LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

POR ESO ELLOS TODAVIA NO TIENEN BIBLIAS EN SU LENGUA MATERNA POR ESO EN LATINOAMERICA CUANDO USAN LA BIBLIA TRADUCIDA AL ESPAÑOL NO LA COMPRENDEN A CABALIDAD YA QUE NO MANEJAN BIEN DEL TODO EL ESPAÑOL( SERA POR ESO QUE LA UNION EVANGELISTA Y LOS CATOLICOS SE JUNTARAN PARA HACER TRADUCCIONES DE BIBLIAS A VARIOS LENGUAJES)..RECORDANDO QUE ANTIGUAMENTE LOS CATOLICOS NO DEJABAN QUE ESCRITOS BIBLICOS ESTUVIERAN EN PODER DE CUALQUIER PERSONA ,POR ESO NO ME QUIERO IMAGUINAR LO QUE SERAN ESAS TRADUCCIONES BIBLICAS......

Bendiciones !!!
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Ya encontré la dirección, estaba bien fácil, en el principio aparece un clip de oficina, con clikearlo sale lo adjunto, por si alguien estuvo en las mismas mías, aqui está http://forocristiano.iglesia.net/attachment.php?attachmentid=4778&d=1223897698 lo que si me llama la atención es como puede un TJ, afirmar que alli diga tal cosa, cuando desconocen totalmente el uso y reglas gramaticales coptas. Es visible que el escrito es Mayúsculo, por lo cual el uso de minúsculas en la traducción para dar por sentado en español la idea en la clausula c de "un dios" y no "UN DIOS" (lo cual sería un poquito mas correcto) en copto Sahídico si "en realidad está bien la traducción". Es importante también conocer el contexto de el escrito, lo digo con mucho respeto, pero somos muy dados ( las personas ) a repetir lo que nos dicen sin analizarlo, y lo que es peor aún, creerlo y divulgarlo, engañando a otros "sin intención" ya que pensamos talvez, la fuente de la que vino es real, y resultaba ser que estaba prejuiciada, como creo -no afirmo- es este caso.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Ya encontré la dirección, estaba bien fácil, en el principio aparece un clip de oficina, con clikearlo sale lo adjunto, por si alguien estuvo en las mismas mías, aqui está http://forocristiano.iglesia.net/attachment.php?attachmentid=4778&d=1223897698 lo que si me llama la atención es como puede un TJ, afirmar que alli diga tal cosa, cuando desconocen totalmente el uso y reglas gramaticales coptas. Es visible que el escrito es Mayúsculo, por lo cual el uso de minúsculas en la traducción para dar por sentado en español la idea en la clausula c de "un dios" y no "UN DIOS" (lo cual sería un poquito mas correcto) en copto Sahídico si "en realidad está bien la traducción". Es importante también conocer el contexto de el escrito, lo digo con mucho respeto, pero somos muy dados ( las personas ) a repetir lo que nos dicen sin analizarlo, y lo que es peor aún, creerlo y divulgarlo, engañando a otros "sin intención" ya que pensamos talvez, la fuente de la que vino es real, y resultaba ser que estaba prejuiciada, como creo -no afirmo- es este caso.

Con esto me das a entender que sabes el idioma Copto Sahídico, ¿Me lo podrias explicar?

Dame una catedra de ése idioma, lo espero.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

POR ESO ELLOS TODAVIA NO TIENEN BIBLIAS EN SU LENGUA MATERNA POR ESO EN LATINOAMERICA CUANDO USAN LA BIBLIA TRADUCIDA AL ESPAÑOL NO LA COMPRENDEN A CABALIDAD YA QUE NO MANEJAN BIEN DEL TODO EL ESPAÑOL( SERA POR ESO QUE LA UNION EVANGELISTA Y LOS CATOLICOS SE JUNTARAN PARA HACER TRADUCCIONES DE BIBLIAS A VARIOS LENGUAJES)..RECORDANDO QUE ANTIGUAMENTE LOS CATOLICOS NO DEJABAN QUE ESCRITOS BIBLICOS ESTUVIERAN EN PODER DE CUALQUIER PERSONA ,POR ESO NO ME QUIERO IMAGUINAR LO QUE SERAN ESAS TRADUCCIONES BIBLICAS......

Cierta razón tienes ya que habla palabras españolas que no se entienden, y por eso la TNM, viene en un idioma sencillo y entendible y apegado al texto original o lengua original de coine.

y eso lo esta compiando varias traducciones y en cuanto a corchetes la Valera 2000, esta tambien imitando al insertar corchetes, pero una cosa es claro, son palabra introducida para dar mas claridad a la idea y no traducciones corruptas que si descaradamente agregan texto o palabras que no viene en el lenguaje coine, esas si que estan adulteradas para dar apoyo al moustruo de tres cabezas.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

:plthumbsdSabes que cuando se publica algo asi al publico es porque esta bien estudiado y apoyado por comentaristas.

¿Me diras entonces que diccionario "The Anchor Bible Diccionary" esta equivocado?

