LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Buena tu pregunta hermano! y eso tiene su respuesta. yo no soy un sabelotodo yo soy una persona que dice la verdad de las cosas. y para yo saber que lo que digo es verdad estudie a todas las sectas antes de unirme a la iglesia de jesucristo de los santos de los ultimos dias, actualmentente tengo 2 años en la iglesia y de verdad testifico a todos los presente que estaes la iglesia restaurada de jesus. y atu respueta yo le voy aconseguir la soluciòn porque yo todas no me la se. no como otros que hablan y hablan y no saben nada. gracias hermano y que dioste bendiga!

Por fin algo de sinceridad en la tierra.

Ya estaba extrañado.

Ten en cuenta que nada de esto es para ridiculizar tu congregacion sino al contrario, para que abramos nuestros ojos.

Recuerda que si con la Biblia sola puedes responder esta incognita, dicha respuesta se debe ver reflejada en los demas libros, eso si provienen de lo alto.


Dios te Bendiga!!!
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Psa 22:10 Sobre ti fuí echado desde la matriz: Desde el vientre de mi madre, tú eres mi Dios.

Espectro.
He estado observando y tus relaciones en cuanto a muchos pasajes pueden verse de la manera en que tu entiendes.

El problema es que como he dicho.

Si de 20 pasajes todos estan acordes con mi pensar excepto uno, entonces hay que desbaratar y volver a empezar.

Yo nunca habia visto que estos pasajes se pudieran ver a futuro y puedes tener razon pero dime una cosa.

Te voy a poner lo siguiente para que me lo expliques a tu concepcion.

Todos sabemos que Dios envio a su Hijo.

Si Cristo es solamente Hijo de Dios despues de haber nacido aca en la tierra entonces de que manera tiene sentido esto?

"Joh 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado á su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna."

Por lo tanto, esto es una muestra de que el Padre lo dio para que muriese.

Sin importar eso, tu lo puedes ver que aunque el es hijo aca en la tierra lo da para que muera, esta bien pero que sucede con el siguiente pasaje?

"1Jn 4:9 En esto se mostró el amor de Dios para con nosotros, en que Dios envió á su Hijo unigénito al mundo, para que vivamos por él."

Si Cristo solo viene a ser Hijo de Dios despues del engendramiento de Maria entonces Dios no ha enviado a su Hijo ya que el nacio aca en la tierra y viene a ser Hijo estando aca en la tierra no en el cielo, y darias este texto por mentiroso.

Pero si le creo a este texto, entonces Cristo es Hijo aun antes de todas las cosas y fue engendrado aun antes de todas las cosas, en la eternidad, y sabes porque?

"Mic 5:2 Mas tú, Beth-lehem Ephrata, pequeña para ser en los millares de Judá, de ti me saldrá el que será Señor en Israel; y sus salidas(môtsâ'âh) son de antaño, desde los días del siglo(‛ôlâm). "

"môtsâ'âh" esto es descendencia familiar, cuya connotacion es a engendramiento.

"‛ôlâm" Y esto significa desde la Eternidad.


Por lo tanto el engendramiento ha venido a ser desde la Eternidad.

Por eso se le llama Hijo del Hombre por cuanto nacio de Maria, pero tambien se le llama Hijo de Dios por cuanto nacio del Padre.

Que tienes tu contra esto?

Dios te Bendiga!!!
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

:q3aHappy:

