cuadra con las profecías de Daniel. Cristo no lo vió cuando habló de la abominación asoladora anunciada por Daniel (Mat. 24:15,16)

Que Dios te bendiga.

 

[Pelagius]

Re: Las 70 semanas

Pelagio, eso es totalmente diferente al caso de Esdras 8:35 y al caso de las fiestas solemnes. Tu interpretación del texto es incirrecta. Esdras ofreció esa combinación de animales (machos cabríos, corderos, becerros y carneros) como parte de los holocaustos que ofreció en esa ocasión especial. Los casos que tu presentas eran de ofrendas individuales y por separado. Son dos cosas completamentwe diferentes. No estoy confundido, estoy muy claro en lo que afirmo. Estas confundiendo una cosa con otra totalmente diferente. Lee con detenimiento y verás.

Tranquilo hermanito ya entiendo que a tí te intereza desir eso, pero los dos sabemos que no es verdad lo que dises. Ya se que habia ofrendas individuales Montecinos. Y si un individuo ofrendaba un novillo y otro individuo ofrendaba un chivo se ofrendaban un novillo y un chivo. Y si sien individduos ofrendaban sien animales, se quemaba sien animales pastor. Unos poco serian toros, y tambien habrian chivos y corderos y carneros Montecinos.

Tu hermanito no haz demostrado que Esdras ofrendo esos ganados en la fiesta de las enrramadas. Eso es una invencion tuya Montecinos. Y tampoco haz demostrado que eso sea en otoño mi hermano. Lo ciento por ti Montecinos.

No me he equivocado como dices. Mi argumentos se basan en hechos que he expuesto y que tienen amplio apoyo escritural y erudito.

Si es escritural y eridito no puedes desirlo tu mi hermano. Lo tenemos que desir los demas. Y no es escritural Montecinos. Pero creo que tienes rason en una cosa mi hermano. Parese que no tequivocastes. Quisistes enganarnos hadrede. Eso no se hase hermanito.

El número 7 se asocia con Dios en el apocalipsis. Eso no lo digo yo. Simplemente leelo tú mismo con una cioncordancia.

Bueno mi hermano. Parese que tienes un lio en la cabeza. Ablabamos del libro de Esdras Montecinos. Aora me dises el Apocalisis. Pues bueno hermanito. Puede ser que el Apocalisis el 7 sea un numero de Dios, pero eso no lo dise San Juan. Lo disen tu y tus amigos. Las 7 vacas flacas no eran Dios mi amigo.

Tus "malos argumentos" como les llamas, no me incomodan en lo absoluto. Simplemente, respetuosamente te ofrezco otra posición para que la analices, sin burlarme, o ridiculizar tus posiciones. Tienes el derecho de diferir y respeto eso. Simplemente comparto contigo como mi hermano en Cristo, otra perspectiva.

Bueno mi hermano. Pues lo que compartez ya lo e analisado y e visto que no es verdad porque tu dises una cosa pero la Biblia dise otras cosas.

No he dicho que tus versos sean malos, ni te critico por ello. Simplemente te digo que el 6 se asocia con el hombre. El hombre fue creado el 6to día. El 6 representa la obra imperfecta del hombre que se queda corta de la obra perfeccta de Dios representada por el 7. El 666 es el número que se asocia con el anticristo. La palabra cruz en Griego es "STAUROS" Y al darle valor numérico a las letras en Griego, el total es 777. Eso no es coincidencia.

Bueno mi hermano. Es seguro verdad que Adan feu creado el dia seis y las otras cosas que dises del Griego pueden ser verdad pero tambien es verdad que el numero 6 estaba en el santurario de Dios. Entonses fijarse en unos numeros y no fijarse en los mismos numeros en otros versos es gana de marearse mi hermano. La Bblia no es un zudocu mi hermano.

Mi hermano, la fiesta de las Cabañas duraba 7 días (Lev. 23:34). El 8vo día se hacía santa convocación (Lev. 23:35). Los israelitas habitaban en cabañas 7 días (Lev. 23:42). Por tal razón en mi post no se incluyeron los holocaustos del 8vo. día.

Pues sige notandose tu trampa Montecinos. Entre 8 dias ay 7 mi hermano. Del 1º al 2ª ay 1, del 2º el 3º van 2, del 3º al 4º van 3, del 4º al 5º van 4, del 5º al 6º van 5, del 6º al 7º van 6, y del 7º al 8º van 7. No me engañas Montecinos. Lo ciento por ti hermanito.

