La vida de Catalina de Siena: Realidad o Ficcion?

Re: La vida de Catalina de Siena: Realidad o Ficcion?

No te llamo yo lo que tu evidentemente mediante lo que dices eres.... traeme donde dice MAGISTERIO que para llegar a la santidad hay que pegarse y torturarse uno a si mismo.... es una aberracion.... no existe! Yo se lo que esta escrito en el Catequismo y eso es lo que dice Magisterio como vivir y tambien no solo eso - sino mediante eso y la FE en Cristo llegar a la santidad.
Para ser hombre honesto recto y buen cristiano eres muy escurredizo - y haces como si no captaste lo que te dije a lo que TU DIJISTE - que los sacerdotes dicen y ensenan que eso es el Camino a la Santidad - a lo que te digo y te repito - si tu no puedes traer prubas que sea el caso - que la Iglesia ensena mediante Magisterio (y no lo que les gusta a gente que les va la marcha de pegarse a si mismo y desean matarse - algo que JAMAS HABITO EN CRISTO y se ve claramente en evangelios donde el Salvador sudo sangre ante su Pasion y no grito aleluya ahora AL FIN PUEDO SER CASTIGADO MALTRATADO Y MATADO) lo cual es solo fruto de una mente perversa... y nada tiene que ver con el respto debido a tu cuerpo que es templo de Dios... _ si tu no traes ahora y aqui donde posteaste que eso es lo que dice la Iglesia ... oficialmente - mentiste.
Tal cual....

En Cristo

¿Yo mente perversa? Que le presento la evidencia que la Iglesia Católica no suprime la idea del castigo como búsqueda de la santidad, porque si usted quiera alejar esa idea arraigada en la doctrina católica debe combatirla, sin embargo la alientan beatificado y haciendo santos a estas personas desequilibradas y engañadlas por los demonios .

A caído bajo querida Señora porque ya no debate sino que insulta y usted no es distinta que muchos y muchas que quieren aparentar ser corderitos pero muerden como lobo y ya es un engranaje aceitado de este espíritu de engaño que es la Iglesia Católica .

Miente al decir que está en Cristo porque su fruto es incomestible y yo no miento que sí estoy en Cristo y soy un ministro de su Iglesia , todo tiene su tiempo y yo lo veré como vi a Juan Pablo II derrotado y amargado porque no fue justificado a su muerte y yo lo pude ver porque es un don espiritual .

mis bendiciones.

 
Re: La vida de Catalina de Siena: Realidad o Ficcion?

Y eso va a ser lo que pongo en este tema - ya que esta todo dicho ya...
Que los sacerdotes que he tenido la GRAN HONRA de llegar a conocer mediante, con y en Cristo - dado Cristo me ha guiado en Su Santa Iglesia para llegar a gente sana, santa y buena con criterios sanos y buenos como vivir como cristiano siendo mujer tambien... son hombres que NI ODIAN LA MUJER, ni la ven como menos, ni la desprecian, ni la tienen miedo, ni la oprimen... ni se ven mejores o algun ser superior - ni odian sus cuerpos ni se maltratan, ni se torturan o se pegan a si mismos ... ni me han inculcado miedo, ni me han repremido, ni me han dejado entender que soy pervertida y maligna por ser mujer o que el matrimonio es pervertido o tener relaciones sexuales en matrimonio es impuro, indigno, maligno, sucio.... sino esos hombres - DOY GRACIAS A DIOS POR ELLOS - son sanos y santos como lo es Nuestro Senor.... hombres doctos en la Biblia, viven vidas como Dios requiere de ellos y han aprendido que es el corazon donde habita el mal del humano.
Y al corazon no puede sacar y pegarlo.... a diario.
Y LA PREPOTENCIA que reside en una persona que Le niega a Cristo ser salvador, de sanarnos, de saber darnos en un CONTEXTO EXTERIOR lo que necesitamos para ser santos, sanos y salvos --- y se lo buscan, se someten por mano propia a diversos perversiones --- esos no los conozco.
Una persona que se tortura a si mismo - su santo cuerpo - es una persona que niega la Salvacion de Cristo y dice en realidad: Cristo no me puede salvar a mi... yo soy mas indigna que incluso el Salvador me puede curar. Y intentan mediante su cuerpo sanar un corazon insano, un corazon enfermo - IMPOSIBLE.... y no dan la confianza - el FIAT al Salvador de elevar sus corazones a El para que El les cure.... nada.... se CURAN A SI MISMO... - como si fueran Dios. Que no son.
Cada dia trae sus penas y no hay que buscar mas de las que ya tenemos por los impios que nos hacen la vida imposible de todos modos.... :)... sino dar gracias a Dios por la Vida, por ser sanos, por tener lo que necesitamos y confiar en El.