Amado amigo, hola quiero compartir un poco de este tema con usted ya que estoy en una contraparte a su pensar de y expresarse asi de la doctrina de la trinidad, no discrepo con usted de todo el material que ha expuesto en contra de todas las trinidades satanicas, pero creo que hay que partir de una verdad innegable, el diablo a traves de toda la historia a tratado de imitar a Dios practicamente en todo,ya que siempre le envidio desde la eternidad, por eso doy pruebas feacientemente de que Dios es un solo DIOS y que se ha manifestado en tres personas las cuales son:EL PADRE , EL HIJO Y EL ESPIRITU SANTO. asi se manifestara tambien el diablo en su trinidad satanica como : el dragon, la bestia yel falso profeta.
Esto. ¡Aleluya! querido amigo si es sana doctrina el diablo es un imitador. así como usted lo ha dejado entrever en su material e imagenes por esto digo que DIOS en sus tres personas uno solo por que su manera de pensar es una sola ,al igual que su manera sentir,estas tres personas son practicamente una misma esencia por eso son uno solo por que estan muy bien entrelazados así como lo dijo jesus en:san juan 14:10 " No cres que Yo soy en el Padre y el Padre en mi? las palabras que yo hablo no las hablo por mi propia cuenta sino el Padre que mora e mí el hace las obras".
Por esta razon creo que se debe tener mucho cuidado de difundir material como este por que muchos se puden confundir , otro ejemplo es el que esta en 1 de san juan5:7 "por que tres son los que dan testimonio en el cielo El Padre , El Vervo y el Espiritu Santo; y estos tres son uno." Esta es otra referncia que hace el Señor Jesus acerca de las tres personas existentes desde la eternidad, esto se encuentra en , san mateo 28:19"por tanto, id y haced dicipulos en todas las naciones bautizandolos en el nombre del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo". Y así existe tanto argumento biblico de que Dios es un Dios trino.
Ahora bien es cierto que la palabra TRINIDAD no aparece en la biblia, esta es una palabra teologica que se busco con mucho temor por mucho tiempo para darle nombre a una VERDAD ya existente desde siempre.Ejemplo la luna y el sol ya existian antes de que el hombre les pusieran nombre.

Ahora tambien cabe resaltar de que Dios nunca se manifesto en sus tres personas en la antiguedad en los tiempos en que El imponia sus leyes con el pueblo de israel en aquel pacto especial con ellos, los que han leido esta parte de la bilblia me entenderan, por que ellos eran muy debiles en la fe, eran muy infieles e inmaduros y si Dios se hubiera presentado en sus tres personas ellos hubieran pensado que existian tres dioses y no uno solo como es la verdad y ubieran adorado a 3 dioses diferentes.
Esto ha sido todo lo que le he querido compatir amigo para que tenga cuidado con lo que usted comparte para que todo lo salga de nosotros sea solo bendicion para todos, los bendigo a todos en el Amor del Señor,gracias,Amén.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Samuel , no pienso que el Verbo sea una manifestacion del Padre , sino una manifestacion de Dios , (nota la diferencia). Dios es espiritu (Juan 4:24).

Pero que es el Verbo? , es el principio de todo lo que nosotros conocemos como existencia, pues es el Verbo de Dios el que crea las cosas celestiales y las terrenales. El Verbo de Dios es su sabiduria, su santa voluntad creadora, su inteligencia , decir Verbo de Dios y decir Dios es lo mismo. No nos olvidemos de la esencia de Dios que es espiritu y la Palabra de Dios es espiritu.


Joh 6:62 ¿Pues qué, si viereis al Hijo del hombre que sube donde estaba primero

antes de decir estas palabras , Jesus estaba diciendo que debiamos comer su carne y beber su sangre para tener vida, estaba hablando como hombre, estaba diciendo que si como seres humanos , no vivimos como El , negando a nuestra carne (viviendo en el espiritu) , y aceptandolo a El , como nuestro Salvador reconociendo y agradeciendo su magnanimo sacrificio , purificandonos en el (bebiendo su sangre), Jesus decia , que si no hacemos eso no tenemos vida.

Luego algunos de sus discipulos , que no entendian , pues Jesus les hablaba en lenguaje espiritual, le decian que quien podra oir todo eso? Hasta pensaban que Jesus decia que tenian que comerse literalmente la carne humana de El y beber literalmente su sangre !!!

Entonces el Señor les dice :

¿Pues qué, si viereis al Hijo del Hombre subir adonde estaba primero?

Y tu Samuel , me preguntas : "Y donde es ese lugar que el Hijo del Hombre estaba primero y descendio y ahora va a regresar? " Pues la Palabra nos dice que Jesus vino DEL Padre y regreso AL Padre. Que esta EN su seno.