Al decir;

"Como la LXX se tradujerón al copto durante el siglo III, l a version en esta lengua esta basada en mms. gr. (manuscritos griegos) mucho más antiguos que la inmensa mayoria de los testimonios existentes"

y Tambien lo que menciona el erudito Thomas Lambdin al decir:

"El empleo de los articulos coptos, tanto el definido como el indefinido, se corresponde estrechamente con el uso de los articulos en ingles".

Esto de hablar nomas ahi se va, esta muy mal, y los comprendo porqeu aparte que la biblia no existe el articulo indefinido esto es un punto mas a desfavor de monstruo de tres cabezas.:plthumbsd
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Cierta razón tienes ya que habla palabras españolas que no se entienden, y por eso la TNM, viene en un idioma sencillo y entendible y apegado al texto original o lengua original de coine.

y eso lo esta compiando varias traducciones y en cuanto a corchetes la Valera 2000, esta tambien imitando al insertar corchetes, pero una cosa es claro, son palabra introducida para dar mas claridad a la idea y no traducciones corruptas que si descaradamente agregan texto o palabras que no viene en el lenguaje coine, esas si que estan adulteradas para dar apoyo al moustruo de tres cabezas.

Lo mas triste de la organizacion de la Watchtower es que su doctrina se basa muy fuertemente en el antitrinitarismo, ellos son "Anti" , los preparan para refutar, para estar en contra, y ese lavado de cerebro incluye que la traduccion del Nuevo Mundo es una traduccion genuina y lo que es realmente es un libro satanico.

I am sorry , no los quiero ofender a ustedes "TJ's" , mi repudio no por ustedes sino por quien ustedes dicen que no existe , aquel que se los esta llevando de la manito negando a Dios....

Dios los Bendiga
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Lo mas triste de la organizacion de la Watchtower es que su doctrina se basa muy fuertemente en el antitrinitarismo, ellos son "Anti" , los preparan para refutar, para estar en contra, y ese lavado de cerebro incluye que la traduccion del Nuevo Mundo es una traduccion genuina y lo que es realmente es un libro satanico.

I am sorry , no los quiero ofender a ustedes "TJ's" , mi repudio no por ustedes sino por quien ustedes dicen que no existe , aquel que se los esta llevando de la manito negando a Dios....

Dios los Bendiga

Todo esta basado en textos biblicos, todos mis hermanos que han pasado por aqui su base fue solo base biblica.

No nos preparán para refutar sino uqe nos preparamos para anunciar las buenas nuevas del reino, dar a conocer las bendiciones que Jehová Dios va a traer mediante el reino gobernado por su hijo Jesucristo.

La preparación esta de nosotros, si queremos profundizarnos que es algo que hacemos depende de cada uno de nosotros, pero las revistars y reuniones son para estimularnos y ¿porque no, preparnos?

¿Acaso no vale la preparación?
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Todo esta basado en textos biblicos, todos mis hermanos que han pasado por aqui su base fue solo base biblica.

No nos preparán para refutar sino uqe nos preparamos para anunciar las buenas nuevas del reino, dar a conocer las bendiciones que Jehová Dios va a traer mediante el reino gobernado por su hijo Jesucristo.

La preparación esta de nosotros, si queremos profundizarnos que es algo que hacemos depende de cada uno de nosotros, pero las revistars y reuniones son para estimularnos y ¿porque no, preparnos?

¿Acaso no vale la preparación?

Claro que si Espectro , claro que la preparacion vale.

Y quiero decirte que cuando veo TJ's caminando muy temprano repartiendo los folletos o hablando de Dios , me conmuevo y siento mucho amor por ellos....PERO, si buscamos a Dios , no al hombre, sino a Dios , con toda sinceridad, humildad, con todo el corazon , con verdadero arrepentimiento el nos va a acoger bajo su abrigo y a Dios se le siente, su Santo Espiritu vivifica....
Pero es necesario ser valiente para arrebatar el reino de los cielos. Esta es una guerra.

Que Jehova te Bendiga

Cristo es Jehova
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Con esto me das a entender que sabes el idioma Copto Sahídico, ¿Me lo podrías explicar?

Dame una cátedra de ése idioma, lo espero.


Sr espectro,

No se si me entendió usted mal o mal me expliqué yo, de lo que si me entero es que no entendió usted mal, fue que dije, que en la clausula c de Juan 1:1 no debe leerse correctamente " un dios " sino mas bien la idea que sostengo diciendo que el copto trata de explicar es " un Dios ".

No, Sr no se Copto Sahídido, Thebaico, Fayúmico o bohaírico. Pero con confianza si le digo que siento ( algo personal ) informarme en fuentes confiables, un caso tal como el uso del APARATO CRÍTICO de la VERSION COPTA SAHIDICO y THEBAICO, por La Universidad de Oxford. Es en fuentes como esta, en el uso del Nuevo Testamento Copto, consultando guías Gramaticales para el caso, que llega uno a ciertas conclusiones, dándose cuenta de lo que se consideran errores como el comentado.


Dame una catedra de ése idioma, lo espero.
Jamás estoy preparado para darte esa cátedra que con tanto ánimo me invitas hacer, le agradezco su sincera invitación, con mi humilde reconocimiento. Lo que si considero posible compartir a pasos pequeños, lo estudiado hasta a hora por este servidor.

