LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

no mi estimado testigo de la watchtower no te hagas .. a los que llamo mentirosos es a los dirigentes de la watchtower..
te haces o asi eres?
hay que serle fiel a Dios tu lo has dicho cuando alguien hace una profesia como lo ha hecho tu Secta, Jehova dice que no hay que seguirles..
hablas hipocresias.. porque dices seguir a Dios pero no le haces caso..
te aconsejo que dejes las publicaciones de tu idolo (la watchtower) y realmente sigas a Jesus)
ya te lo explique y te lo demostre si tu siges con ellos.. ya no es mi responzabilidad..
saludos
Omar
.

¿Que me hago? vamos a ponerlo asi, todo lo que he argumentado no me haz refutado nada y todo viene de esclavo, vaya las doctrinas de los Testigos, si nome haz dado algo en le que me convenzas, pues es dificil decir que estan en la verdad.

Tu me haz demostrado a partir de razonamientos humanos y no biblicos, todo lo que he dado es con base biblica y no es de mi propio razonamiento, sino que es apartir de las escrituras.

Yo sigo a Cristo y el es mi profeta mi dechado y a quien debo seguir y prestar atención aquien realmente debe ir toda honra, que es a su Padre mismo Jesús lo dijo, asi que no te hagas.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Claro disculpa, no me explique, bien solo queria saber que estabas de acuerdo que en el copto si existia el articulo "un" y en verdad es cierto que te apegaste a tu mi pregunta y a tu comentario, pero como tu dices, el griego es otro idioma.

Pero debemos tener en cuenta qeu en el greigo coine no existe el articulo indefinido "un" de tal modo sea como este escirto cualquier cosa no debe injertarse.

No, no me preocupa, la biblia la tenemos a nuestro idioma y podemos aclararla con palabras de nuestro Sr. Jesucristo y le agradezco que sea paciente e imparcial, ya que de este modo uno llega aprender mas.

Saludos.

Sr Espectro. Parece usted ya va asimiliando lo comentado, le invito nuevamente a que nos dejemos de paradigmas, o estereotipos al tratar ciertos temas, ya que no ponderan en el hilo. Veo que usted sigue con tiempo suficiente para replicar a otros usuarios, pero el hilo que me invitaste a comentar no lo sigues, y es muy extenso, ya que aun no abordamos la clausula a y b de Juan 1:1. Le reitero en que estamos de acuerdo que 1- usted y yo-. el copto posee la particula "un" en Juan 1:1c Ok, eso se lo he dicho varias veces, no veo problema en eso, es Copto no Koiné Ok, no lo sigamos repitiendo creo ya es suficiente. 2- El escrito es todo mayúscula, usted y yo lo sabemos y no lo contrariamos ok?. 3- El articulo definido "Π" está precente tanto en Juan 1:1b, Juan 1:18 a, pero ahun usted no me responde en Juan 1:18b, para lo cual debe usted escojer por si mismo la opcion correpta en mi planteamiento, el cual con pena y razon, lo vuelo a repetir, a fin de que no lo olvide. Le digo Sr, Es la Ultima vez que le repito mi planteamiento y mi insistencia, si usted deja a un lado mi pregunta y la evade, no se preocupe, seguiré compartiendo a manera de monólogo. El tema es bastante extenso, y apenas empezamos.

Estudiemos Juan 1:1 en paralelo con Juan 1:18.

Jun 1:1 ϨΝ ΤΕϨΟΥΕΙΤΕ ΝΕϤϢΟΟΠ ΝϬΙ ΠϢΑϪΕ ΑΥШ ΠϢΑϪΕ ΝΕϤϢΟΟΠ ΝΝΑϨΡΜ ΠΝΟΥΤΕ ΑΥШ ΝΕΥΝΟΥΤΕ ΠΕ ΠϢΑϪΕ.

Jun 1:18 ΠΝΟΥΤΕ ΜΠΕΛΑΑΥ ΝΑΥ ΕΡΟϤ ΕΝΕϨ. ΠΝΟΥΤΕ ΠϢΗΡΕ ΝΟΥШΤ ΠΕΤϢΟΟΠ ϨΝ ΚΟΥΝϤ ΜΠΕϤΕΙШΤ Π ΕΤΜΜΑΥ ΠΕ ΝΤΑϤϢΑϪΕ ΕΡΟϤ.