Samuel citaste :

"Act 7:55 Más él (Esteban), estando lleno de Espíritu Santo, puestos los ojos en el cielo, vió la gloria de Dios, y á Jesús que estaba á la diestra de Dios,
Act 7:56 Y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del hombre que está á la diestra de Dios."


A la diestra de Dios : Dios es espiritu...........tiene derecha? o tiene izquierda fisica? Hay que meditar que significa "diestra de Dios" , unos dicen que es poder de Dios , yo en lo personal ademas de Poder veo Justicia , Juicio. (Isaias 41:10 No temas, porque yo estoy contigo; no desmayes, porque yo soy tu Dios que te esfuerzo; siempre te ayudaré, siempre te sustentaré con la diestra de mi justicia)


2:9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,

WOW !!!! Este versiculo es vital para entender quien es Cristo.

quieres ver a Dios ??? Mira a Cristo y veras a Dios , pero no solo a una parte de Dios, sino a toda su plenitud.


Continuamos ,

Dios nos Bendiga hermano

Hermano Rafael, tu consideras la parte Espiritual y eso es correcto; sin embargo tengo un punto que no es compatible.

Tu dices que mi pensamiento no es correcto porque cuando en Hechos 7:55 lees diestra significa Justicia.

Y eso es correcto pero aquella cosa que significa justicia es "la mano diestra".

Cuando se refiere a la mano derecha esto es justicia, como lo vemos en...

"Psa 63:8 Está mi alma apegada á ti: Tu diestra me ha sostenido."

Lo mismo que en la cita de Isaias 41:10 que presentaste se refiere a la mano derecha, y al igual que en Apocalipsis 1:20.

Pero acaso Cristo al estar a la diestra de Dios significa en su mano derecha?

Mira lo que dice...

"Mat 23:22 Y el que jura por el cielo, jura por el trono de Dios, y por Aquél que está sentado sobre él. "

Y quien esta sentado en el Trono el Padre no es asi?

ahora mira lo que dice...

"Act 2:30 Empero siendo profeta, y sabiendo que con juramento le había Dios jurado que del fruto de su lomo, cuanto á la carne, levantaría al Cristo que se sentaría sobre su trono;"

Esto es el trono del Padre. Pero entonces que hacemos con la siguiente cita que es mucho mas explicativa?

"Heb 12:2 Puestos los ojos en al autor y consumador de la fe, en Jesús; el cual, habiéndole sido propuesto gozo, sufrió la cruz, menospreciando la vergüenza, y sentóse á la diestra del trono de Dios."

Esto significa en el mismo trono al lado derecho, o a "mano derecha".

Lo ves?

Estamos hablando no del Verbo como una manifestacion de Dios (del Padre), sino del Verbo como un ser al igual que el Padre.

De modo que Cristo estaba en un lugar, primero, y descendio y ahora vuelve a ese lugar y cual es?

"A la diestra del trono de Dios"

Por lo tanto, esto no compagina con tu pensar, que piensas de esto?

Dios te Bendiga!!!
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Pues no tengo mas que decirte SUD.

Pon tus ojos en Cristo , no en el hombre. Pues TODOS estan destituidos de la gloria de Dios.

Dios te Bendiga

NO HAY NADA QUE DECIRLES. Si ves el comportamiento de este mormon, es el mismo de un adventista y el de un testigo de Jehova. Siempre al final recurren al insulto, la mofa, la calumnia y la ofensa personal. Es la ultima arma que les queda.

Este comportamiento falto de respeto es parte de haber recibido ese falso evangelio de su secta. Por ello todos debemos analizar donde estamos y como nuestro grupo religioso nos ayuda o nos afecta.

Nuestra religion no debe llevarnos a ver al que no cree como nosotros como si fueran basura, o menos, o gente para la destruccion porque no cree como nosotros. Nuestra religion debe llevarnos a ver al oponente con amor y respeto, con los ojos de Jesus.

Yo soy una de una iglesia que no creemos en la Trinidad. Y difiero, a veces se me cargan las tintas, pero siempre respeto con amor a todos los que no creen como yo y creo que si ellos aman a Jesus con toda su alma y mente. Dios los ama y honra ese amor.