La perversidad corporal jamas ha sido parte de Dios... no lo vemos en los apostoles, ni en Jesucristo ni en María ni en José... todo lo contrario - Pedro tuvo tanto miedo de morir que nego a Jesucristo tres veces.... y todos no se mataron a si mismo - menos Judas I - sino FUERON MATADOS, MALTRATADOS POR OTROS....
Y los que no saben entender eso---- siguen sus propios caminos y los de los Cataros... que siempre han sido considerados herejes por la Iglesia... ya que el cuerpo humano NO ES MALIGNO... ni pervertido o algo que debemos de despreciar o maltratar.

En Cristo

Si piensa así que hace en la Iglesia Católica porque sino es hipócrita con doble mensaje .
 
Re: La vida de Catalina de Siena: Realidad o Ficcion?

Los mentiras , son mentiras aquí y en la China

Catecismo de la Iglesia Católica

2015 “El camino de la perfección pasa por la cruz. No hay santidad sin renuncia y sin combate espiritual (cf 2 Tm 4). El progreso espiritual implica la ascesis y la mortificación que conducen gradualmente a vivir en la paz y el gozo de las bienaventuranzas:
«El que asciende no termina nunca de subir; y va paso a paso; no se alcanza nunca el final de lo que es siempre susceptible de perfección. El deseo de quien asciende no se detiene nunca en lo que ya le es conocido» (San Gregorio de Nisa, In Canticumhomilia 8).

mortificar v. tr.
1 Castigar el cuerpo como penitencia o para dominar las pasiones.

2 Producir dolor, remordimiento o daño en general

Práctica religiosa: la autoflagelación como forma de mortificación de la carne por motivos religiosos; por ejemplo, la que practicaban los miembros del movimiento flagelante cristiano en el siglo XIII y los musulmanes (particularmente los pertenecientes al chiismo) y aún algunos movimientos cristianos en la actualidad.


Doctrina de la Iglesia Católica

Sufrimiento
Según la perspectiva católica, el sufrimiento, que es una consecuencia del mal[SUP]131[/SUP] y que está asociado a la muerte y a las limitaciones humanas, nunca fue deseado por Dios. Pero, contra la voluntad divina, el sufrimiento pasó a ser una realidad intrínseca al hombre, por consecuencia del pecado original y, posteriormente, de todos los pecados cometidos por los hombres.[SUP]262[/SUP] [SUP]263[/SUP] Esto significa que el sufrimiento es arrebatado a la libertad humana y al conflicto entre el bien y el mal en el mundo[SUP]131[/SUP] Pero, por causa del sacrificio redentor de Cristo, el sufrimiento pasó a tener un "sentido verdaderamente sobrenatural y […] humano, […] porque se radica en el misterio divino de la redención del mundo y […] porque en él el hombre se acepta a sí mismo, con su propia humanidad, con la propia dignidad y la propia misión."[SUP]264[/SUP] Luego, el sufrimiento pasó a estar presente en el mundo para desencadenar el amor y para posibilitar la conversión y la reconstrucción del bien.[SUP]265[/SUP]
Por esas razones, el sufrimiento, ya sea voluntario (ej.: la mortificación), como involuntario, pasó a ser, sobre la forma de sacrificio, una pieza fundamental en la salvación de la humanidad, mediante la participación personal y unión de los sacrificios individuales al supremo Sufrimiento de Cristo. Y esa participación implica la aceptación amorosa y resignada de los sufrimientos mandados por Dios en la vida terrenal. De hecho, San Pablotambién afirmaba que va "completando en mi carne lo que falta a los sufrimientos de Cristo, a favor de su cuerpo, que es la Iglesia" (Col 1,24).262 263Además de eso, el sufrimiento sirve también para que Dios pruebe la fe, a perseverancia y la confianza del hombre en Él, bien como para volver al hombre más fuerte y más maduro (como en el caso de Job).130


Efesios 2:5
aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo (por gracia sois salvos),
 
Re: La vida de Catalina de Siena: Realidad o Ficcion?

