No es un drama. Es una Verdad. En el texto No estan las palabras este día. No está en hebreo, no está en castellano, si haces una buena traducción.
Éxo 12:25 Y cuando entréis en la tierra que YHVH os dará, como ha hablado, observaréis este servicio.
La última cena de Cristo, NO fue una cena Pascual.
- Autor Corajudo
- Fecha de inicio
Éxo 12:25 Y cuando entréis en la tierra que YHVH os dará, como ha hablado, observaréis este servicio.
Me refería al texto de Génesis 19, no habías especificado.
Y admito que esa traducción de Exodo 12:25 está mal, pero el significado de la palabra en cuestión no cambia el sentido, cuando dice "servicio", se está refiriendo a la Pascua, una fiesta que se celebra un solo día, el 14.
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Éxo 12:17 Guardaréis, pues, la fiesta de los ázimos, porque en ese mismo día habré sacado vuestra posesión de la tierra de Egipto. Guardaréis ese día por estatuto perpetuo en vuestras generaciones.
Éxo 12:18 En el primero, en el día catorce del mes, por la tarde, comeréis cenceñas hasta el veintiuno del mes por la tarde.
No.
Núm 28:17 Y el día quince de ese mes será la fiesta solemne. Durante siete días se comerá panes sin levadura.
Núm 28:18 El primer día habrá una santa convocación. No haréis ningún trabajo servil.
¿Que parte de "supongamos hipotetícamente que el día es de amanecer a amanecer" no has entendido?
De qué hablas? Venimos hacer suposiciones o a debatir lo que claramente expresa la Biblia? Ya hace tiempo que realicé un ejercicio con tu teoría y No da. No sirve lo que escribió el Enoc del siglo 40. La que si da completamente justa es la Palabra de Dios, tanto AP como NP.
Hablo de que anteriormente has dicho, que aún teniendo en cuenta mi erronea interpretación de los días bíblicos de amanecer a amanecer, no era posible que coincieran las dos fiestas en la misma noche del día 14.
Quiero aclararte, que eso no es cierto.
Solo me conformo con eso.
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Eso no es cierto que los hebreos no tengan el Espíritu de Dios. Creo que lo tuvieron primero que los gentiles, por ejemplo:
Hag 2:5 Mi Espíritu estará en medio de vosotros, no temáis,
El ejemplo que escribes no te da ninguna relación. Debes meter 12 horas diurnas entre una y otra fecha
Claramente te contesté que : NO
Después de cenar, el 15 en la noche, a media noche, YHVH hirió todo primogénito en Egipto y Faraón mandó a llamar a Moisés y a Aaron:
Éxo 12:29 Y aconteció que a medianoche YHVH hirió a todo primogénito en la tierra de Egipto, desde el primogénito de Faraón que se sentaba en su trono, hasta el primogénito del cautivo que estaba en la cárcel, y todo primogénito de bestia.
Éxo 12:31 E hizo llamar a Moisés y a Aarón de noche, y dijo: ¡Levantaos y salid de mi pueblo! Y vosotros y los hijos de Israel id y servid a YHVH según decís.
Y todo el suceso ocurre de noche:
Éxo 12:42 Noche de vigilias es para YHVH, por haberlos sacado de la tierra de Egipto. Esta es noche de YHVH para ser guardada por todos los hijos de Israel por sus generaciones.
No obstante, Moisés registra la salida en el amanecer del 15:
Núm 33:3 Partieron de Rameses en el mes primero. El día quince del mes primero, a la mañana siguiente de la pascua, salieron los hijos de Israel con mano poderosa, a la vista de todos los egipcios,
Esto no contradice, sino que es tiempo global. O sea, mas que kronos es kairos. Todo es el 15.
El SACRIFICIO es de Dios, la fiesta es nuestra.
El 14 es de Dios.
Es el SACRIFICIO.
Ofrenda y sacrificio no quisiste más me hiciste un cuerpo.
He aquí que vengo a hacer tu voluntad.
La fiesta refiere a la liberación que nos consigue el SACRIFICIO.
Por el SACRIFICIO nos libramos de la levadura.
La pascua y la fiesta de los panes sin levadura van juntas.