Mi intención no es discutir contigo, ni hacerte lucir mal. Simplemente comparto contigo el fruto de mi trabajo de investigación para que veas otra perspectiva. si no crees en ella, ese es tú prerrogativa.

Ami me gustaria asectar lo que dises mi hermano pero no esta bien que digas cosas que no estan en la Bíblia. Asin quedas mal tu.

Recuerda una cosa mi hermano, los números en la Biblia casi siempre nos dicen algo. Por ejemplo, los rabinos judíos dicen que los 70 becerros que se mencionan para los primeros 7 días de la fiesta de las Cabañas (Lev. 29:1-34) representan las 70 naciones que existían en ese entonces. Otros rabinos dicen que representan todas las personas de la casa de Jacob que entraron en Egipto (Gen. 46:27). Por ,lo tanto ese número representa tanto a las naciones del mundo a las que Dios quizo llegar a través de su pueblo, tanto como a Israel.

Lo ciento hermanito. Lo que disen esos Señores no me interesa. A ti tampoco te interesaria si no fuera por que piensas que ellos te dan la rason. Seguro que tu no vas a sitar a esos Señores cuando no te intereza Montecinos. Vuelvez a ser tramposo mi hermano.

Según Zacarías 14:16-21, será precisamente durante la fiesta de las Cabañas que las naciones vendrían a adorar junto al pueblo de Dios en Jerusalén en el futuro. Fíjate como mi escrito tiene muchísima lógica. Por tal razón en los holocaustos de Esdras 8:35 hay tres cifras que son múltiplos de 12. Porque esos holocaustos eran a favor de Israel en ese entonces y la cifra que es múltiplo de 7, representa la ley de Dios, que es perfecta (Sal.19:7). El 70 en Números 29 representa a Israel y es múltiplo de 7 y el 12 también representa al pueblo de Dios.

Estas muy enrredado hermanito. Dises tu que porque Zacarias profetiso de los sobrevivientes Egipsios y de otros paises en la fiesta de las cabañas Esdra ofrendo lo de 8:35 en la fiesta de las cabañas? No entiendo tu rasonamiento Montecinos. Esdras no era Egipsio mi hermano. Era un hijo de Israel, y seguro que celebraba la fiesta de las cabañas y la de la pascua y todas las demas pero eso no prueba que 8:35 tenga nada que ver con la fiesta de las enrramadas mi hermano.

Te vuelves a equivocar por no leer correctamente mi escrito. Mi punto es que celebró una de las fiestas de otoño o todas, no solamente las Cabañas como erroneamente afirmas.

Eres tu quien se equivoca mi hermano. Yo no e dicho que Esdra celebro el festival de las cabañas no mas Montecinos. Ami me parese que Esdra celebraba todos los festivales y el Santo Sábado, pero lastimeramente para ti, Esdras 8:35 no tiene nada que ver con ninguna fiesta. Eso es una invencion tuya mi hermano. El mensage de la Biblia es claro Montecinos.

He demostrado en mis posts anteriores que la cantidad de holocaustos variaba bajo diferentes circunstancias y sigues con el mismo argumento que no tiene apoyo escritural alguno.

No mengañas hermanito. No haz demostrado nada de lo que dises. Muestrame un verso de la Biblia que dise que el sacerdote podia robar ganado a Dios de los mandados por Moises.

El libro lo venden por internet. Es barato. Lo puedes conseguir en alibris.com

Bueno pues ya dire a alguien que miren haber que dise. Sin leerlo ya pienso que Parker y Dubstein no disen nada deque Esdra tuviese un calendario judio si no babilonio y es por eso que no quieres ponerlo aqui hermanito.

Además puedes bajar el libro de Rodríguez de Oliveira. Luego te digo donde puedes conseguirlo. Es gratis. El prueba en su libro que Cristo fue bautizado en el otoño del 27 de la era cristiana. Le resta las primeras 69 semanas de las 70 de Daniel 9, y llega al otoño del 457 a.C. Lo cual le da peso a mi escrito.

Me haz perdido hermanito. Si ese pastor parte de 27DC y luego resta 69 semanas para llegar a 457AC esta metido en un circulo bicioso. Como puede un circulo bicioso dar peso a tu escrito Montecinos. El da peso al tuyo y el tuyo da peso al del. Pero ninguno tiene ningun peso propio mi hermano.