La Iglesia como tu prefieres llamar a los herejes no son parte de la Iglesia que es una donde no se junta gente por afiliacion como si fuera un partido politico o que seas tu por haber nacido en un cierto pais - partidario por las buenas - sino DENTRO LA IGLESIA QUE FUNDO CRISTO - LA UNIVERSAL - CATOLICA hay gente que es Fiel a Cristo y por tanto y ende la Verdad que es Cristo, estan en Camino que es Cristo Jesús y Su Santa Vida y viven y andan como El mismo vivio y anduvo y estan ya en Vida - la eterna.
Ahora por logica que cae por su propio peso - si Cristo Jesús es: CAMINO, VERDAD Y VIDA - tu no puedes tener Vida (la eterna) cuando no tomas parte de la Verdad y por tanto no puedes Caminar como El camino ni vivir como El vivio... porque no sabes como ni entiendes como.

Facil.....................

En Cristo

Solamente eso le aprendiste a novo...volver circular el dialogo...pffff
 
Re: La vida de Catalina de Siena: Realidad o Ficcion?

Los mentiras , son mentiras aquí y en la China

Catecismo de la Iglesia Católica

2015 “El camino de la perfección pasa por la cruz. No hay santidad sin renuncia y sin combate espiritual (cf 2 Tm 4). El progreso espiritual implica la ascesis y la mortificación que conducen gradualmente a vivir en la paz y el gozo de las bienaventuranzas:
«El que asciende no termina nunca de subir; y va paso a paso; no se alcanza nunca el final de lo que es siempre susceptible de perfección. El deseo de quien asciende no se detiene nunca en lo que ya le es conocido» (San Gregorio de Nisa, In Canticumhomilia 8).

mortificar v. tr.
1 Castigar el cuerpo como penitencia o para dominar las pasiones.

2 Producir dolor, remordimiento o daño en general

Práctica religiosa: la autoflagelación como forma de mortificación de la carne por motivos religiosos; por ejemplo, la que practicaban los miembros del movimiento flagelante cristiano en el siglo XIII y los musulmanes (particularmente los pertenecientes al chiismo) y aún algunos movimientos cristianos en la actualidad.


Doctrina de la Iglesia Católica

Sufrimiento
Según la perspectiva católica, el sufrimiento, que es una consecuencia del mal[SUP]131[/SUP] y que está asociado a la muerte y a las limitaciones humanas, nunca fue deseado por Dios. Pero, contra la voluntad divina, el sufrimiento pasó a ser una realidad intrínseca al hombre, por consecuencia del pecado original y, posteriormente, de todos los pecados cometidos por los hombres.[SUP]262[/SUP] [SUP]263[/SUP] Esto significa que el sufrimiento es arrebatado a la libertad humana y al conflicto entre el bien y el mal en el mundo[SUP]131[/SUP] Pero, por causa del sacrificio redentor de Cristo, el sufrimiento pasó a tener un "sentido verdaderamente sobrenatural y […] humano, […] porque se radica en el misterio divino de la redención del mundo y […] porque en él el hombre se acepta a sí mismo, con su propia humanidad, con la propia dignidad y la propia misión."[SUP]264[/SUP] Luego, el sufrimiento pasó a estar presente en el mundo para desencadenar el amor y para posibilitar la conversión y la reconstrucción del bien.[SUP]265[/SUP]
Por esas razones, el sufrimiento, ya sea voluntario (ej.: la mortificación), como involuntario, pasó a ser, sobre la forma de sacrificio, una pieza fundamental en la salvación de la humanidad, mediante la participación personal y unión de los sacrificios individuales al supremo Sufrimiento de Cristo. Y esa participación implica la aceptación amorosa y resignada de los sufrimientos mandados por Dios en la vida terrenal. De hecho, San Pablotambién afirmaba que va "completando en mi carne lo que falta a los sufrimientos de Cristo, a favor de su cuerpo, que es la Iglesia" (Col 1,24).262 263Además de eso, el sufrimiento sirve también para que Dios pruebe la fe, a perseverancia y la confianza del hombre en Él, bien como para volver al hombre más fuerte y más maduro (como en el caso de Job).130


Efesios 2:5
aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo (por gracia sois salvos),



2015 Fullkomlighetens väg går genom korset. Det finns inte någon helighet utan självförnekelse och andlig <nobr>kamp.<small>[SUP][31][/SUP]</small></nobr> Att gå framåt på den andliga vägen kräver askes och dödande av det själviska begäret. Detta leder så småningom fram till ett liv i saligprisningarnas frid och glädje: [407, 2725, 1438]
<small style="color: rgb(204, 204, 204); font-family: 'News Gothic MT', Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; line-height: 18px; "></small>
<small>Den som stiger uppåt upphör aldrig att gå från en början till en annan början, genom att ständigt börja på nytt. Att börja på detta sätt tar aldrig slut. Den som stiger uppåt upphör aldrig att önska sig det han redan har kännedom
</small>
<small></small><small><nobr>om.<small>[SUP][32]

[/SUP]</small>
<small>[SUP]En mi idioma no sale PARA NADA lo tu has puesto y lo que tal como lo interpretas :) - no es el mismo Catequismo?