Primero que todo.
Espero la fuente no me varíe en el foro, ya que talvez no podría soportar ciertos caracteres, pero en todo caso empezamos, cambiaría a una fuente en copto minúscula si persiste algún problema.

Estudiemos Juan 1:1 en paralelo con Juan 1:18.

Jun 1:1 ϨΝ ΤΕϨΟΥΕΙΤΕ ΝΕϤϢΟΟΠ ΝϬΙ ΠϢΑϪΕ ΑΥШ ΠϢΑϪΕ ΝΕϤϢΟΟΠ ΝΝΑϨΡΜ ΠΝΟΥΤΕ ΑΥШ ΝΕΥΝΟΥΤΕ ΠΕ ΠϢΑϪΕ.

Jun 1:18 ΠΝΟΥΤΕ ΜΠΕΛΑΑΥ ΝΑΥ ΕΡΟϤ ΕΝΕϨ. ΠΝΟΥΤΕ ΠϢΗΡΕ ΝΟΥШΤ ΠΕΤϢΟΟΠ ϨΝ ΚΟΥΝϤ ΜΠΕϤΕΙШΤ Π ΕΤΜΜΑΥ ΠΕ ΝΤΑϤϢΑϪΕ ΕΡΟϤ.

Ok, Ahora procedemos a hacer lo siguiente, esto para ir descubriendo el mensaje que quiere transmitir el texto.

1- Como usted se dará cuenta la imagen es mayúscula igual que el texto que presento. 2- si se fija en ningún momento e dicho que el texto no deba decir "un" sino que es el "dios" el que no comparto, ya que ese "un" se utiliza en el copto para los Sustantivos y no necesariamente cumple la función de "minimizarlo", como articulo indefinido, esto en la practica, sino mas bien sirve como un enlaza -valga la redundancia-, es como que yo diga. " JEHOVA ES UN DIOS BUENO ", no por ello minimizo a Jehová ok?.

en Juan 1:1b " la Palabra era con Dios " "ΠϢΑϪΕ ΝΕϤϢΟΟΠ ΝΝΑϨΡΜ ΠΝΟΥΤΕ"
si usted se fija en la imagen publicada, es señalado dos círculos, los que el autor de la imagen refiere, el primero a la izquierda en función de art Def " Π " y el segundo a la derecha como indefinido " Υ " esto en la cláusula c "ΑΥШ ΝΕΥΝΟΥΤΕ ΠΕ ΠϢΑϪΕ"

Ahora una primer pregunta para ir aclarando el texto, es muy sencilla.

1. Si en la cláusula b de Juan 1:1 dice interlinealmente según la imagen publicada. "ΠϢΑϪΕ(la Palabra) ΝΕϤϢΟΟΠ(existía) ΝΝΑϨΡΜ(con) Π(el)ΝΟΥΤΕ(Dios)" , Juan 1:18 dice en la cláusula a y principio de la b. " ΠΝΟΥΤΕ ΜΠΕΛΑΑΥ ΝΑΥ ΕΡΟϤ ΕΝΕϨ. ΠΝΟΥΤΕ ΠϢΗΡΕ ", como se debe leer correctamente Juan 1:18 ?


a-) "el Dios nadie le vio jamás. el dios el Hijo ..."
b-) "el Dios nadie le vio jamás. el Dios el Hijo ..."
c-) "el dios nadie le vio jamás. el Dios el Hijo ..."
d-) "el dios nadie le vio jamás. el dios el Hijo ..."

En conclusión Sr Espectro ( antes de dar una respuesta ) quiero que piense en lo siguiente.
Si "ΠΝΟΥΤΕ " es en la cláusula b de Juan 1:1 " el Dios " tanto como en la clausula a de Juan 1:18. ¿Como debe traducirse la clausula b de Juan 1:18 ya que si usted lo nota La Sintaxis, es exactamente igual ?


Sr Espectro, si usted desea entablar este tema conmigo, ruego aparte de consultar fuentes externas cotejamos lo dicho con el texto Copto SAhídico, ya que sustentará nuestros dichos con ejemplos y razones palpables. Segundo: Le recuerdo no estoy explicandote sobre la Trinidad, aunque ese fue el título de la persona que inició este post, usted me pidió, le explicara sobre Copto Sahídico, OK ( TEN PRESENTE ESO, RECUERDALO ), ya que si lo notas lo que estoy tratando es TRADUCCIÓN, no necesariamente LA DEIDAD DE CRISTO. Las palabras dichas por usted dan pié a abordar muy lindo ese tema pero SEAMOS ORDENADOS. si estamos hablando de GRAMATICA COPTA, es GRAMÁTICA, no ENREDEMOS las cosas. La Deidad de Cristo, La Trinidad, si se fija son temas distintos, aunque algunos los vean como íntimamente relacionados, no en todos es tal el caso. y por eso demostremos que podemos ser ORDENADOS.

Volviendo al Tema.