Muéstrame que estoy equivocado con la Biblia. Los argumentos que has presentado hasta ahora, carecen de apoyo escritural y erudito.

Ta te lo e mostrado Montecinos. Los numeros de Esdras no coinsiden con los de Numeros 29. Ese es todo el apoyo escritural y erudito que necesito mi hermano y todo el que te falta a ti. Lo ciento Montecinos no engañas a nadie mi hermano.

He compartido este estudio con varios eruditos judíos y lo encuentran muy interesante y con mucha lógica desde su perspectiva. Inclusive me comentan que definitivamente Esdras tuvo que haber celebrado las fiestas de otoño basados en la combinación de animales ofrecidos en holocaustos. Esas personas saben de lo que están hablando.

Bueno mi hermano. Ay camino que al hombre parese recto pero su fin es la muerte. No me imporantan tus eruditos judios Montecinos. Se que lo que dises no es verdad porque contradise los escritos de Moises ciervo de Dios. Mala suerte mi hermano.


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Vuelves a caer en el mismo error por no leer correctamente lo que dice la Biblia. Sesbasar fue un príncipe judío de los que fueron llevados cautivos a Babilonia (Esdras 1:8). Este es mencionado como Senazar en 1 Crónicas 3:18. Fué el cuarto hijo del exiliado rey Joachim y era tío de Zorobabel (The Broadman Bible Commentary, vol. 3, pag. 435.) El no fue gobernador como dices.

Estas mal informado mi hermano o quieres segir engañandonos Montecinos. Tu me dises que Sebasar “no fue gobernador”, pero la Santa Biblia dise: “Los utensilios de oro y de plata de la casa de Dios, que Nabucodonosor había sacado del templo que estaba en Jerusalén para llevarlos al templo de Babilonia, el rey Ciro los retiró del templo de Babilonia, y fueron entregados a Sesbasar, a quien habia nombrado gobernador” (Ezra 5:14). Lo ciento por ti Montecinos. El que cae vez tras vez en errores eres tu mi hermano. Tu me dises que Sezbasar no era gobernador, pero la Biblia me dise que si. Parese que se te olvido toda la telogia que estudiastes mi hermano. Osea que según la Biblia los judios de los tiempos de Siro ya tenian un gobernador autonomo. Eso no fue algo que puso Artajerje hermanito. Ya vez loequibocado que estas Montecinos. Asta te equivocas conque Sezbasar fue tio de Zorobabel. Según nuestro comentario y según Helenita, Sezbasar fue el mismo Zorobabel. Y Zorobabel fue gobernador. Mira lo que dise Ageo: “En el año segundo del rey Darío, en el mes sexto, en el primer dia del mes, fue dirigida esta palabra de Jehová, por medio del profeta Hageo, a Zorobabel hijo de Salatiel, gobernador de Judá, y a Josué hijo de Josadac, el sumo sacerdote” (Haggai 1:1). Lo ciento por ti hermanito. En vezde preguntar la opinion a tus amigos rabinos hariaz bien en ser mas fiel a la Biblia. Es un concejo Montecinos, pero aya tu mi hermano. Es para que no quedez tan mal.

Te agarras hasta de un hilo suelto y te enredas como gato en una madeja de hilos. No me cites mal, ni pongas palabras que no he dicho en mi boca. Eso es faltar a la verdad.

No mi hermano. Fuistes tu quien dijo que Helenita copiaba teorias de su tiempo que no tenian confirmacion archeologica, y que lo que ella dise sobre Esmerdis es mentira porque ay una confusion poruqe no es Esmerdis el Falso si no Artajerje el Verdadero mucho tiempo después. Pues bueno hermanito si tu dises que es asi posiblemente estas disiendo la verdad. Tu sabras Montecinos.

Lee bién antes de opinar. Tu no eres Adventista. Simplemente te quieres hacer pasar por uno y se nota a leguas.

Bueno mi hermano. Nose porque dises eso. Tengo mi Certificado Bautismal que dise que te equivocaz Montecinos.

Con la cita del Falso Esmerdis, Elena White hace un trabajo magistral, que echa por el suelo lo que muchos decían sobre la reconstrucción de la ciudad durante su breve reinado. Ella hace claro que no hubo construcción alguna. No sabes de lo que hablas y eso es un problema que tienes que resolver.