[/SUP]</small><small>[SUP]

[/SUP]</small>
</nobr>
</small>
<small><nobr></nobr>
</small>​
 
Re: La vida de Catalina de Siena: Realidad o Ficcion?

och dödande av det själviska begäret.


Y para que puedas entender lo que pone te lo pongo en castellano: y matar los deseos egocentricos.... osea NADA DE PEGARSE... nada de pegarse o castigarse a si mismo --- y es el mismo texto y el mismo catequismo.

Solo en sueco.

En Cristo
 
Re: La vida de Catalina de Siena: Realidad o Ficcion?

2015 Fullkomlighetens väg går genom korset. Det finns inte någon helighet utan självförnekelse och andlig <nobr>kamp.<small>[SUP][31][/SUP]</small></nobr> Att gå framåt på den andliga vägen kräver askes och dödande av det själviska begäret. Detta leder så småningom fram till ett liv i saligprisningarnas frid och glädje: [407, 2725, 1438]
<small style="color: rgb(204, 204, 204); font-family: 'News Gothic MT', Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; line-height: 18px; "></small>
<small>Den som stiger uppåt upphör aldrig att gå från en början till en annan början, genom att ständigt börja på nytt. Att börja på detta sätt tar aldrig slut. Den som stiger uppåt upphör aldrig att önska sig det han redan har kännedom
</small>
<small></small><small><nobr>om.<small>[SUP][32]

[/SUP]</small>
<small>[SUP]En mi idioma no sale PARA NADA lo tu has puesto y lo que tal como lo interpretas :) - no es el mismo Catequismo?

[/SUP]</small><small>[SUP]

[/SUP]</small>
</nobr>
</small>
<small><nobr></nobr>
</small>​

Traducción.
2015 camino de la perfección pasa por la cruz. No hay santidad sin la abnegación y la guerra espiritual. [31] para avanzar en el camino espiritual requiere el ascetismo y el asesinato del deseo egoísta. Esto a la larga conduce a una vida de la bienaventuranza de la paz y la alegría: [407, 2725, 1438]
Quien se levanta para arriba, nunca deja de moverse desde un principio a otroprincipio, en constante empezar de nuevo. A partir de esta forma nunca se termina.El que nunca asciende deja de desear lo que ya ha informado
en [32].


mortificación seguramente no tendría una palabra en sueco.

Mis bendiciones.
 
Re: La vida de Catalina de Siena: Realidad o Ficcion?

och dödande av det själviska begäret.


Y para que puedas entender lo que pone te lo pongo en castellano: y matar los deseos egocentricos.... osea NADA DE PEGARSE... nada de pegarse o castigarse a si mismo --- y es el mismo texto y el mismo catequismo.

Solo en sueco.

En Cristo


Teología Católica .

SELECCIÓN DE TEXTOS
Necesidad de la mortificación

3596 (La penitencia) purifica el alma, eleva el pensamiento, somete la carne propia al espíritu, hace al corazón contrito y humillado, disipa las nebulosidades de la concupiscencia, apaga el fuego de las pasiones y enciende la verdadera luz de la castidad (SAN AGUSTIN, `Sermón 73).

3597 Tomar la cruz—el cumplimiento costoso del deber o la mortificación cristiana asumida voluntariamente—es [...] componente indispensable del seguimiento de Jesucristo. Si alguno quiere venir en pos de mí—dice el Señor—niéguese a sí mismo, tome su cruz cada día y sígueme (Lc 9, 23). Estas palabras de Jesús conservan hoy su vigencia de siempre porque son palabra-s dichas a todos los hombres de todos los tiempos, y expresan una condición inexcusable del seguimiento de Cristo: y el que no toma su cruz y me sigue, no puede ser mi discípulo (Lc 14, 27). Un Cristianismo del que pretendiera arrancarse la cruz de la mortificación voluntaria y la penitencia, so pretexto de que esas prácticas serían hoy residuos oscurantistas, medievalismos impropios de una época humanista, ese Cristianismo desvirtuado lo sería tan sólo de nombre; pero ni conservaría la doctrina del Evangelio ni serviría para encaminar en pos de Cristo los pasos de los hombres. J. ORLANDIS, Las bienaventuranzas, Pamplona 1982, pp. 71-72).