Espero pueda usted escoger una respuesta en el primer planteamiento. Si así no fuere no es problema yo la escojo, Si escoges una respuesta sea a,b,c o d, ruego justifique su dicho. ( Insisto en recordarle que el tema tratado es Traducción y Gramática, no INTERPRETACIÓN. ) Hasta pronto. continua..
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Bien, yo tampoco se copto, pero si reconoces que lleva el articulo "un", osea que si dice que es "un Dios" pero con mayuscula.

Pero como tu lo ves, que eso no lo minimisa con un dios pequeño.

Como me estas dando a entender con el ejemplo: " JEHOVA ES UN DIOS BUENO ",

¿Osea que Dios es el verbo?

Te entiendo, pero aún asi no es el Padre o que sea Él Dios Jehová.
¿Tu crees que Jesús es Él DIos Jehová?
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Bien, yo tampoco se copto, pero si reconoces que lleva el articulo "un", osea que si dice que es "un Dios" pero con mayuscula.

Pero como tu lo ves, que eso no lo minimisa con un dios pequeño.

Como me estas dando a entender con el ejemplo: " JEHOVA ES UN DIOS BUENO ",

¿O sea que Dios es el verbo?

Te entiendo, pero aún asi no es el Padre o que sea Él Dios Jehová.
¿Tu crees que Jesús es Él DIos Jehová?


Vea usted que curioso Sr Espectro. yo en lo personal creo que usted entiende tanto el español como yo, ahora usted parece irse por otro tema, aún mas el tema que usted toca en tal caso, está interesantísimo para verlo desde el punto de vista de Isaias 43.

Le invito con denuedo a que regrese usted al tema que primero le interesó conmigo, y el cual usted me pidió que le diera Cátedra o ya se le olvido? Le recuerdo que fui claro en decirle. aún mas literalmente cito:
Sr Espectro, si usted desea entablar este tema conmigo, ruego aparte de consultar fuentes externas cotejamos lo dicho con el texto Copto SAhídico, ya que sustentará nuestros dichos con ejemplos y razones palpables. Segundo: Le recuerdo no estoy explicándote sobre la Trinidad, aunque ese fue el título de la persona que inició este post, usted me pidió, le explicara sobre Copto Sahídico, OK ( TEN PRESENTE ESO, RECUERDALO ), ya que si lo notas lo que estoy tratando es TRADUCCIÓN, no necesariamente LA DEIDAD DE CRISTO. Las palabras dichas por usted dan pié a abordar muy lindo ese tema pero SEAMOS ORDENADOS. si estamos hablando de GRAMATICA COPTA, es GRAMÁTICA, no ENREDEMOS las cosas. La Deidad de Cristo, La Trinidad, si se fija son temas distintos, aunque algunos los vean como íntimamente relacionados, no en todos es tal el caso. y por eso demostremos que podemos ser ORDENADOS.
Mi estimado usted está preocupado en que si yo creo que ese "un" es válido en Juan 1:1, le digo que SI, ASI EN MAYUSCULA Y GRANDE, pero recuerda estamos tratando el COPTO SAHÍDICO, no el GRIEGO KOINÉ. OK (yo le estoy aceptando que es literal en el copto OK, pero no el el Koiné esto es otra Historia que luego podemos tratar) . Ahora NO TENGO PROBLEMAS, en reconocer que el COPTO diga "un", recuerda que trato el tema en HONOR A LA VERDAD, creo usted no tendrá el mismo problema con las interrogantes que empiezo a plantear. Y no se preocupe usted, por esto. cito:
Pero como tu lo ves, que eso no lo minimisa con un dios pequeño.

Como me estas dando a entender con el ejemplo: " JEHOVA ES UN DIOS BUENO ",

¿O sea que Dios es el verbo?

Te entiendo, pero aún así no es el Padre o que sea Él Dios Jehová.
¿Tu crees que Jesús es Él DIos Jehová?
¿Te estas dando cuenta que no puede tratar el tema desde un punto de vista GRAMATICAL, a como lo querías al principio? ¿ Acaso no ve usted que quiere primero interpretación y luego traducción? NO, no, mi muy apreciado Espectro. Le invito y le reitero PUBLICAMENTE, a usted que con gran ánimo me invitó a tratar el tema, y a explicarte que si eso quieres tal como te lo recordé seas ORDENADO. Yo me apego a ello y te invito a hacer lo mismo. No tenga temor en estudiar el tema, por lo que he leído del hilo, tu has animado a todos a investigar, examinar y conocer la verdad, no te vallas por la tangente ahora. No me gusta hacerlo pero voy a citar nuevamente el tema que no me contestaste, ni me dijiste explícitamente que no quieres contestar, pues si así lo expresas créame que no insisto, pero como saliste con otro tema vuelvo a citar, y espero respuesta, De se cuenta que si no sigo el hilo contigo, lo seguiré compartiendo con todos los lectores, y sabrán todos que TU, no quisiste enfrentarlo después que fuiste el que me INVITASTE A DAR CATEDRA, creame que lo complaceré posteriormente a tratar el tema en el Koiné, o el Arameo, pero no se preocupe usted ahora, por monstruos de Tres cabezas, o Un Dios grande y uno chiquito, o de Zeus y sus secuaces.. no se preocupe usted Sr, ahora estamos tratando Gramática, este es el tema..