Definitivamente estaz echo un lio mi hermano. Hase unos dias no mas mi dijistes que no era el Falso Esmerdis si no Artajerjes y aorita no mas me dises que si es el Falso Esmerdis. Ay un dicho que dise que se atrapa antes un mentiroso que un cojo mi hermano. Mira lo que escribio la cierva de Dios: “La obra del templo progresó lentamente durante el reinado de Cambises. Y durante el reinado del falso Esmerdis (llamado Artajerjes en Esdras 4:7), los samaritanos indujeron al impostor sin escrúpulos a que promulgara un decreto para prohibir a los judíos que reconstruyeran su templo y su ciudad” (Profetas y Reyes, pagina 419). Haí dise que los judios ya reconstruian su templo y su ciudad en los tiempos de Cambises y el Falso Esmerdis. Y dise que el Falso Esmerdis se llamaba Artajerjes (otro Artajerjes, no el de Esdras 7). Ya te lo presente y tu dijeste que Helena se equivocaba porque no era Esmerdis el Falso si no Artajerjes el Verdadero. Aorita me vuelves a desir que si es Emerdis el Falso. Entonses hermanito no es Artajerjes en el capítulo 7. Y me dises que ella hase un trabajo magistral disiendo que no hubo construccion alguna. Quien te entiende Montecinos. Estaz quedando como un mentirosote mi hermano. Eso no es bueno para ti. Tu veraz. Aclarame de una ves hermanito:
Dise la verdad Helenita cuando dise que Artajerjes en Esdras 4 es el Falso Esmerdis? Si ella dise la verdad, tu mentistes cuando dijistes que era el verdadero Artajerjes.
Dise la verdad Helenita cuando dise que los samaritanos consiguieron con embustes que el Falso Esmerdis proibiera que los judios siguieran edificando su ciudad? Si ella dise la verdad, tu mientes cuanddo dises que ella hase un trabajo majistral aclarando que no habia edificasion.
Quien te entiende Montecinos? Si Helena dise la verdad tu mientes. Y si ella miente pues entonses ya no se que pensar, pero haz quedado al descubierto mi hermano. Tu siempre mientes. Eso esta muy mal Montecinos.

 

[bvicente18]

Re: Las 70 semanas ñ t ú ñ í ¿ ? é ó á

Re: Las 70 semanas ñ t ú ñ í ¿ ? é ó á

Bueno, "lorito" (el que siempre sale "desplumadito"), vuelves a demostrar que tus "respuestas" carecen de honestidad....En realidad, tus argumentos son solo eso, "argumentos" carente de apoyo escritural; pura retorica, de la mas barata y despreciable.....Y ademàs te crees, que por mucho repetirlo se van a convertir en verdad, y el foro te lo va a creer....

FIJATE BIEN, EN ESTA OPORTUNIDAD, LO QUE TE HE PEDIDO ES ALGUNA EVIDENCIA HISTORICA, EN EL SENTIDO DE QUE EN ESA EPOCA Y BAJO EL GOBIERNO "MEDO-PERSA", LOS DECRETOS REALES NO ENTRABAN EN VIGENCIA INMEDIATAMENTE DESPUES DE SER EMITIDOS; SINO QUE LO ERAN LUEGO DE SER "PROCLAMADOS" ANTE SUS DESTINATARIOS, TAL COMO TÙ HAS ALEGADO AQUÌ....

AHORA BIEN, ¿DÒNDE ESTÀ ESA EVIDENCIA HISTORICA SOLICITADA???..

LO UNICO QUE TÙ HAS HECHO, ES COLGARTE DE ALGUNOS PASAJES BIBLICOS, QUE TÙ QUIERES INTERPRETARLOS ANTOJADIZAMENTE, PARA LOGRAR ALGUN SOSTEN EN TU POSICIÒN.....

Y ESO, ES UNA FALTA DE HONESTIDAD; PORQUE YO TE HE PEDIDO EVIDENCIA HISTORICA SOBRE EL PUNTO EN CUESTION; Y SI NO LA TIENES, LO UNICO QUE TÙ DEBIAS RESPONDER, ES QUE NO LA TIENES, Y PUNTO FINAL; PERO NO INSISTIR EN METERLE AL FORO "GATO POR LIEBRE"......

¿ACASO TE CREES, QUE LOS DEMAS SOMOS TONTOS?????.....