3598 Al ser, pues, nocivo para el cuerpo el demasiado cuidado y un obstáculo para su alma, es una locura manifiesta servirle y mostrarse sumiso con él (SAN BASILIO,Discurso a los jóvenes).

3599 Este gusto por la virtud no se adquiere sino a trueque de una profunda contrición del corazón y una perfecta mortificación de los sentidos (CASIANO, Colaciones, 5).

3600 La pureza del alma está en razón directa de la mortificación del cuerpo. Ambas van a la par. No podemos, pues, gozar de la perpetua castidad si no nos resolvemos a guardar una norma constante en la temperancia (CASIANO, Instituciones, 5).

3601 El resultado de la mortificación debe ser el abandono de las malas acciones y de las voluntades injustas. Y esto no excusa de practicarla a quienes están enfermos, pues en un cuerpo débil puede encontrarse un alma sana (SAN LEÓN, en Catena Aurea, vol. 1, pp. 281-282).

3602 ¡ Desde el momento en que un cristiano abandona las lágrimas, el dolor de sus pecados y la mortificación, podemos decir que de él ha desaparecido la religión! Para conservar en nosotros la fe, es preciso que estemos siempre ocupados en combatir nuestras inclinaciones y en llorar nuestras miserias (SANTO CURA DE ARS, Sermón sobre la penitencia).

3603 Donde no hay mortificación no hay virtud (J. ESCRIVÁ DE BALAGUER, Camino, n. 180).

3604 Al decir porque son pocos los que la encuentran (la senda estrecha), manifiesta la desidia de muchos; y por eso advirtió a los que le escuchaban que no atendiesen al bienestar de muchos, sino a los trabajos de los pocos (SAN JUAN CRISÓSTOMO, en Catena Aurea, vol. I, pp. 438-439).

3605 El sacrificio del cuerpo y su aflicción es acepto a Dios, si no va separado de la penitencia; ciertamente es un verdadero culto a Dios (CLEMENTE DE ALEJANDRIA, Stromata, 5).

3606 La Iglesia exige la mortificación externa corporal para declarar las virtudes de un siervo de Dios (BENEDICTO XIV, cfr. De boatificocione Sanctorum,III).

3607 Quien a Dios busca queriendo continuar con sus gustos, lo busca de noche y, de noche, no lo encontrará (SAN JUAN DE LA CRUZ, Cántico espiritual, 3, 3).

3608 Si queremos guardar la más bella de todas las virtudes, que es la castidad, hemos de saber que ella es una rosa que solamente florece entre espinas; y, por consiguiente, sólo la hallaremos, como todas las demás virtudes, en una persona mortificada (SANTO CURA DE ARS, Sermón sobre la penitencia).

3609 El que no es perfectamente mortificado en sí, pronto es tentado y vencido en cosas bajas y viles (Imitación de Cristo, I,ó, 1).
 
Re: La vida de Catalina de Siena: Realidad o Ficcion?

Traducción.
2015 camino de la perfección pasa por la cruz. No hay santidad sin la abnegación y la guerra espiritual. [31] para avanzar en el camino espiritual requiere el ascetismo y el asesinato del deseo egoísta. Esto a la larga conduce a una vida de la bienaventuranza de la paz y la alegría: [407, 2725, 1438]
Quien se levanta para arriba, nunca deja de moverse desde un principio a otroprincipio, en constante empezar de nuevo. A partir de esta forma nunca se termina.El que nunca asciende deja de desear lo que ya ha informado
en [32].


mortificación seguramente no tendría una palabra en sueco.

Mis bendiciones.


Gracias por lo explicado... mejor que mi traduccion particular - pero en mi idioma no es posible de todo decir que algun deseo es asesinado ya que es algo que impartes - asesinar - a alguien ajeno a ti mismo - y se entiende que el deseo egocentrico es alguna parte de tu propio ser - por tanto asesinarlo --- es (al menos lo veo yo) algo complicado y dificil - pero matarlo.... mas factible... no crees? O apagarlo incluso, o dejarlo morir - tambien pueden ser terminos mas adecuados....