Sr espectro,

Estudiemos Juan 1:1 en paralelo con Juan 1:18.

Jun 1:1 ϨΝ ΤΕϨΟΥΕΙΤΕ ΝΕϤϢΟΟΠ ΝϬΙ ΠϢΑϪΕ ΑΥШ ΠϢΑϪΕ ΝΕϤϢΟΟΠ ΝΝΑϨΡΜ ΠΝΟΥΤΕ ΑΥШ ΝΕΥΝΟΥΤΕ ΠΕ ΠϢΑϪΕ.

Jun 1:18 ΠΝΟΥΤΕ ΜΠΕΛΑΑΥ ΝΑΥ ΕΡΟϤ ΕΝΕϨ. ΠΝΟΥΤΕ ΠϢΗΡΕ ΝΟΥШΤ ΠΕΤϢΟΟΠ ϨΝ ΚΟΥΝϤ ΜΠΕϤΕΙШΤ Π ΕΤΜΜΑΥ ΠΕ ΝΤΑϤϢΑϪΕ ΕΡΟϤ.

Ok, Ahora procedemos a hacer lo siguiente, esto para ir descubriendo el mensaje que quiere transmitir el texto.

1- Como usted se dará cuenta la imagen es mayúscula igual que el texto que presento. 2- si se fija en ningún momento e dicho que el texto no deba decir "un" sino que es el "dios" el que no comparto, ya que ese "un" se utiliza en el copto para los Sustantivos y no necesariamente cumple la función de "minimizarlo", como articulo indefinido, esto en la practica, sino mas bien sirve como un enlaza -valga la redundancia-, es como que yo diga. " JEHOVA ES UN DIOS BUENO ", no por ello minimizo a Jehová ok?.

en Juan 1:1b " la Palabra era con Dios " "ΠϢΑϪΕ ΝΕϤϢΟΟΠ ΝΝΑϨΡΜ ΠΝΟΥΤΕ"
si usted se fija en la imagen publicada, es señalado dos círculos, los que el autor de la imagen refiere, el primero a la izquierda en función de art Def " Π " y el segundo a la derecha como indefinido " Υ " esto en la cláusula c "ΑΥШ ΝΕΥΝΟΥΤΕ ΠΕ ΠϢΑϪΕ"

Ahora una primer pregunta para ir aclarando el texto, es muy sencilla.

1. Si en la cláusula b de Juan 1:1 dice interlinealmente según la imagen publicada. "ΠϢΑϪΕ(la Palabra) ΝΕϤϢΟΟΠ(existía) ΝΝΑϨΡΜ(con) Π(el)ΝΟΥΤΕ(Dios)" , Juan 1:18 dice en la cláusula a y principio de la b. " ΠΝΟΥΤΕ ΜΠΕΛΑΑΥ ΝΑΥ ΕΡΟϤ ΕΝΕϨ. ΠΝΟΥΤΕ ΠϢΗΡΕ ", como se debe leer correctamente Juan 1:18 ?


a-) "el Dios nadie le vio jamás. el dios el Hijo ..."
b-) "el Dios nadie le vio jamás. el Dios el Hijo ..."
c-) "el dios nadie le vio jamás. el Dios el Hijo ..."
d-) "el dios nadie le vio jamás. el dios el Hijo ..."

En conclusión Sr Espectro ( antes de dar una respuesta ) quiero que piense en lo siguiente.
Si "ΠΝΟΥΤΕ " es en la cláusula b de Juan 1:1 " el Dios " tanto como en la clausula a de Juan 1:18. ¿Como debe traducirse la clausula b de Juan 1:18 ya que si usted lo nota La Sintaxis, es exactamente igual ?


Sr Espectro, si usted desea entablar este tema conmigo, ruego aparte de consultar fuentes externas cotejamos lo dicho con el texto Copto SAhídico, ya que sustentará nuestros dichos con ejemplos y razones palpables. Segundo: Le recuerdo no estoy explicandote sobre la Trinidad, aunque ese fue el título de la persona que inició este post, usted me pidió, le explicara sobre Copto Sahídico, OK ( TEN PRESENTE ESO, RECUERDALO ), ya que si lo notas lo que estoy tratando es TRADUCCIÓN, no necesariamente LA DEIDAD DE CRISTO. Las palabras dichas por usted dan pié a abordar muy lindo ese tema pero SEAMOS ORDENADOS. si estamos hablando de GRAMATICA COPTA, es GRAMÁTICA, no ENREDEMOS las cosas. La Deidad de Cristo, La Trinidad, si se fija son temas distintos, aunque algunos los vean como íntimamente relacionados, no en todos es tal el caso. y por eso demostremos que podemos ser ORDENADOS.

Volviendo al Tema.