Ok, Ahora procedemos a hacer lo siguiente, esto para ir descubriendo el mensaje que quiere transmitir el texto.

1- Como usted se dará cuenta la imagen es mayúscula igual que el texto que presento. 2- si se fija en ningún momento e dicho que el texto no deba decir "un" sino que es el "dios" el que no comparto, ya que ese "un" se utiliza en el copto para los Sustantivos y no necesariamente cumple la función de "minimizarlo", como articulo indefinido, esto en la practica, sino mas bien sirve como un enlaza -valga la redundancia-, es como que yo diga. " JEHOVA ES UN DIOS BUENO ", no por ello minimizo a Jehová ok?.

en Juan 1:1b " la Palabra era con Dios " "ΠϢΑϪΕ ΝΕϤϢΟΟΠ ΝΝΑϨΡΜ ΠΝΟΥΤΕ"
si usted se fija en la imagen publicada, es señalado dos círculos, los que el autor de la imagen refiere, el primero a la izquierda en función de art Def " Π " y el segundo a la derecha como indefinido " Υ " esto en la cláusula c "ΑΥШ ΝΕΥΝΟΥΤΕ ΠΕ ΠϢΑϪΕ"

Ahora una primer pregunta para ir aclarando el texto, es muy sencilla.

1. Si en la cláusula b de Juan 1:1 dice interlinealmente según la imagen publicada. "ΠϢΑϪΕ(la Palabra) ΝΕϤϢΟΟΠ(existía) ΝΝΑϨΡΜ(con) Π(el)ΝΟΥΤΕ(Dios)" , Juan 1:18 dice en la cláusula a y principio de la b. " ΠΝΟΥΤΕ ΜΠΕΛΑΑΥ ΝΑΥ ΕΡΟϤ ΕΝΕϨ. ΠΝΟΥΤΕ ΠϢΗΡΕ ", como se debe leer correctamente Juan 1:18 ?


a-) "el Dios nadie le vio jamás. el dios el Hijo ..."
b-) "el Dios nadie le vio jamás. el Dios el Hijo ..."
c-) "el dios nadie le vio jamás. el Dios el Hijo ..."
d-) "el dios nadie le vio jamás. el dios el Hijo ..."

En conclusión Sr Espectro ( antes de dar una respuesta ) quiero que piense en lo siguiente.
Si "ΠΝΟΥΤΕ " es en la cláusula b de Juan 1:1 " el Dios " tanto como en la clausula a de Juan 1:18. ¿Como debe traducirse la clausula b de Juan 1:18 ya que si usted lo nota La Sintaxis, es exactamente igual ?
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Sr Espectro. Parece usted ya va asimiliando lo comentado, le invito nuevamente a que nos dejemos de paradigmas, o estereotipos al tratar ciertos temas, ya que no ponderan en el hilo. Veo que usted sigue con tiempo suficiente para replicar a otros usuarios, pero el hilo que me invitaste a comentar no lo sigues, y es muy extenso, ya que aun no abordamos la clausula a y b de Juan 1:1. Le reitero en que estamos de acuerdo que 1- usted y yo-. el copto posee la particula "un" en Juan 1:1c Ok, eso se lo he dicho varias veces, no veo problema en eso, es Copto no Koiné Ok, no lo sigamos repitiendo creo ya es suficiente. 2- El escrito es todo mayúscula, usted y yo lo sabemos y no lo contrariamos ok?. 3- El articulo definido "Π" está precente tanto en Juan 1:1b, Juan 1:18 a, pero ahun usted no me responde en Juan 1:18b, para lo cual debe usted escojer por si mismo la opcion correpta en mi planteamiento, el cual con pena y razon, lo vuelo a repetir, a fin de que no lo olvide. Le digo Sr, Es la Ultima vez que le repito mi planteamiento y mi insistencia, si usted deja a un lado mi pregunta y la evade, no se preocupe, seguiré compartiendo a manera de monólogo. El tema es bastante extenso, y apenas empezamos.

Yo no le estoy sacando la vuelta, esto es algo nuevo para muchos de este foro y tambien de mi, aunque esto ya ha deber tenido tiempo de haber salido.

Pero ¿porque no? le digo que uno aprende, sin el hecho de que les conteste a otros eso no quiere decir que estoy esquivando, cuando estoy desocupado contesto vez traz vez, pero de repente me ocupo y me quedo conectado hasta que me desocupo.