El fanatismo ciega a la persona y la hace incapaz de ver otros puntos de vista. Por ello es que vemos estos comportamientos inexplicables entre mormones, adventistas y testigos de Jehova.


www.cog7.org
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

"han visto mis ojos a Jehova.."
no quiere decir "han visto mis ojos a Jehova"

si a ti te enganan con eso a mi no mi querido espectro
tu sabes lo que haces..
Bendiciones
Omar


Nooo de ninguna manera, a mi no me engañan las escrituras, tu eres el que con tus ideas torcidas distorcionas todo lo que la escritura te dice claramente, tu eres el que contradice y no sabes dicscernir que es una visión y ver literalmente, tan solo un texto que puse y creo que lo pasaste por alto, y que ademas me das textos donde Jesús dice claramente que a Dios nadie lo ha visto y tu dices que si.

Exo 33:20 Y añadió: “No puedes ver mi rostro, porque ningún hombre puede verme y sin embargo vivir”.


Que tan claro, y los demás textos tu ya lo sabes.

meditalo, pues esto es vital, a un conociento exacto de DIos y de su hijo Jesucristo.

Jn 17:3 Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo.

Ves conocimiento de dos y no de uno.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Nooo de ninguna manera, a mi no me engañan las escrituras, tu eres el que con tus ideas torcidas distorcionas todo lo que la escritura te dice claramente, tu eres el que contradice y no sabes dicscernir que es una visión y ver literalmente, tan solo un texto que puse y creo que lo pasaste por alto, y que ademas me das textos donde Jesús dice claramente que a Dios nadie lo ha visto y tu dices que si.

Exo 33:20 Y añadió: “No puedes ver mi rostro, porque ningún hombre puede verme y sin embargo vivir”.


Que tan claro, y los demás textos tu ya lo sabes.

meditalo, pues esto es vital, a un conociento exacto de DIos y de su hijo Jesucristo.

Jn 17:3 Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo.

Ves conocimiento de dos y no de uno.

Prodria explicarte las palabras que usan en hebreo pero seria una perdida de tiempo, porque si no te das cuenta que a los que sigues son falsos profetas mentirosos y si son mentiross de quien son?

estas acostumbrado a escuchar solo a ellos, y creer que ellos son la verdad
entonces la verdad no la puedes ver (que es Jesucristo)..

Piensa: dime Adan y Eva lo vieron?
o me vas a decir que era una vision tambien o a ver con que me sales ahora..
ve y preguntales solo pregunto para ver como te enganan..
lo que pasa es que donde estas te dicen nosotros nosotros y te lo crees ..
y nos vez a nosotros como si no pudieramos dicernir te digo estas hinchado de soberbia...
yo no podria decir nunca unance a nosotros nosotros tenemos la verdad...
fuera de nosotros no hay salvacion .. nosotros somos el canal por donde se comunica Dios con el mundo.. porque seria soberbia
Ve a Jesucristo y si le obedeces como cualquiera que lo desee estara en la verdad en el camino y en la vida .. y no vas a estar en ninguna organizacion que te imfla el ego.. mucho menos una tan mentirosa como la watchtower que hace profecias y no se cumplen esta documentado..
saludos
Omar
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

¿Entonces crees en la trinidad? o ¿que es para ti la trinidad?

Lo que yo creo es que andas siguiendo y predicando a falsos profetas mientras no entiendas eso pues lo demas menos...
ve a Cristo sigue a Cristo ama a Cristo cree en Cristo obedecele como haces con la wachtower y seras salvo tu y toda tu familia...
Omar
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

el hecho de que crea en Dios padre en Jesus, y en el Espiritu Santo, no significa que no crea que Dios es uno y a la vez tres,pero tu ves todo con logica humana asi nunca comprenderas lo que tu mente no te deja ver
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Lo que yo creo es que andas siguiendo y predicando a falsos profetas mientras no entiendas eso pues lo demas menos...
ve a Cristo sigue a Cristo ama a Cristo cree en Cristo obedecele como haces con la wachtower y seras salvo tu y toda tu familia...
Omar

Oye ¿Acaso te he dicho mira lo que dice wtr 3:25? Si no crees con base biblica ¿Entonces aquien le vas a creer?