Espero pueda usted escoger una respuesta en el primer planteamiento. Si así no fuere no es problema yo la escojo, Si escoges una respuesta sea a,b,c o d, ruego justifique su dicho. ( Insisto en recordarle que el tema tratado es Traducción y Gramática, no INTERPRETACIÓN. ) Hasta pronto. continua..
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

EL PELIGRO POTENCIAL DE CREER EN EL DIOS FALSO DE LA TRINIDAD:

¿Porque decimos que creer en el dios falso y pagano de la Trinidad es un peligro potencial para el cristiano verdadero? El peligro de creer en la Trinidad es que se compromete mucho de las verdades de Dios. La profecia indica que un poder opositor a Dios iba a cambiar los tiempos y las leyes de Dios. El imponer a este dios trinitario llevo al cristianismo falso a cambiar los primeros 4 mandamientos.

Esto es una verdad desconocida por la masa, pero es una realidad que vemos hoy en el cristianismo apostata. Un dios trino y un rechazo al 4to. mandamiento. Aqui si hay mucho que pensar. En el libro EL CRISTIANISMO RECHAZADO, escrito por un español de renombre en historia, él muestra porque los que no creyeron en la falsa doctrina de la Trinidad fueron rechazados y hasta matados por la iglesia tradicional. El poder de esta iglesia es tan grande que domina incluso iglesias que alegan guardar el cuarto mandamiento (IASD y otras).

La unica manera de uno poder evitar el error doctrinal es comenzando por aqui, sacando todo falso concepto de Dios y de Cristo y volviendo a la ley de Dios justa santa y buena.

El otro peligro potencial, es que hay un poder engañoso detrás del andamiage doctrinal trinitario que conspira contra los verdaderos adoradores. Su proposito es el dominio mundial de cualquier manera. La profecia tambien indica que una manada pequeña preservará el verdadero culto y las verdaderas enseñanzas de Cristo y la iglesia primitiva. Hoy vemos como todo se prepara para los sucesos que desencadenarán en el domino y control que tendra la iglesia tradicional. Ella traera una unidad falsa y comenzara por el dios falso que comparte con la cristiandad apostata y con el dia falso de culto que se promueve.

La unica manera de uno poder librarse es entrando al camino que Dios ha trazado para entender su Ser. COMENZAR CONOCIENDO A CRISTO JESUS, EL CAMINO LA VERDAD Y LA VIDA, EL UNICO CAMINO POSIBLE PARA IR HACIA DIOS.

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Ja ja jaj, eso es creer en Jesucristo pisotear las leyes de Dios,

¿Que si he cambiado? ¡Claro que me he salido de la oscuridad! y en mi religión estoy mas convencido que nunca.

Puras calumnias avientas solo falta que te salgan sapos.

En cuanto a los niños, los padres tienen toda la libertad de denunciarlos a la policia, el que nada debe, nada teme.

En cuanto a la traducciòn es la mejor que hay, las demas esta bien adulteradas.

En creencias, uufff super convencido. de hecho les contesto con las de ustedes para que no se quejen. jej e y aun asi no estan de acuerdo,

AHhh claramente se cumple la profecia de que no van aguantar la enseñanza saludable, y eso esta demostrado ya.

si como no y yo que me lo creo... te cae a la perfeccion lo que dices al ultimo..

se cumple la profecia de que no aguantas la ensenanza saludable y sigues idolatrando falsos profetas.. mentirosos..y leyendo tu biblia adulterada y mal traducida para enganarte .
en fin el que por su gusto es..
saludos
Omar
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

NO HAY UNA TERCERA PERSONA, NO COMPROMETA SU ADORACION

Consideremos el caso de Jesus y de Dios el Padre. Esteban, este siervo del Eterno, vio solo al Padre y al Hijo, cónsono con lo que vio el apostol Juan en Revelación, vio al Padre y al Hijo de Dios.

No hay una tercera persona. Eso es una mentira de Satanas. El siempre ha querido ser parte de la Deidad. Y fue la mentira que le dijo a nuestros primeros padres "seran como Dios sabiendo el bien y el mal si comen del fruto prohibido", dijo el enemigo. El quiere ser adorado y se vale de conceptos paganos para lograrlo. Cuando usted adora a una Trinidad está comprometiendo su adoración y de cierta forma la está contaminando.

El paganismo inunda demasido el cristianismo que vemos hoy. Pocos creyentes se han dado cuenta de la magnitud de sus creencias paganas y de a qué Dios verdaderamente estan adorando.

NO olvidemos que toda la batalla apocaliptica gira en torno a la lealtad y la adoración verdadera ¿a quien adoramos? ¿como lo adoramos? ¿porque lo adoramos? ¿qué celebraciones usamos para adorarlo? ¿esas celebraciones son biblicas? ¿porqué Dios y su Hijo no ven con agrado que se contamine la adoración? ¿cuál es la raiz de lo que hacemos para adorar al Eterno? ¿Tienen base en la biblia nuestras prácticas y costumbres para adorar a Dios? ¿Qué papel juega la abediencia en nuestra adoración? y una pregunta muy impportante ¿En qué tiempo estamos adorando a Dios? ¿En un tiempo pagano o en el tiempo establecido para la adoración verdadera? ¿En qué día pidio Dios ser adorado? ¿Estamos adorando basado en sus leyes y mandamientos o en los del hombre?

Es serio el asunto de la adoración. Muy serio, nuestro destino eterno esta ligado a quien adoramos y como lo adoramos. Usar practicas paganas y teorias paganas para explicar a Dios es un asunto muy, pero muy serio.