No hay una sin la otra y no son dos.
Por eso la pascua se come el 15.
Por eso el SACRIFICIO se come el 15.
El 14 es de Dios.
Es el SACRIFICIO.
Ofrenda y sacrificio no quisiste más me hiciste un cuerpo.
He aquí que vengo a hacer tu voluntad.
La fiesta refiere a la liberación que nos consigue el SACRIFICIO.
Por el SACRIFICIO nos libramos de la levadura.
La pascua y la fiesta de los panes sin levadura van juntas.
No hay una sin la otra y no son dos.
Por eso la pascua se come el 15.
Por eso el SACRIFICIO se come el 15.
Te recomiendo que para tener información más completa y precisa sobre la Pascua y la Fiesta de los panes sin levadura, leas Exodo 12, un capítulo entero para este tema, ahí da información mucho más extensa y precisa que en Números 28, en donde hay información menos exhaustiva sobre estas fiestas.
En Exodo especifica, que la Fiesta de los panes sin levadura comienza tras la puesta de sol de día 14, si el día es de amanecer a amanecer, ahí tienes las 12 horas de la noche del 14 que comparte con la Pascua.
Y en Números resalta que los días 15 y 21, durante las horas de luz solar, no pueden trabajar, es shabat.
Igual que el día de Expiación, día que según la Biblia es el 10, comenzando la Fiesta, (no el día), en el atardecer del día 9.
Como las horas de luz solar, las horas en que se trabaja, son las del día 10, se refiere a ese día como el 10, a pesar de que es un solo día de Fiesta en 2 días calendario.
Última edición:
Ahora dices que la cena pascual fue el 15 y no el 14 como afirmabas anteriormente y coincides con la versión de Vino Tinto.
A pesar de que la Biblia dice que la Pascua es el día 14, la mayoría de foreros estáis de acuerdo en que es el día 15.
Por lo menos me dais la razón en que la última cena de Cristo no fue pascual.
Por lo menos me dais la razón en que la última cena de Cristo no fue pascual.
Pésaj es el nombre de la ofrenda. Cuando se pone el sol, empieza el día 15.
Actualmente no hay templo. No hay el sacrificio Pésaj al Eterno. La noche que da inicio al día 15 se celebra el Séder de Pésaj: una cena que rememora la cena original en tierra de Egipto.
Ya se te ha mostrado con la palabra de D-os que la noche y la mañana son dos momentos de un mismo día.
Tú tienes tu propia creencia. Te basas en el Libro de Enoc y en el Libro de los Jubileos.
Has intentado conciliar la doctrina de esos libros con las Sagradas Escrituras.
Lo más cerca que has podido llegar de conciliar esos libros con la Biblia ha sido con una invención hecha por los Testigos de Jehová.
Has abandonado ya tres debates en los que se te cayeron los argumentos. Lamentablemente las traducciones de la Biblia que citaste ponían “noche” donde en hebreo dice “tarde”. Eso hizo caer tus argumentos.
Ahora, tratas de apelar a la suposición e interpretación.
Sigues ignorando que dice la Biblia sobre que es la Pascua, el cordero, no la ofrenda.
Y sigues ignorando que la Biblia dice que la Pascua se celebra el día 14 sólamente.
Exodo 12:42- 42 Esta es una noche en la que ellos celebrarán que Jehová los sacó de la tierra de Egipto. Generación tras generación, todo el pueblo de Israel deberá celebrar esta noche en honor a Jehová. 43 Entonces Jehová les dijo a Moisés y a Aarón: “Este es el estatuto de la Pascua. Ningún extranjero puede comer del sacrificio de la Pascua. 44 Si alguien tiene un esclavo comprado con dinero, debe circuncidarlo. Solo entonces el esclavo también podrá comer de él. 45 Ni el inmigrante ni el trabajador a sueldo pueden comer de él. 46 El cordero debe comerse en una sola casa. No deben sacar nada de su carne fuera de la casa ni deben quebrarle ningún hueso. 47 Todo el pueblo de Israel debe celebrar la Pascua. 48 Si un extranjero vive con ustedes y quiere celebrar la Pascua para Jehová, todos los varones de su casa tienen que circuncidarse. Solo entonces podrá acercarse a celebrarla, y llegará a ser como un natural del país. Ningún hombre que no esté circuncidado podrá comer del sacrificio de la Pascua.