Ahora bien son dos cosas muy diferentes de lo que se habla en Juan 1:1b y Juan 1:18;

Si "ΠΝΟΥΤΕ " es en la cláusula b de Juan 1:1 " el Dios " tanto como en la clausula a de Juan 1:18. ¿Como debe traducirse la clausula b de Juan 1:18 ya que si usted lo nota La Sintaxis, es exactamente igual ?

Asi es existe el articulo definido, pero hay un abismo de diferencia, en Juan 1:1 se menciona que Jesús estaba con su Padre y Juan 1:18 menciona que ese Dios afirma que al Dios todopoderoso nadie lo ha visto.

Se diferencía y muy claro, si es de pensarse si usted quiere hacer una igualdad o que lo que se este hablando en estos dos textos, porque en los dos se apoya con el articulo definido ya sean el mismo Dios, y no es asi ya que se habla en cada texto diferentes expresiones, de ser asi y si usted porqeu apoya la idea de que Jesús es Dios, entonces tambien en 2 Cor. 4:4 tambien se apoya con el articulo definido a la palabra Dios. y usted sabe que no es asi y ademas tambien viene en mayuscula. asi que tambien deberíanos ponerle con mayuscula a theos que apoya a satanas.

Pero bien como le digo yo no me cierro, hay que aprender y si usted sabe una pagina o si viene la interlineal de copto, ¿Sería tan amable de proporcionarla?

Asi investigamos todos y nos beneficiamos todos.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Lo mas triste de la organizacion de la Watchtower es que su doctrina se basa muy fuertemente en el antitrinitarismo, ellos son "Anti" , los preparan para refutar, para estar en contra, y ese lavado de cerebro incluye que la traduccion del Nuevo Mundo es una traduccion genuina y lo que es realmente es un libro satanico.


IGUALMENTE ES BUENO SABER QUE LA TRADUCCION DEL NUEVO MUNDO,ES,POR AHORA LA QUE MAYOR TRADUCCIONES A LENGUAJES SE A HECHO, ASI QUE ES INTERESANTE SABERLO POR QUE SE NOTA QUIENES ESTAN INTERESADOS EN QUE GENTE DE "TODA NACION Y TRIBUS Y LENGUAS" SE VENEFICIEN CONOCIENDO AL DIOS VERDADERO( DIGO ESTO POR QUE MUCHAS RELIGUIONES USAN HOY DIA LAS TRADUCCIONES EN ESPAÑOL EN VEZ DE HABLAR EN SU LENGUA ORIGUINARIA COMO POR EJEMPLO EL CASTELLANO, (REINA VALERA 1860) ENCIMA LA TRADUCCION DEL NUEVO MUNDO SE PUEDE OBTENER "GRATIS" CUANDO LA REINA VALERA AL SER INPORTADA ES COSTOSA... ASI QUE EL HECHO DE QUE LOS EVANGELISTAS Y CATOLICOS SE UNIERAN EN ASER TRADUCCIONES A VARIOS LENGUAJES NO ES UNA NOVEDAD,Y APARTE ES PROFETICO EL HECHO DE QUE LAS RELIGUIONES EMPIECEN A SER ALIANZAS ENTRE SI(O UNIONES DE FE)
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Ahora bien son dos cosas muy diferentes de lo que se habla en Juan 1:1b y Juan 1:18;

Asi es existe el articulo definido, pero hay un abismo de diferencia, en Juan 1:1 se menciona que Jesús estaba con su Padre y Juan 1:18 menciona que ese Dios afirma que al Dios todopoderoso nadie lo ha visto.

Sr Espectro, Gracias por su respuesta, pero definitivamente no tuvo usted la capacidad de separar la Traducción Literal, y La Gramática, de la Interpretación. nomas lease usted mismo cuando dice. que hay un abismo de diferencia si usted se fija bien eso es INTERPRETACIÓN, eso es lo que usted cree, o hasta lo que yo puedo creer, pero usted no pudo asimilar que Etimologicamente Juan 1:18b sea igual a Juan 1:1b aun, previo analisis sintáctico, ya que usted antepone EL CREDO, y La Interpretación a El Texto, sin importar si viola o nó reglas gramaticales.
¿No le da pena a usted decir todopoderoso, cuando no se menciona en el texto? ¿Eso es Gramática? No hace falta que me conteste ya que se me saldrá por la tangente.