Dios y está buscando verdaderos adoradores y ese camino a la adoración verdadera comienzo yendo al Hijo de Dios como puerta de entrada al Reino de Dios. Sólo el Hijo de Dios conoce todo lo de Dios y tiene la sabiduria de Dios en El. Engendrado por el Padre Celestial es el medio aprobado para conocer a Dios y guiarnos a la adoracion verdadera.

La Trinidad es un camino confuso que no logra conectar al hombre con su creador.

Este tema es muy importante, la Trinidad, ese concepto pagano, está llevando a muchos a adorar a un dios diferente.

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

si como no y yo que me lo creo... te cae a la perfeccion lo que dices al ultimo..

se cumple la profecia de que no aguantas la ensenanza saludable y sigues idolatrando falsos profetas.. mentirosos..y leyendo tu biblia adulterada y mal traducida para enganarte .
en fin el que por su gusto es..
saludos
Omar

Es increible como el ser humano puede ser manipulado por Satanas....

TNM
Deuteronomio 18
21 Y en caso de que digas en tu corazón: “¿Cómo conoceremos la palabra que Jehová no ha hablado?”, 22 cuando hable el profeta en nombre de Jehová y la palabra no suceda ni se realice, esa es la palabra que Jehová no ha hablado. Con presunción la habló el profeta. No debes atemorizarte de él’.


Charles Russell Falso profeta , fundador de la Organizacion de los "Testigos de Jehova" . Pobres ..a ellos le meten en la cabeza que siempre existieron, por que no les enseñan el origen de la organizacion? Todas las mentiras , falsas profecias no cumplidas? Por que no averiguan sobre la relacion de Charles Russell con la masoneria? Por que no averiguan donde esta actualmente la tumba de Charles Russell ? (Cementerio masonico).....

Al que se sale ya no le hablan.....mmmmm.....entonces hay que ser valientes para salirse de ahi....y eso tambien demanda el Señor, que seamos valientes.

Que el Señor nos bendiga
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Vea usted que curioso Sr Espectro. yo en lo personal creo que usted entiende tanto el español como yo, ahora usted parece irse por otro tema, aún mas el tema que usted toca en tal caso, está interesantísimo para verlo desde el punto de vista de Isaias 43.

Le invito con denuedo a que regrese usted al tema que primero le interesó conmigo, y el cual usted me pidió que le diera Cátedra o ya se le olvido? Le recuerdo que fui claro en decirle. aún mas literalmente cito: Mi estimado usted está preocupado en que si yo creo que ese "un" es válido en Juan 1:1, le digo que SI, ASI EN MAYUSCULA Y GRANDE, pero recuerda estamos tratando el COPTO SAHÍDICO, no el GRIEGO KOINÉ. OK (yo le estoy aceptando que es literal en el copto OK, pero no el el Koiné esto es otra Historia que luego podemos tratar) . Ahora NO TENGO PROBLEMAS, en reconocer que el COPTO diga "un", recuerda que trato el tema en HONOR A LA VERDAD, creo usted no tendrá el mismo problema con las interrogantes que empiezo a plantear. Y no se preocupe usted, por esto. cito: ¿Te estas dando cuenta que no puede tratar el tema desde un punto de vista GRAMATICAL, a como lo querías al principio? ¿ Acaso no ve usted que quiere primero interpretación y luego traducción? NO, no, mi muy apreciado Espectro. Le invito y le reitero PUBLICAMENTE, a usted que con gran ánimo me invitó a tratar el tema, y a explicarte que si eso quieres tal como te lo recordé seas ORDENADO. Yo me apego a ello y te invito a hacer lo mismo. No tenga temor en estudiar el tema, por lo que he leído del hilo, tu has animado a todos a investigar, examinar y conocer la verdad, no te vallas por la tangente ahora. No me gusta hacerlo pero voy a citar nuevamente el tema que no me contestaste, ni me dijiste explícitamente que no quieres contestar, pues si así lo expresas créame que no insisto, pero como saliste con otro tema vuelvo a citar, y espero respuesta, De se cuenta que si no sigo el hilo contigo, lo seguiré compartiendo con todos los lectores, y sabrán todos que TU, no quisiste enfrentarlo después que fuiste el que me INVITASTE A DAR CATEDRA, creame que lo complaceré posteriormente a tratar el tema en el Koiné, o el Arameo, pero no se preocupe usted ahora, por monstruos de Tres cabezas, o Un Dios grande y uno chiquito, o de Zeus y sus secuaces.. no se preocupe usted Sr, ahora estamos tratando Gramática, este es el tema..

Claro disculpa, no me explique, bien solo queria saber que estabas de acuerdo que en el copto si existia el articulo "un" y en verdad es cierto que te apegaste a tu mi pregunta y a tu comentario, pero como tu dices, el griego es otro idioma.

Pero debemos tener en cuenta qeu en el greigo coine no existe el articulo indefinido "un" de tal modo sea como este escirto cualquier cosa no debe injertarse.