En Cristo
 
Re: La vida de Catalina de Siena: Realidad o Ficcion?

3606 La Iglesia exige la mortificación externa corporal para declarar las virtudes de un siervo de Dios (BENEDICTO XIV, cfr. De boatificocione Sanctorum,III).
.


Me parece perfecto pero yo no entiendo nada de lo que has traido ni lo que arriba pone que yo tengo que pegarme, tirarme ante trenes, que me tengo que castigar y cortarme una pierna o una mano, que tengo que ante el espejo sacarme mis ojos o que me tenga que levantar por la manana y desear estar muerta y pegarme hasta que estoy muerta.... o beber veneno o pus o comer caca de otros.
Yo eso lo veo como practicas PREVERTIDAS de gente profundamente ENFERMA.... y no veo que la Iglesia pide que seamos todos masoquistas y que nos demos --- eso se practica en el mundo y hay mucha gente que "le va la marcha"... o que otros te peguen o que te pegues a ti mismo y sientes gozo.... para mi eso es todo - PERVERTIDO....
Y no veo a la Madre de Dios en su pequena casa tras haber ido a la fuente con las otras mujeres y antes que vino su marido y su hijo a casa - sacar un latigo y pegarse a si mismo, a diario, sacarse las unas, cortarse los pelos, tomar una navaja y cortarse en los brazos.... NI ME LO IMAGINO y tan santa como esa mujer no ha existido PERSONA en este mundo --- mas que El mismo Salvador Jesucristo - y a el tampoco veo hacer eso NI ME LO IMAGINO....

En Cristo
 
Re: La vida de Catalina de Siena: Realidad o Ficcion?

Ademas --- dado no he recibido jamas de nadie de los que he llegado a concocer dentro la Iglesia instrucciones que me debo de pegar a mi misma maltratar mi cuerpo o hacer algo que para OTROS VEAN QUE SANTA SOY... sino los que conozco son como yo - todos llevan y tienen sus vidas "en Cristo en privado en sus casas" y no para que la gente vea.... sino todos siguen sus Caminos con Cristo y nadie que yo conozco va y se exhibe ante otros.... con sus sufrimientos o lo que nos esta dado y incluso tambien lo que aceptamos vivir...

Si alguien piensa que la vida es demasiado facil y demasiado bella y su cuerpo tambien y se asquea ante ello - y se tortura por ello - es un GRAVE problema mental.... no es un pequeno problema mental - sino es grave. Y esas personas necesitan urgentemente ayuda de buenos psicologos....
Y hoy dia hay buenos que se puede acudir... si uno sufre de la necesidad mental de torturarse o dejar de torturarse ya que la persona que siente gozo ante el sufrimiento es --- enfermo. La reaccion sana y normal es que NO TE AGRADA ni te guste - y la gente dado es maligna de per se - gozan EN HACERTE SUFRIR.... les va la marcha y les gusta que sufras.... por tanto dado el contexto de donde estamos - que mas buscamos? No tenemos suficiente con las DURAS penas de cada dia?
Deseamos mas?
Eso es PERVERSION....ser pervertido...y castigarse corporalmente no es de persona sana hacer... sobretodo si uno piensa que DIOS LO REQUIERE O QUIERE.... peor todavia.

En Cristo
 
Re: La vida de Catalina de Siena: Realidad o Ficcion?

No dudaría que algunas personas estén promoviendo a esta "doctora de la iglesia" como Santa Patrona de los Anorexicos

... hasta donde hemos llegado.
 
Re: La vida de Catalina de Siena: Realidad o Ficcion?

Gracias por lo explicado... mejor que mi traduccion particular - pero en mi idioma no es posible de todo decir que algun deseo es asesinado ya que es algo que impartes - asesinar - a alguien ajeno a ti mismo - y se entiende que el deseo egocentrico es alguna parte de tu propio ser - por tanto asesinarlo --- es (al menos lo veo yo) algo complicado y dificil - pero matarlo.... mas factible... no crees? O apagarlo incluso, o dejarlo morir - tambien pueden ser terminos mas adecuados....