Se diferencía y muy claro, si es de pensarse si usted quiere hacer una igualdad o que lo que se este hablando en estos dos textos, porque en los dos se apoya con el articulo definido ya sean el mismo Dios, y no es asi
Sr espectro, tampoco pudiste liberarse de tus "temores", que sean uno, si lo nota yo fui el primero en solicitarle que dejaramos nuestras creencias teológicas de lado y analizaramos el Texto, y su gramática, no enrede las cosas.
ya que se habla en cada texto diferentes expresiones, de ser asi y si usted porqeu apoya la idea de que Jesús es Dios, entonces tambien en 2 Cor. 4:4 tambien se apoya con el articulo definido a la palabra Dios. y usted sabe que no es asi y ademas tambien viene en mayuscula. asi que tambien deberíanos ponerle con mayuscula a theos que apoya a satanas.
Todo tiene su tiempo Sr Espectro dice Eclesiastés. podíamos analizar 2 de Cor, en copto, ( ya que este es el tema ), ahora si me habla de una traducción en koiné, segun el texto maestro de WH, o TR, todo o algún papiro, leccionario, Uncial etc, debe ser específico, pero recuerda que este no es el caso.

Pero bien como le digo yo no me cierro, hay que aprender y si usted sabe una pagina o si viene la interlineal de copto, ¿Sería tan amable de proporcionarla?

Asi investigamos todos y nos beneficiamos todos.


Sr espectro, de que usted aprendiera, fué mi intención, pero recuerde usted era quien afirmaba que lo correcto era "dios" en la clausula c de Juan 1:1, despues si se fija cambiaste a "Dios", Sr, usted está confundido y mi deseo era ayudarle, voy a trabajarlo distinto ahora Sr, Avanzaré mas en el analisis, y espero usted pueda estudiarlo en su debido tiempo, por ahora descanzaré un poco, creame que luché por que usted puediera Centrar su atención en un tema, pero no se pudo. Le cuento que el Aparato Textual que poseo no lo tomé de la internet, Sr, y claro que fué mi intención al final apoyar mi dicho, en copia de los expertos.

Gracias por su respuesta Sr Espectro. Y recuerda con respeto y amor se lo digo, para Hablar y comer pescado hay que tener mucho cuidado. Abordaré el tema en días proximos, en monólogo lo que si espero de usted es respeto por los que creen que correptamente Juan 1:1c es Dios y no dios. Almenos yo intenté su atención, usted no la pudo sostener, esto fué NOTORIO. Dios le bendiga y le ilumine. A los demás foristas que estuvieron siguiendo mi tema, ( si es que fue así ), les invito en días proximos a leer el avanza del mismo. Dios les bendiga. y Recuerden. Para un seguidor del Dios verdadero, No hay mas Dios que Dios, Dios es Dios, No hay Dios grande y Dios chiquito. Dios chiquitito, es falso Dios, eso es Politeismo. dice:
Isa 43:10 VNM “Ustedes son mis testigos —es la expresión de Jehová—, aun mi siervo a quien he escogido, para que sepan y tengan fe en mí, y para que entiendan que yo soy el Mismo. Antes de mí no fue formado Dios alguno, y después de mí continuó sin que lo hubiera"
El espacio es suyo Sr Espectro, un firefox no le molestará contrariando sus doctrinas, ( por ahora ). Sacrifico el tiempo por tu atención. En algún momento posterior, dedicaré al tema que mas te guste, por ahora estoy limitado. Recuerde, hubo quien le encaró fue usted el que no pudo sostener el Tema ya que se salió constantemente del mismo, pero tal como lo dije, continuaré en días exponiendolo.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Hola a todos. soy nuevo aquí pero espero aportar algo de valor.
Nunca me había puesto a pensar sobre si la trinidad es algo pagano pues te la presentan de una forma que es muy convincente a que es una sola persona. Y hasta las iglesias protestantes lo hacen. La cuestion de Henry es muy buena y me la voy a llevar a la iglesia a discutirlo con los pastores.
En defensa de la hipótesis de Henry tengo a decir lo cierto que no sean tres. Pero si a que Jesús y el espíritu Santo sean "características" de Dios.
Bendiciones!