No, no me preocupa, la biblia la tenemos a nuestro idioma y podemos aclararla con palabras de nuestro Sr. Jesucristo y le agradezco que sea paciente e imparcial, ya que de este modo uno llega aprender mas.

Saludos.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

si como no y yo que me lo creo... te cae a la perfeccion lo que dices al ultimo..

se cumple la profecia de que no aguantas la ensenanza saludable y sigues idolatrando falsos profetas.. mentirosos..y leyendo tu biblia adulterada y mal traducida para enganarte .
en fin el que por su gusto es..
saludos
Omar

Hey hey no llames falso y mentiroso al profeta Jesucristo, pues él es mi profeta. ¿Acaso no estas de acuerdo con rafa?

Te aconsejo que no sigas con biblias adulteradas.


Es increible como el ser humano puede ser manipulado por Satanas....

TNM
Deuteronomio 18
21 Y en caso de que digas en tu corazón: “¿Cómo conoceremos la palabra que Jehová no ha hablado?”, 22 cuando hable el profeta en nombre de Jehová y la palabra no suceda ni se realice, esa es la palabra que Jehová no ha hablado. Con presunción la habló el profeta. No debes atemorizarte de él’.


Charles Russell Falso profeta , fundador de la Organizacion de los "Testigos de Jehova" . Pobres ..a ellos le meten en la cabeza que siempre existieron, por que no les enseñan el origen de la organizacion? Todas las mentiras , falsas profecias no cumplidas? Por que no averiguan sobre la relacion de Charles Russell con la masoneria? Por que no averiguan donde esta actualmente la tumba de Charles Russell ? (Cementerio masonico).....

Al que se sale ya no le hablan.....mmmmm.....entonces hay que ser valientes para salirse de ahi....y eso tambien demanda el Señor, que seamos valientes.Que el Señor nos bendiga

Ustedes lo consideran como profeta a russel y el para nosotros es solo fue un hermano y hasta ahi, que si ustedes quieren considerarlo profeta es cosa de ustedes que si ustedes lo odian es cosa de ustedes, recuerda nosotros no somos seguidores de hombres, somos seguidores del Verdadero Jesús, el hijo del DIos Altisimo.

NOooo hay que serle fiel a Dios, si uno desprecia al Creador, no es digo de que se le hable.

Bien en este caso solo a los TJ, nos aplica, haya ustedes es su problema la aplicación que le quieran dar.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Hola a todos. soy nuevo aquí pero espero aportar algo de valor.
Nunca me había puesto a pensar sobre si la trinidad es algo pagano pues te la presentan de una forma que es muy convincente a que es una sola persona. Y hasta las iglesias protestantes lo hacen. La cuestion de Henry es muy buena y me la voy a llevar a la iglesia a discutirlo con los pastores.
En defensa de la hipótesis de Henry tengo a decir lo cierto que no sean tres. Pero si a que Jesús y el espíritu Santo sean "características" de Dios.
Bendiciones!
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Saludos Foreros.

Debo dar gracias a la intervención del forista Firefox, ya que su intervención a sido muy interesante y de un contenido aprensible y de muy fácil comprensión.

La información que ud a colocado sobre el copto respecto a Juan 1:1c, la había estado buscando hace bastante tiempo, pero debido a que es un material escaso por la zona donde vivo, me ha sido dificil, pero vea ud, es cuestión de paciencia.

Le agradeceré si tiene a bien colocar algún enlace de referencia al aparato critico del copto, si está en español mejor, ya que por ahora no tengo suficiente conocimiento de ingles.

Invito a los hermanos tj a que por favor, hagan intervenciones en referencia a la traducción del copto sahídico, Jehosúa, Taret, Espectro, y cualquier otro que pueda ofrecer aportes nuevos y repuntes gramaticales, referentes a este hilo.

Saludos.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Hey hey no llames falso y mentiroso al profeta Jesucristo, pues él es mi profeta. ¿Acaso no estas de acuerdo con rafa?

Te aconsejo que no sigas con biblias adulteradas.




Ustedes lo consideran como profeta a russel y el para nosotros es solo fue un hermano y hasta ahi, que si ustedes quieren considerarlo profeta es cosa de ustedes que si ustedes lo odian es cosa de ustedes, recuerda nosotros no somos seguidores de hombres, somos seguidores del Verdadero Jesús, el hijo del DIos Altisimo.

NOooo hay que serle fiel a Dios, si uno desprecia al Creador, no es digo de que se le hable.

Bien en este caso solo a los TJ, nos aplica, haya ustedes es su problema la aplicación que le quieran dar.

no mi estimado testigo de la watchtower no te hagas .. a los que llamo mentirosos es a los dirigentes de la watchtower..
te haces o asi eres?
hay que serle fiel a Dios tu lo has dicho cuando alguien hace una profesia como lo ha hecho tu Secta, Jehova dice que no hay que seguirles..
hablas hipocresias.. porque dices seguir a Dios pero no le haces caso..
te aconsejo que dejes las publicaciones de tu idolo (la watchtower) y realmente sigas a Jesus)
ya te lo explique y te lo demostre si tu siges con ellos.. ya no es mi responzabilidad..
saludos
Omar
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