Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!
Testimonia el Evangelio de Lucas: “El Ángel Gabriel fue enviado por Dios... a una virgen... y el nombre de la virgen era María” (Lc. 1,26). El milagro de la concepción virginal fue anunciado en el Antiguo Testamento por el profeta Isaías: “Por tanto el mismo Señor os dará una señal: He aquí que la virgen concebirá y dará a luz un hijo; cuyo nombre será Emanuel, que quiere decir Dios con nosotros”.
El cumplimiento de la profecía de Isaías está también testimoniado en el Evangelio Lc.1,26 y Mt. 1,18: “El nacimiento de Cristo fue de esta manera: Estando desposada María su Madre, con José, antes que conviviesen, se halló que había concebido en su seno por obra del Espíritu Santo”. En San Lucas leemos también: “María dijo al ángel: ¿Cómo ha de ser eso?, pues yo no conozco varón. El ángel en respuesta le dijo: El Espíritu Santo descenderá sobre Ti, y la virtud del Altísimo te cubrirá con su sombra” (Lc. 1, 34-35).
Hermanito todo lo que tu me mencionas (ya lo has dicho varias veces y te lo he contestado) es razonable y correcto, eso dice la biblia y cualquiera que la lea entendera lo que tu entendiste y me estas explicando.
Pero lo que no dicen estos versiculos, lo que no prueban estos versiculos es esto:
La Virginidad Perpetua de María.
Hermanito no tienes absolutamente nada, solo tu y los catolicos pueden ver algo que no existe en estos versiculos sin embargo yo si te puedo demostrar que maria no fue virgen toda la vida, que conocio a Jose despues de nacer Jesus (uso el mismo termino usado por maria no he conocido varon).
te lo transcribo la respuesta dada a una hermana catolica:
pero si es prueba contundente que Maria vivio y murio no como virgen si no como mujer desposada por Jose.
El relato de lucas sin fraccionar, sin sacar nada fuera de su contexto para forzarlo a que de la Idea de algo, dice asi:
Luc.1.26. Al sexto mes el ángel Gabriel fue enviado por Dios a una ciudad de Galilea, llamada Nazaret,
Luc.1.27. a una virgen desposada con un varón que se llamaba José, de la casa de David; y el nombre de la virgen era María.
Luc.1.28. Y entrando el ángel en donde ella estaba, dijo: ¡Salve, muy favorecida! El Señor es contigo; bendita tú entre las mujeres.
Luc.1.29. Mas ella, cuando le vio, se turbó por sus palabras, y pensaba qué salutación sería esta.
Luc.1.30. Entonces el ángel le dijo: María, no temas, porque has hallado gracia delante de Dios.
Luc.1.31. Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
Luc.1.32. Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;
Luc.1.33. y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.
Luc.1.34. Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto? pues no conozco varón.
Luc.1.35. Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.
Luc.1.36. Y he aquí tu parienta Elisabet, ella también ha concebido hijo en su vejez; y este es el sexto
El relato biblico dice que al sexto un angel fue enviado a maria a decirle que iba a traer el mundo al salvador, maria sorprendida le pregunta como voy a quedar embarazada si no conosco varon
Hermana aqui hacemos un parentesis para dejar en claro dos verdades de lucas 1:34, la primera verdad es como mencione antes que maria pregunta no afirma, pregunta como voy a quedar embarazada si no conosco varon esto hecha por tierra la afirmacion de Usica al decir que maria afirma que no conce varon lo hace con la intencion de quedar virgen perpeturamente, nada mas alejado de la verdad que nos presenta el relato biblico que la posicion de Usica, Maria nunca afirmo, pregunto.
La segunda verdad hermana es una palabra corta pero que revela todo lo sucedido con Maria despues del nacimiento de Jesus, Maria pregunta Cómo será esto? pues no conozco varón dicho de otra forma como voy a quedar embarazada si he tenido contacto sexual con Jose, no he conocido a Jose.
Hermana el vocablo conocer cuando la biblia lo referencea a una relacion de pareja significa relaciones sexuales y así lo afirma Maria, como voy a quedar embarazada si no he conocido varon, si no he tenido contacto sexual con varon.
Ahora hermana si este relato lo complementamos con lo que dice mateo
Mat.1.25. Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.
entonces el relato biblico acerca de Maria se acompleta, Jose conocio a maria despues que nacio Jesus, dicho de otra forma José y María tuvieron relaciones sexuales por que asi lo afirma el evangelio.
Por eso sostenemos que el dogma sobre la Virginidad Perpetua de Maria no tiene apoyo biblico
Te pongo ejemplos de la palabra conocio en la biblia, cuando lo referencean a una relacion de pareja:
Gén.4.1. Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido [hebreo qanah, “adquirir”] varón.
Gén.4.25. Y conoció de nuevo Adán a su mujer, la cual dio a luz un hijo, y llamó su nombre Set [“sustitución”]: Porque Dios (dijo ella) me ha sustituido otro hijo en lugar de Abel, a quien mató Caín.
Gén.4.17. Y conoció Caín a su mujer, la cual concibió y dio a luz a Enoc; y edificó una ciudad, y llamó el nombre de la ciudad del nombre de su hijo, Enoc.
