¿La Virgen María fue Inmaculada?
- Autor Samuel Bedoya
- Fecha de inicio
Y cuáles y cuántas son?
No es el argumento si reconocían algunos escritos si no cuántos y cuáles .
De acuerdo.
Como que no todas las epistolas de Pablo, se tiene certeza que las escribio él.
Pero de la Tradicion de la ICAR, muchas veces esos escritos contradice lo que las escrituras, el canon, dice.
Por algo surgio el movimiento protestante con el fin de reformar la ICAR, pero esto al final se volvio una revolucion.
La ICAR cambió la persona de Cristo como medio de salvacion por la ICAR misma. Contra eso protestó Lutero, y Hus antes que él.
(Hus fue asesinado en la hoguera).
Última edición:
Muchas escrituras solo por tradición se le atribuyen a tal o cual persona .
En la iglesia se encuentra los medios de salvación pero al final el que salva es Cristo .
La iglesia protestante también tuvo su inquisición y matanzas. Pero al igual que lo no escrito en la biblia , solo tomarás lo que te sirva para tu fin, 0 neutralidad . Tu fin es darle a la iglesia católica . Lo demás no importa para ti .
Mi estimado, no hay medios de salvación, por favor. Hay un salvador, que a su vez es mediador e intercesor. Medios, no, por favor. Ello es estar diciendo que, aparte de Jesucristo y su obra redentora, hay otros medios de alcanzar la salvación, y ello, bien lo sabe, es una aberración grave.
Usted imagina que tengo un fin: darle a la Icar.
Eso solo está en su mente.
Este es un dialogo. Expongo lo que creo y lo que cree la Icar.
Que muchas cosas que cree la Icar no es escritural, es cosa de leer, y muchos otros acá leen lo mismo, y opinan igual.
No soy yo, es la Icar.
Matanzas por ambos lados. Que mal.
Como le dije lo que debió ser una reforma se volvió una revolucion.
La Icar nunca se reformó, siguió en lo mismo, intentando dar salvacion por los medios , sacramentos, que ella inventó, y aun cuando dicen que Cristo salva, a la vez dicen que solo por medio de ella se accede a la justicia de Cristo.
Última edición:
Si y los no creyentes así por qué si creen. Sin saber de la existencia de la iglesia creíste en Jesús de la noche a la mano total la biblia te cayó armada del cielo . (Sarcasmo )
Cuanndo digo que muchas cosas de la tradicion de la icar no son escriturales, no estoy diciendo todas.
Sí hay cosas que se apegan a la escritura.
No puedo decirte que pienses tal o cual cosa que yo quiera.
Lo que debes hacer es tomar la tradicion icar y ver que de ello se apega a la escritura y que no, y creer en la escritura.
Por ejemplo, aceptas lo que llaman transubstanciacion del pan y el vino?
Como harias para explicarmelo usando la escritura?
Te atreves a hacer ese ejercicio?
Como ves, te estoy dando la oportunidad no de yo darle a la icar, como dices que hago, sino que tú defiéndas tu fe.
Primero donde dice la biblia que todo lo que se deba creer confirme a la fe solo puede estar en la biblia ? Solo te recuerdo que las primeras dos décadas no había nada del NT . La biblia no existia en el siglo 1
Basta tomar las palabras de Jesús "esto ES" mi cuerpo y que así lo creyeron los primeros cristianos . O hubo herejía de la eucaristía en los primeros siglos ?
Está confundido, no creemos en Jesús por la existencia de la iglesia, sino por la Palabra de Dios. La fe viene por el oír, y el oír, por la palabra de Dios. En la iglesia, a la cual usted hace referencia, los hay quienes, acudiendo todos los días, siguen sin creer, y mucho menos creerle, al Señor. Lo sabe usted, lo saben todos, lo sabe un servidor. (Sin sarcasmo).
Jn 20:30 Jesús hizo muchas otras señales milagrosas delante de sus discípulos, las cuales no están escritas en este libro.