Claro que sigo a Cristo, de hecho es nuestro dechado, pero hay que enseñar la voluntad de su Padre, tal como lo hizo Jesús y sus discipulos.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Prodria explicarte las palabras que usan en hebreo pero seria una perdida de tiempo, porque si no te das cuenta que a los que sigues son falsos profetas mentirosos y si son mentiross de quien son?

estas acostumbrado a escuchar solo a ellos, y creer que ellos son la verdad
entonces la verdad no la puedes ver (que es Jesucristo)..

Piensa: dime Adan y Eva lo vieron?
o me vas a decir que era una vision tambien o a ver con que me sales ahora..
ve y preguntales solo pregunto para ver como te enganan..
lo que pasa es que donde estas te dicen nosotros nosotros y te lo crees ..
y nos vez a nosotros como si no pudieramos dicernir te digo estas hinchado de soberbia...
yo no podria decir nunca unance a nosotros nosotros tenemos la verdad...
fuera de nosotros no hay salvacion .. nosotros somos el canal por donde se comunica Dios con el mundo.. porque seria soberbia
Ve a Jesucristo y si le obedeces como cualquiera que lo desee estara en la verdad en el camino y en la vida .. y no vas a estar en ninguna organizacion que te imfla el ego.. mucho menos una tan mentirosa como la watchtower que hace profecias y no se cumplen esta documentado..
saludos
Omar

¿Me gustaría aprender lo que tu dices, porque no?

Nooo hay que estar convencidos que se tiene la verdad, obviamente cuando digo esto, es querer decir que creemos a Jesucristo, pero muy por encima de el esta su Padre Celestial, y el cual los tenemos en el corazón.

Imaginate a Jesús o al apostoles dudar si ellos tenian la verdad, no en sus palabras hablan bien convencidos e incluso hablaban como si ya hubieran recibidos las bendiciones de DIos en el cielo.

Noo mi amigo, debemos estar convencidos de ello.

Jesús mismo lo dijo: "nadie a visto a Dios" ¿Le crees?
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Hermano Rafael, tu consideras la parte Espiritual y eso es correcto; sin embargo tengo un punto que no es compatible.

Tu dices que mi pensamiento no es correcto porque cuando en Hechos 7:55 lees diestra significa Justicia.

Y eso es correcto pero aquella cosa que significa justicia es "la mano diestra".

Cuando se refiere a la mano derecha esto es justicia, como lo vemos en...

"Psa 63:8 Está mi alma apegada á ti: Tu diestra me ha sostenido."

Lo mismo que en la cita de Isaias 41:10 que presentaste se refiere a la mano derecha, y al igual que en Apocalipsis 1:20.

Pero acaso Cristo al estar a la diestra de Dios significa en su mano derecha?

Mira lo que dice...

"Mat 23:22 Y el que jura por el cielo, jura por el trono de Dios, y por Aquél que está sentado sobre él. "

Y quien esta sentado en el Trono el Padre no es asi?

ahora mira lo que dice...

"Act 2:30 Empero siendo profeta, y sabiendo que con juramento le había Dios jurado que del fruto de su lomo, cuanto á la carne, levantaría al Cristo que se sentaría sobre su trono;"

Esto es el trono del Padre. Pero entonces que hacemos con la siguiente cita que es mucho mas explicativa?

"Heb 12:2 Puestos los ojos en al autor y consumador de la fe, en Jesús; el cual, habiéndole sido propuesto gozo, sufrió la cruz, menospreciando la vergüenza, y sentóse á la diestra del trono de Dios."

Esto significa en el mismo trono al lado derecho, o a "mano derecha".

Lo ves?

Estamos hablando no del Verbo como una manifestacion de Dios (del Padre), sino del Verbo como un ser al igual que el Padre.

De modo que Cristo estaba en un lugar, primero, y descendio y ahora vuelve a ese lugar y cual es?

"A la diestra del trono de Dios"

Por lo tanto, esto no compagina con tu pensar, que piensas de esto?