ME INTERESO TUS PALABRAS,PUES CUANDO YO PERTENECIA A UNA RELIGUION CUYO ENSEÑANZA SE BASABAN EN LA DE UN DIOS TRINO NO ME LO PRESENTARON COMO ALGO CONVICENTE(PUES ME TRAIA CONFUCION), YA QUE ES SABIDO QUE NO SOLO ES UN DOGMA COMPLICADO(dogma=una realidad que no se discute(por lo tanto no se razona,sino que se asepta asi y listo) SINO QUE PARA ALGUNAS RELIGUIONES ES UNO DE SUS TANTOS MISTERIO.(que lejos que estaba jesus de ser dogmatico ya que ayudaba a comprender las escrituras usando la razon).
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Lo mas triste de la organizacion de la Watchtower es que su doctrina se basa muy fuertemente en el antitrinitarismo, ellos son "Anti" , los preparan para refutar, para estar en contra, y ese lavado de cerebro incluye que la traduccion del Nuevo Mundo es una traduccion genuina y lo que es realmente es un libro satanico.


IGUALMENTE ES BUENO SABER QUE LA TRADUCCION DEL NUEVO MUNDO,ES,POR AHORA LA QUE MAYOR TRADUCCIONES A LENGUAJES SE A HECHO, ASI QUE ES INTERESANTE SABERLO POR QUE SE NOTA QUIENES ESTAN INTERESADOS EN QUE GENTE DE "TODA NACION Y TRIBUS Y LENGUAS" SE VENEFICIEN CONOCIENDO AL DIOS VERDADERO( DIGO ESTO POR QUE MUCHAS RELIGUIONES USAN HOY DIA LAS TRADUCCIONES EN ESPAÑOL EN VEZ DE HABLAR EN SU LENGUA ORIGUINARIA COMO POR EJEMPLO EL CASTELLANO, (REINA VALERA 1860) ENCIMA LA TRADUCCION DEL NUEVO MUNDO SE PUEDE OBTENER "GRATIS" CUANDO LA REINA VALERA AL SER INPORTADA ES COSTOSA... ASI QUE EL HECHO DE QUE LOS EVANGELISTAS Y CATOLICOS SE UNIERAN EN ASER TRADUCCIONES A VARIOS LENGUAJES NO ES UNA NOVEDAD,Y APARTE ES PROFETICO EL HECHO DE QUE LAS RELIGUIONES EMPIECEN A SER ALIANZAS ENTRE SI(O UNIONES DE FE)

Esa traduccion del Nuevo Mundo esta preparada para negar al Hijo de Dios que es Dios.

De quien viene eso??? Sin temor a equivocarme : del Diablo (Que mi Señor Jesucristo lo reprende muy bien !!!)

Que se imprima mas ejemplares no significa nada. Averigua en lo que estas metido Firefox....te sorprenderas si realmente te interesa seguir a Cristo, buscar de Dios y no de los amigos , "hermanos" , lideres, organizacion...

Bendiciones en tu vida

Te deseo a Cristo en tu vida
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Esa traduccion del Nuevo Mundo esta preparada para negar al Hijo de Dios que es Dios.

De quien viene eso??? Sin temor a equivocarme : del Diablo (Que mi Señor Jesucristo lo reprende muy bien !!!)

Que se imprima mas ejemplares no significa nada. Averigua en lo que estas metido Firefox....te sorprenderas si realmente te interesa seguir a Cristo, buscar de Dios y no de los amigos , "hermanos" , lideres, organizacion...

Bendiciones en tu vida

Te deseo a Cristo en tu vida

Escrito para Fabian y copiado para todos los amigos "TJ's
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Cierta razón tienes ya que habla palabras españolas que no se entienden, y por eso la TNM, viene en un idioma sencillo y entendible y apegado al texto original o lengua original de coine.

y eso lo esta compiando varias traducciones y en cuanto a corchetes la Valera 2000, esta tambien imitando al insertar corchetes, pero una cosa es claro, son palabra introducida para dar mas claridad a la idea y no traducciones corruptas que si descaradamente agregan texto o palabras que no viene en el lenguaje coine, esas si que estan adulteradas para dar apoyo al moustruo de tres cabezas.

es curioso que una persona que no sabe distingir de un falso profeta a uno verdadero.. jusque y emita juicios sobre cosas mas complicadas...

en fin el simple cree que todos sus caminos son derechos..
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Originalmente enviado por Espectro
Ahora bien son dos cosas muy diferentes de lo que se habla en Juan 1:1b y Juan 1:18;

Asi es existe el articulo definido, pero hay un abismo de diferencia, en Juan 1:1 se menciona que Jesús estaba con su Padre y Juan 1:18 menciona que ese Dios afirma que al Dios todopoderoso nadie lo ha visto.