Estoy conciliando la Biblia con el calendario que Dios le dió a Enoc.
Los Testigos de Jehová creen que el día bíblico es de atardecer a atardecer.
Y los debates no se terminan cuando tu lo digas, así que no has acertado en nada de lo que has escrito.
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Vaya tipo tan pendejo
Como va a ignorar lo que dice la Torah... si el tipo es judìo?... de esos que cumplen con preparar la Pascua... y comerla cuando se debe.... el 15
Amén.
Bien dices.
Eso es así para ustedes.
Para nosotros hubo un último sacrificio que cumple acabadamente aquella perpetuidad necesaria.
Nosotros comemos pan en representación del cuerpo de Cristo que viene a ser nuestro cordero pascual.
Y esto no de los gentiles sino de los judíos que creyeron en él y nos invitaron a su mesa.
Amén.
Es verdad.
En la mentira.
La verdad con la mentira no concilian.
Eso no sería conciliación.
No me extraña.
Para colmo.
De manual.
Abrazos.
Habla bien Vino.
No relajes el idioma que ya bastante tenemos con el lenguaje de género.
Yo se que vos podés.
Gracias.
Esto lo dices para sembrar una sensación en los que nos puedan leer a partir de aquí.
Tu bajeza la he visto ya dos veces:
1.- Una aberración antisemita en la que el administrador tuvo que intervenir para borrar tu mensaje.
2.- Una manipulación de mi respuesta, que editaste para que parezca que te concedía la razón.
42 Esta es noche de guardar para el Eterno, quien los sacó de la tierra de Egipto. Esta noche la deben guardar para el Eterno todos los Hijos de Israel, a través de sus generaciones.
Textualmente no se habla de celebración. Se habla de guardar.
Guardar quiere decir custodiar, cuidar.
Cuando D-os puso una espada en la entrada al camino que conducía al Árbol de vidas, su objetivo, textualmente, era guardar: custodiar. Usa la misma palabra hebrea en Génesis 3:24 y Éxodo 12:42.
Los hijos de Israel custodiamos la noche del 15 de Aviv hasta ahora. En su momento, como nos ordena el Eterno: Números 9:2 Harán los hijos de Israel el Pésaj en su tiempo establecido.
El Pésaj en la tarde del 14, y el 15 es la noche de guardar. No debe quedar nada para la mañana de ese mismo día 15.
43 Le dijo el Eterno a Moisés y a Aarón: Este es el estatuto de Pésaj: Todo hijo de extranjero no comerá de ella
En este versículo, la palabra “Pascua” solo se menciona una vez. No se menciona dos veces.
En este versículo tampoco aparece la palabra “sacrificio de Pascua”. Solamente dice «lo iojal bo», o sea: «no comerá de él»
44 Pero todo siervo que un hombre compró con dinero, una vez circuncidado, podrá comer de él.
En el texto, la palabra “siervo” solo aparece una vez en este versículo.
45 El inmigrante y el jornalero no comerán de él.
46 En una sola casa se comerá; no sacarás nada de la carne fuera de la casa, ni romperás un hueso de él.
No se menciona la palabra “cordero” en este versículo.
47 Toda la comunidad de Israel lo hará.
En este versículo no existe la palabra “celebrar”. Tampoco la palabra “Pascua”.
Solamente dice que toda la comunidad israelita debe hacer lo que está ordenado.
48 Si algún forastero que reside entre ustedes quisiera hacer Pesaj al Eterno, que sean circuncidados todos sus varones. Entonces podrá ofrecerlo, y será como el natural de la tierra. Pero ningún incircunciso comerá de él.
En todo este versículo, no se habla de “celebrar”.
La palabra “sacrificio” tampoco está en este versículo.
En este versículo, la palabra “Pascua” solamente está una vez.
La expresión “podrá comer del sacrificio de la Pascua” no existe. Solo dice: «lo iojal bo», o sea: «no comerá de él»
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