Dios te Bendiga!!!

Pienso que Dios se hizo hombre , murio como humano (no murio como Dios, pues eso es imposible) , resucito , y ahora esta sentado en el trono de su Padre , en su Trono. Pero quien es su Padre?......
Dios , el unico Dios verdadero , que es espiritu , habita ahora en un cuerpo el cual es es el Hijo de Dios que es Dios mismo habitando un cuerpo. Este es el Hijo de Dios (El unigenito del Padre, Gloria a su Nombre Aleluya !) , de quien Juan nos dice en 1 Juan 5:20 : Este es el verdadero Dios y la vida eterna !!! y Ahora esta en el seno del Padre , a la diestra de Dios con todo el poder y la gloria y viene como juez .

Samuel si Dios es espiritu (Juan 4:24) , no puede sentarse en una silla o trono, a menos que tenga un cuerpo.


Continuamos ,

Dios nos Bendiga hermano
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Pienso que Dios se hizo hombre , murio como humano (no murio como Dios, pues eso es imposible) , resucito , y ahora esta sentado en el trono de su Padre , en su Trono. Pero quien es su Padre?......
Dios , el unico Dios verdadero , que es espiritu , habita ahora en un cuerpo el cual es es el Hijo de Dios que es Dios mismo habitando un cuerpo. Este es el Hijo de Dios (El unigenito del Padre, Gloria a su Nombre Aleluya !) , de quien Juan nos dice en 1 Juan 5:20 : Este es el verdadero Dios y la vida eterna !!! y Ahora esta en el seno del Padre , a la diestra de Dios con todo el poder y la gloria y viene como juez .

Samuel si Dios es espiritu (Juan 4:24) , no puede sentarse en una silla o trono, a menos que tenga un cuerpo.


Continuamos ,

Dios nos Bendiga hermano

Hermano Rafael, Estoy deacuerdo contigo en que Dios, el Padre, es Espiritu y aunque Jesus tiene cuerpo, el se puede manifestar de manera espiritual.

Estoy deacuerdo en que el trono es solo una figura y no un lugar en el cielo, estoy deacuerdo contigo con eso.

Tambien estoy deacuerdo contigo en que el Padre habita en su Hijo, Cristo mismo lo expreso.

Pero tenemos dos pensares diferentes y apoyados por un entendimiento de la Biblia.

Yo observo las citas de Juan 3:16 y 1 Juan 4:14 que antes de que Cristo naciese en la tierra existian dos seres.

El Padre y el Hijo.

Ahora tu me dices que antes de nacer, Cristo no existia como un ser al igual que el Padre es un ser sino que era una manifestacion impersonal del Padre tal cual como la manifestacion del Espiritu Santo.

Yo observo muchas citas que derrumban ese entendimiento.

Como harias tu para tomar todos los textos juntos y demostrar que Cristo no era nadie antes sino una cosa?

Espero una buena respuesta porque hay muchas citas que derrumban tu pensar, pero a lo mejor lo puedo entender mal.

Te voy a dar una cita para que la uses y me digas como esta cita se acopla a tu entendimiento con las demas citas.

"Isa 48:12 Oyeme, Jacob, y tú, Israel, llamado de mí: Yo mismo, yo el primero, yo también el postrero.
Isa 48:13 Mi mano fundó también la tierra, y mi mano derecha midió los cielo con el palmo; en llamándolos yo, parecieron juntamente.
Isa 48:14 Juntaos todos vosotros, y oid. ¿Quién hay entre ellos que anuncie estas cosas? Jehová lo amó, el cual ejecutará su voluntad en Babilonia, y su brazo en los Caldeos.
Isa 48:15 Yo, yo hablé, y le llamé, y le traje; por tanto será prosperado su camino.
Isa 48:16 Allegaos á mí, oid esto; desde el principio no hablé en escondido; desde que la cosa se hizo, estuve allí: y ahora el Señor Jehová me envió, su espíritu. "


Alli yo veo que esta hablando alguien que no es el Padre, sino antes habla de Jehova como un ser diferente a El, y en este momento, Cristo no habia nacido aun.