31 Pero estas se han escrito para que ustedes crean que Jesús es el Mesías, el Hijo de Dios, y para que creyendo tengan vida por medio de él.
Ya ve, basta el evangelio según Juan, para creer que Jesús es el Mesías, el Hijo de Dios, y para que creyendo tengan vida por medio de él. Mire que poquito es necesario. Pero por si quiere mayor confirmación, lea bien:
1 Co_4:6 Hermanos, les hablo de estas cosas por su propio bien y poniendo como ejemplo a Apolo y a mí mismo. Lo digo para que por nuestro ejemplo aprendan ustedes a no ir más allá de lo que está escrito, y para que nadie se hinche de orgullo, favoreciendo a uno en perjuicio de otro.
Hemos de aprender a no ir más allá de lo que está escrito. ¿Dónde está escrito? En la Biblia. Pues ya lo sabe, ha de aprender a no ir más allá de lo que en ella está escrito. ¿Aún no le convence? Sigamos leyendo:
2 Jn 1:9 Cualquiera que pretenda avanzar más allá de lo que Cristo enseñó, no tiene a Dios; pero el que permanece en esa enseñanza, tiene al Padre y también al Hijo.
¿Dónde está escrito lo que Cristo enseñó? En el Nuevo Testamento, es decir: la Biblia. Pues lo mismo, ahora ya sabe que cualquiera que pretenda ir más allá de lo que en la Biblia está escrito que enseñó Cristo, no tiene a Dios. ¿Aún no le basta? Sigamos leyendo:
1 Jn 2:24 Por eso, guarden ustedes en su corazón el mensaje que oyeron desde el principio; y si lo que oyeron desde el principio queda en su corazón, también ustedes permanecerán unidos con el Hijo y con el Padre.
El mensaje que oyeron desde el principio, es decir: antes de establecerse la Iglesia misma. ¿Dónde está escrito este mensaje? En la Biblia misma.
¿Tiene ya suficiente información, o sigo?
Jesus se comia asimismo entonces.
No fue a la cruz, dado que sus discipulos se lo comieron de cena.
La biblia no existia?
No tenian donde leer, Genesis, Exodo, Salmos, Samuel, Daniel?
Hch 17:10-11: "Pablo y Silas en Berea
Inmediatamente, los hermanos enviaron de noche a Pablo y a Silas hasta Berea. Y ellos, habiendo llegado, entraron en la sinagoga de los judíos. Y éstos eran más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así."
Como enseñar quién es Cristo?
Lc 24:27: "Y comenzando desde Moisés, y siguiendo por todos los profetas, les declaraba en todas las Escrituras lo que de él decían."
VIN'2011 Versión Israelita Nazarena 2011
Is 8:20: "a la Torah y al testimonio, si no hablan conforme a esta palabra es que no les ha amanecido."
LOS REDIMIDOS NO TENEMOS MAGISTERIO PRIVADO
Nuestro Maestro es Cristo.
Así que mucho erráis.
Si y la palabra de Dios la conociste aleatoriamente en la india con los indues o en América con Los aztecas y pieles rojas .
No aprendan no ir mas allá de lo escrito conforme a ...?
Al Evangelio, cual estaba escrito cuando Pablo dijo eso ? La biblia ? El aT? La reina Valera ?
Genesis , éxodo etc no se conocía como biblia .
Las escrituras se conocieron como biblia al juntar el AT y NT .
Así que de entrada ya entraste . Yo no me referí a las escrituras del AT si no a la biblia que conocemos AT +NT . Eso no existía en el siglo 1. Había en iglesias escrituras sueltas aquí y alla etc inspiradas y no inspiradas .
Nomás hay que leerte y te sientes Dios . Hasta los no católicos ven eso en ti .
O están todos mal y tú bien o más lógico los demás bien y tú solo mal . Hasta con rey has salido de la greña en otros temas .