En Cristo

Le pido disculpas a Ester porque debía haber aceptado el agravio como hijo de Dios pero resumiendo el tema , la Iglesia Católica no suprime la idea del castigo como búsqueda de la santidad premiando con beatificaciones y declarando santos a personas que buscaron la virtud
en el castigo corporal y que es muy diferente al ayuno porque no es lo mismo castigar que sujetar la carne y a veces como sucede no se distingue entre la violencia y lo santo , entre la depravación y lo santo , y todo comenzó con el uso de la flagelación disciplinaria en los conventos y seminarios y que se hacía hasta en las partes intimas reflejando la perversidad existente y que hoy sale a la luz con tantos sacerdotes homosexuales pero no es nuevo y esto es parte del espíritu del lujuria y del espíritu de fornicación que viven en los atrios de la Iglesia Católica y sin el Espíritu Santo nunca podrán combatir y el pecado se enseñorea en esta Iglesia .

Mis bendiciones.
 
Re: La vida de Catalina de Siena: Realidad o Ficcion?

nseigi - dio una buena respuesta dado lo que era costubre y visto como el bien y ademas lo adecuado en unos tiempos dentro la Iglesia no lo es hoy.... todos somos mas bien "hijos de nuestro tiempo"... ahora --- la mujer de la que hablamos no creo que fue pronunciada Santa - que sin duda es - por la Iglesia por eso que aqui se discute sino por otras virtudes que tuvo y la relacion intima que ha tuvo ella con Cristo --- y si fueramos todos prefectos los que tenemos relacion con Cristo ... seriamos ya como El - que no somos... por tanto poner tanta energia en buscarles las faltas a otros y senalarlos con el dedo puede que haga que las personas se sienten bien --- ahora yo veo que es mejor mirar por la propia mugre antes de empezar barrer la puerta del vecino.

Todos somos pecadores - todos, no hay nadie que es mejor en sus pecados que otros... por tanto - para mi ... mi particular punto de vista sobre esto esta declarado, y la mujer como dije en mi primer post ... en tema seguramente fue Santa ya que la Iglesia no mira por lo que aqui se ha resaltado - sino miran otros factores y por tanto me fio de su criterio cuando pronunciaron esa mujer Santa.

En Cristo
 
Re: La vida de Catalina de Siena: Realidad o Ficcion?

Tenía un pendientito acá con esta florecita (lo digo tiernamente porque aprecio a ester)...

Yo te voy a decir algo mi hermano - espero sepas acojerlo bien y para tu bien. Me desagrada profundamente tu forma de expresar tus prejucios contra la Iglesia y aplicarlo a una persona ademas que es Novo. Con todas su faltas - como yo y todos ya que solo somos humanos - y tu.... el - Novo - defiende bien lo que defiende y no personaliza ni ataca sino se cine al lo que sabe en tema... eso te molesta?

Fíjate que no estoy molesto por eso, más ya se veía venir lo que dije poco después de tu inconformidad. Después de algunos mensajes, el novo se apersonó con lo siguiente:

Menuda logica de la Joako:

a)Si un católico sufre de vision beatificas, es una alucinacion una locura. Un problema psicologico y hasta psiquiatrico.

pero

b)Si un evangelico sufre de visiones donde dice que la Iglesia Católica es cosa del Diablo. Ese hombre debe ser seguramente un Santo, un Profeta con conexion DSL con el Cielo.

Y para colmo cita una pagina de internet que dicho sea de paso, no cree en la existencia de Nuestro Señor. No pues si, menuda logica la del Joako.

Es comprensible que el novo aplique su derecho de réplica porque debió sentirse agraviado o, por lo menos, aludido.

Hiere eso tus prejucios? Te pide eso algo? Te exige que tu sometas tus prejucios y tus pensamientos basados en sentimientos - generalmente cuando se trata de los que solo quieren hablar mal de la Iglesia o los que alli estan o hacen mal (QUE ABUNDAN)... para con ello tachar a todos por igual - lo que equivale a decir que todo el pueblo Chino consiste de personas malignas y pervertidas por tener un estado como esta ese.
Plenamente y profundamente ignorante eso!

Fíjate que no es cierto. Aún cuando haya malos católicos que no entienden ni su religión (conozco amigos que son así y te lo puedo probar), también sé que hay católicos que sí saben lo que significa la salvación; un sacrificio hecho UNA VEZ Y PARA SIEMPRE por los pecados de quienes son conocidos de Dios y vuelven a Él en arrepentimiento y gratitud. Digo, porque este tema trata el asunto de una mujer que se martirizó desconociendo lo que ya te dije...