Como puede este pasaje acoplarse a tu pensar?

Dios te Bendiga!!!
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Hermano Rafael, Estoy deacuerdo contigo en que Dios, el Padre, es Espiritu y aunque Jesus tiene cuerpo, el se puede manifestar de manera espiritual.

Estoy deacuerdo en que el trono es solo una figura y no un lugar en el cielo, estoy deacuerdo contigo con eso.

Tambien estoy deacuerdo contigo en que el Padre habita en su Hijo, Cristo mismo lo expreso.

Pero tenemos dos pensares diferentes y apoyados por un entendimiento de la Biblia.

Yo observo las citas de Juan 3:16 y 1 Juan 4:14 que antes de que Cristo naciese en la tierra existian dos seres.

El Padre y el Hijo.

Ahora tu me dices que antes de nacer, Cristo no existia como un ser al igual que el Padre es un ser sino que era una manifestacion impersonal del Padre tal cual como la manifestacion del Espiritu Santo.

Yo observo muchas citas que derrumban ese entendimiento.

Como harias tu para tomar todos los textos juntos y demostrar que Cristo no era nadie antes sino una cosa?

Espero una buena respuesta porque hay muchas citas que derrumban tu pensar, pero a lo mejor lo puedo entender mal.

Te voy a dar una cita para que la uses y me digas como esta cita se acopla a tu entendimiento con las demas citas.

"Isa 48:12 Oyeme, Jacob, y tú, Israel, llamado de mí: Yo mismo, yo el primero, yo también el postrero.
Isa 48:13 Mi mano fundó también la tierra, y mi mano derecha midió los cielo con el palmo; en llamándolos yo, parecieron juntamente.
Isa 48:14 Juntaos todos vosotros, y oid. ¿Quién hay entre ellos que anuncie estas cosas? Jehová lo amó, el cual ejecutará su voluntad en Babilonia, y su brazo en los Caldeos.
Isa 48:15 Yo, yo hablé, y le llamé, y le traje; por tanto será prosperado su camino.
Isa 48:16 Allegaos á mí, oid esto; desde el principio no hablé en escondido; desde que la cosa se hizo, estuve allí: y ahora el Señor Jehová me envió, su espíritu. "


Alli yo veo que esta hablando alguien que no es el Padre, sino antes habla de Jehova como un ser diferente a El, y en este momento, Cristo no habia nacido aun.

Como puede este pasaje acoplarse a tu pensar?

Dios te Bendiga!!!

OK hermano , entiendo lo que dices.

Cristo no habia nacido aun, pero el plan de salvacion ya estaba preconcebido por Dios antes de la fundacion del mundo : aquel es el Verbo de Dios el principio de todo. El Verbo es la primera manifestacion de Dios a los hombres y a su creacion.

Continuamos hermano Samuel

Dios nos bendiga hermano
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Oye ¿Acaso te he dicho mira lo que dice wtr 3:25? Si no crees con base biblica ¿Entonces aquien le vas a creer?

Claro que sigo a Cristo, de hecho es nuestro dechado, pero hay que enseñar la voluntad de su Padre, tal como lo hizo Jesús y sus discipulos.

ya te saliste de ahi?
o todavia sigues con ellos?
ya no usas la Biblia que ellos usan, crees que Jesucristo es el arcangel Miguel?
ya te dejas poner trasfusiones de sangre? le celebras los cumpleanos a tus hijos?, le hablas a los que se salen de tu organizacion?, todavia llevas control de las casas que visitas inoportunamente los domingos para saber tu espiritualidad? te congregas varias veces a la semana con ellos para que te laven el cerebro? todavia practicas como contestar lo que te digan los cristianos en el centro donde te congregas?, ya puedes estudiar la Biblia por ti mismo o todabia ellos te tienen que decir su interretacion y seguirla sin disputar? puedes estar en desacuerdo con ellos en algun pasaje y que ellos rectifiqueN? y cambien lo que ensenana? o tu eres el que tiene que cambiar?
si no estas de acuerdo con sus doctrinas puedes seguir con ellos? no te llaman apostata te hechan y ya no te hablan?, si hay algun abuso de alguna menor por parte de alguien de tu organizacion lo entregan a las autoridades o se lo callan y reganan a la que fue victima del abuso?
Saludos
Omar
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