Lo siento Usica pero una lectura correcta de la biblia entorno a Maria no te lleva a que a la conclusion que todos llegan claro a exepcion de los catolicos, pero no todos he conosco muchos que reconocen la contundencia del evangelio.
Pues yo no veo en el ralto de Mateo en estos tres verciculos ninguna evidencia de la predida de la virginidad. En donde encuentras la perdidad de la virginidad?
Yo también ya te explique que el termino conocer no colleva un conocer en el futuro, sino que hasta ese momento Jose no habia tocado a Maria, en el Video explico citando varias verciones que asi lo entienden y teaducen;
http://forocristiano.iglesia.net/sho...011#post930011
Contestada en la primera respuesta
De ninguna manera, no nos lleva mas que a lo mismo, de que la palabra "Primogenito", se aplica a Jesús tanto en su primer venida como en su segunda, independientemente que sea el Unignito del Padre como ya vimos en Hebreos, y que "conocio hasta que" significa que después no paso nada
No te quierea salir por la tangete Usica, de Mat.1.25. Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.
aqui no se esta discutiendo si Jesus fue su promogenito, aqui se esta tratando de llegar a la verdad sobre la presunsucion catolica de la virginidad perpetua de maria y con este versiculo queda demostrado que Maria despues del nacimiento de Jesus asumio su rol de esposa, esta parte esta claramente definida y contestada y detallada en la primera respuesta, checala.
Asi es, pero Mateo uso el termino de una forma diferente al que crees y como ya explique.
ese es presisamente tu error y te voy a demostrar facil, antes te tengo que decir que la biblia especificamente los libros que componen lo que denominamos el nuevo testamento es una congruencia en enseñanza y Mateo usa el termino conocer para referirse a la relacion sexual de pareja tal como lo hace lucas.
analizemos
Luc.1.34. Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto? pues no conozco varón.
antes de ésta pregunta como respuesta de maria al angel, el angel le habia dicno que iba a quedar embarzada, y maria le pregunta como sera esto si no he conocido varon, si no he tenido contacto sexual con un hombre ¿estas de acuerdo hasta aca?
Mat.1.25. Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.
Mateo debe de entenderse hermanito bajo el contexto del relato de san lucas, dicho de otra forma mateo dice que no tuvo relaciones sexuales con maria hasta despues que dios a luz a su primogenito Jesus, despues de nacer Jesus, Jose tuvo relaciones sexuales con maria como toda pareja lo tiene.
No puedes interpreterlo de otra manera por que no tienes ningun fundamento biblico para hacerlo y si lo tienes algo que desvirtue que mateo 1:25 no se refiere al contacto sexual de jose y maria pues presentalo
Pero cual argumeto? No he visto mas que los mismos archirefuados. Ademas creo que es una pregunta nada desesperada, porque no la respondes?
¿cual argumento? tendre que refrescarte la memoria hermanito:
Escrito por Usica
Yo no he dicho que conocer no conote tener relaciones, lo que digo es que el verbo mismo no dice nada de que si la conoció después o no, simplemente que hasta ese momento no la habia conocido. Me pregunto si Mateo estubo ahi cuando supuestamente "Jose la conocio", o lo supo por algún chisme..
este es tu argumento, y cuando me refiero a tu argumento me refiero a tu salida facil de cuestionar "si mateo estuvo ahi cuando tuvieron relaciones" dicho de otra manera estas cuestionando un relato biblico intentando decir si mateo vio que Jose y maria tuvieron relaciones, eso es lo que intentas decirme con tu frase "Me pregunto si Mateo estubo ahi cuando supuestamente "Jose la conocio", o lo supo por algún chisme." bajo esta circunstancias de opinion tuyas es por eso que te dije y sostengo yo no se si tenemos cuestionar todo el evangelio bajo tu arguemento y tambien te mencione al menos hasta antes de tu declaracion de chismoso para el evangelio de mateo yo suponia que los catolicos tomaban como verdadero lo dicho en la biblia.
Segundo respecto a tu aseveracion
Ademas creo que es una pregunta nada desesperada, porque no la respondes? dime a que pregunta te refieres por que lo que origino tu mi respuesta no existe ninguna pregunta tuya ahora si tu pregunta se refiere a que te sustente a que argumento me refiero esta ya esta contestada arriba,
El dogma es verdadero, ahí esta en la Biliba.
La virginidad perpetua de Maria es falsa y no tiene sustento biblico, en la primera respuesta de esta mensaje esta todo el sustento que hecha por tierra esta presunsuncion catolica de la virginidad perpetua de maria y por ende tumba todo el dogma catolico entorno a ella.
Entiendo que la concepción virginial de Jesús fue sin la participación de Jose.
Lo entenderas correctamente que Jose y maria tuvieron relaciona sexuales despues del nacimiento de Jesus checando el sustento biblico de la primera respuesta de este mensaje.
Te quedo claro Kal el, perdon Usica, es que con Kal el intercambie tantos puntos de opinion que leyendote a ti parece que estoy leyendo a Kal el, hay tantas similitudes pero en fin pido disculpas otra vez .
ffice