A ti te gusta quizas mas a que un futbolista que te gusta gane una barbaridad de dinero para hacer lo que hace y tu quizas piensas que se lo merece ademas y le admiras - yo y muchos catolicos admiramos a gente como Madre Teresa de Calcuta que no gano un DURO por darse a diario por pobres que NI ERA CRISTIANOS.... no gano duro la mujer y se regalo a los pobres - sin nada y con nada.... - eso es la eleccion que hacemos en esta vida.
A donde deseamos irnos y lo que es nuestro afan y donde deseamos poner nuestros esfuerzos... Madre Teresa era catolica... mujer de profunda fe con sus dudas y sus problemas... pero hizo lo que la MAYORIA NO HACEN....

No ignoro lo que ella hizo en vida, así como tampoco necesito levantar dedo acusador contra quienes llenan el perfil descrito en Mateo 25, sean católicos o protestantes PORQUE DIOS NO ESTABLECIÓ RELIGIONES, sino la práctica de la piedad y la consagración piadosa.

Hablan hablan y hablan y na.................. entiendes? O dan a sus padres o sus hijos pero el resto NA........ NADA... CUANDO UN SACERDOTE DENTRO LA IGLESIA SE DA CUERPO ENTERO a sufrir soledad para la grey.
Yo doy gracias a Dios por ellos...............................
DOY GRACIAS A DIOS ---- por esos sacrificios por esos hombres que muchos sufren mucho, anoran y se mueren por tener una mujer y hijos............... pero se dan por AMOR a la grey.

NO TE ADMITO que les rediculizes....cuando defienden la Iglesia en la cual se dan por los demas - y punto!

Desafortunadamente, tu descontento es el resultado de tu incapacidad y la mía por no acabar de entendernos y dialogar bien las cosas. Nuevamente lo digo: yo NO ridiculizo más que a quienes toman una actitud separatista, echando de sí a quienes no congenian con sus premisas. Del mismo modo, y apelando a tu nobleza -algo que Dios ha plantado en nuestras vidas-, te invito a indicarme en qué momento he condenado al infierno a alguien, si yo mismo sé de mi propia flaqueza.

Volviendo al punto inicial de este tema, ¿sabes tú si existe algún tipo de sacrificio físico que agrade a Dios? Digamos, el ayuno, para tratar de no ser tan radicales en esto...

¿Qué ayuno es el que Dios mira con beneplácito? ¿Es acaso seguir una dieta y orar solamente?

Partiendo de aquí, quizá podamos entender lo demás... si es que deseas tomarte un café conmigo, ¿gustas?

capuchino.jpg

En el amor de Cristo...
 
Re: La vida de Catalina de Siena: Realidad o Ficcion?

...Como sé que anna ha desactivado los PM, solo espero pueda leerme por acá.

Si no contesto luego los emsnajes, no es por descortesía; tengo que ganarme el pan con el sudor de mi frente.
 
Re: La vida de Catalina de Siena: Realidad o Ficcion?

Tenía un pendientito acá con esta florecita (lo digo tiernamente porque aprecio a ester)...



Volviendo al punto inicial de este tema, ¿sabes tú si existe algún tipo de sacrificio físico que agrade a Dios? Digamos, el ayuno, para tratar de no ser tan radicales en esto...

¿Qué ayuno es el que Dios mira con beneplácito? ¿Es acaso seguir una dieta y orar solamente?

Partiendo de aquí, quizá podamos entender lo demás... si es que deseas tomarte un café conmigo, ¿gustas?

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En el amor de Cristo...


Por su puesto que lo se.... es "visitar las viudas etc".... pero sabes incluye lo que pone en Mat 5-7 tambien... - ahora tu crees que no van a ser todos juzgados? Pero los que estan EN Cristo que es Camino, Verdad y Vida --- te digo que tambien pueden fallar... igual que fallo Pedro y muchos de los que eran cercanos - amenudo incluso.
Siempre han tenido la Gracia y tambien el valor de ir a confesarse.... ante Cristo en el sacramento del perdon.

En Cristo
 
Re: La vida de Catalina de Siena: Realidad o Ficcion?

...Todo eso está muy bien... Pero el tema es entender que catalina de siena tenía serios problemas, y sus acciones de autocastigo fueron inncesarios, según lo dice la Biblia.
 
Re: La vida de Catalina de Siena: Realidad o Ficcion?

...Todo eso está muy bien... Pero el tema es entender que catalina de siena tenía serios problemas, y sus acciones de autocastigo fueron inncesarios, según lo dice la Biblia.

Segun tu la Biblia dice cada cosa que bueno, es digno de psicologo y el desván. Enserio con ustedes, cuando aprenderan que su interpretacion de la Escritura es errada... ¿nunca?

Pax.