ya te saliste de ahi?
o todavia sigues con ellos?
ya no usas la Biblia que ellos usan, crees que Jesucristo es el arcangel Miguel?
ya te dejas poner trasfusiones de sangre? le celebras los cumpleanos a tus hijos?, le hablas a los que se salen de tu organizacion?, todavia llevas control de las casas que visitas inoportunamente los domingos para saber tu espiritualidad? te congregas varias veces a la semana con ellos para que te laven el cerebro? todavia practicas como contestar lo que te digan los cristianos en el centro donde te congregas?, ya puedes estudiar la Biblia por ti mismo o todabia ellos te tienen que decir su interretacion y seguirla sin disputar? puedes estar en desacuerdo con ellos en algun pasaje y que ellos rectifiqueN? y cambien lo que ensenana? o tu eres el que tiene que cambiar?
si no estas de acuerdo con sus doctrinas puedes seguir con ellos? no te llaman apostata te hechan y ya no te hablan?, si hay algun abuso de alguna menor por parte de alguien de tu organizacion lo entregan a las autoridades o se lo callan y reganan a la que fue victima del abuso?
Saludos
Omar

Ja ja jaj, eso es creer en Jesucristo pisotear las leyes de Dios,

¿Que si he cambiado? ¡Claro que me he salido de la oscuridad! y en mi religión estoy mas convencido que nunca.

Puras calumnias avientas solo falta que te salgan sapos.

En cuanto a los niños, los padres tienen toda la libertad de denunciarlos a la policia, el que nada debe, nada teme.

En cuanto a la traducciòn es la mejor que hay, las demas esta bien adulteradas.

En creencias, uufff super convencido. de hecho les contesto con las de ustedes para que no se quejen. jej e y aun asi no estan de acuerdo,

AHhh claramente se cumple la profecia de que no van aguantar la enseñanza saludable, y eso esta demostrado ya.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Buenas tardes.. Buscando algo en Google me enteré de este tema, vi que alguien posee imagenes de Juan 1:1 en copto donde dice literalmente que Juan 1:1c es "un dios", no se si publicaron ya la imagen, ya que puede ser cierto o un truco fotográfico, o inclusive una tergiversación del Tema. Agradezco quien me hubique y ponga en su lugar. Gracias.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Ja ja jaj, eso es creer en Jesucristo pisotear las leyes de Dios,

¿Que si he cambiado? ¡Claro que me he salido de la oscuridad! y en mi religión estoy mas convencido que nunca.

Puras calumnias avientas solo falta que te salgan sapos.

En cuanto a los niños, los padres tienen toda la libertad de denunciarlos a la policia, el que nada debe, nada teme.

En cuanto a la traducciòn es la mejor que hay, las demas esta bien adulteradas.

En creencias, uufff super convencido. de hecho les contesto con las de ustedes para que no se quejen. jej e y aun asi no estan de acuerdo,

AHhh claramente se cumple la profecia de que no van aguantar la enseñanza saludable, y eso esta demostrado ya.




POR ESO ELLOS TODAVIA NO TIENEN BIBLIAS EN SU LENGUA MATERNA POR ESO EN LATINOAMERICA CUANDO USAN LA BIBLIA TRADUCIDA AL ESPAÑOL NO LA COMPRENDEN A CABALIDAD YA QUE NO MANEJAN BIEN DEL TODO EL ESPAÑOL( SERA POR ESO QUE LA UNION EVANGELISTA Y LOS CATOLICOS SE JUNTARAN PARA HACER TRADUCCIONES DE BIBLIAS A VARIOS LENGUAJES)..RECORDANDO QUE ANTIGUAMENTE LOS CATOLICOS NO DEJABAN QUE ESCRITOS BIBLICOS ESTUVIERAN EN PODER DE CUALQUIER PERSONA ,POR ESO NO ME QUIERO IMAGUINAR LO QUE SERAN ESAS TRADUCCIONES BIBLICAS......