Sr Espectro, Gracias por su respuesta, pero definitivamente no tuvo usted la capacidad de separar la Traducción Literal, y La Gramática, de la Interpretación. nomas lease usted mismo cuando dice. que hay un abismo de diferencia si usted se fija bien eso es INTERPRETACIÓN, eso es lo que usted cree, o hasta lo que yo puedo creer, pero usted no pudo asimilar que Etimologicamente Juan 1:18b sea igual a Juan 1:1b aun, previo analisis sintáctico, ya que usted antepone EL CREDO, y La Interpretación a El Texto, sin importar si viola o nó reglas gramaticales.
¿No le da pena a usted decir todopoderoso, cuando no se menciona en el texto? ¿Eso es Gramática? No hace falta que me conteste ya que se me saldrá por la tangente.


Cita:
Se diferencía y muy claro, si es de pensarse si usted quiere hacer una igualdad o que lo que se este hablando en estos dos textos, porque en los dos se apoya con el articulo definido ya sean el mismo Dios, y no es asi

Sr espectro, tampoco pudiste liberarse de tus "temores", que sean uno, si lo nota yo fui el primero en solicitarle que dejaramos nuestras creencias teológicas de lado y analizaramos el Texto, y su gramática, no enrede las cosas.

Cita:
ya que se habla en cada texto diferentes expresiones, de ser asi y si usted porqeu apoya la idea de que Jesús es Dios, entonces tambien en 2 Cor. 4:4 tambien se apoya con el articulo definido a la palabra Dios. y usted sabe que no es asi y ademas tambien viene en mayuscula. asi que tambien deberíanos ponerle con mayuscula a theos que apoya a satanas.

Todo tiene su tiempo Sr Espectro dice Eclesiastés. podíamos analizar 2 de Cor, en copto, ( ya que este es el tema ), ahora si me habla de una traducción en koiné, segun el texto maestro de WH, o TR, todo o algún papiro, leccionario, Uncial etc, debe ser específico, pero recuerda que este no es el caso.


Cita:
Pero bien como le digo yo no me cierro, hay que aprender y si usted sabe una pagina o si viene la interlineal de copto, ¿Sería tan amable de proporcionarla?

Asi investigamos todos y nos beneficiamos todos.


Sr espectro, de que usted aprendiera, fué mi intención, pero recuerde usted era quien afirmaba que lo correcto era "dios" en la clausula c de Juan 1:1, despues si se fija cambiaste a "Dios", Sr, usted está confundido y mi deseo era ayudarle, voy a trabajarlo distinto ahora Sr, Avanzaré mas en el analisis, y espero usted pueda estudiarlo en su debido tiempo, por ahora descanzaré un poco, creame que luché por que usted puediera Centrar su atención en un tema, pero no se pudo. Le cuento que el Aparato Textual que poseo no lo tomé de la internet, Sr, y claro que fué mi intención al final apoyar mi dicho, en copia de los expertos.

Gracias por su respuesta Sr Espectro. Y recuerda con respeto y amor se lo digo, para Hablar y comer pescado hay que tener mucho cuidado. Abordaré el tema en días proximos, en monólogo lo que si espero de usted es respeto por los que creen que correptamente Juan 1:1c es Dios y no dios. Almenos yo intenté su atención, usted no la pudo sostener, esto fué NOTORIO. Dios le bendiga y le ilumine. A los demás foristas que estuvieron siguiendo mi tema, ( si es que fue así ), les invito en días proximos a leer el avanza del mismo. Dios les bendiga. y Recuerden. Para un seguidor del Dios verdadero, No hay mas Dios que Dios, Dios es Dios, No hay Dios grande y Dios chiquito. Dios chiquitito, es falso Dios, eso es Politeismo. dice:
Isa 43:10 VNM “Ustedes son mis testigos —es la expresión de Jehová—, aun mi siervo a quien he escogido, para que sepan y tengan fe en mí, y para que entiendan que yo soy el Mismo. Antes de mí no fue formado Dios alguno, y después de mí continuó sin que lo hubiera"
El espacio es suyo Sr Espectro, un firefox no le molestará contrariando sus doctrinas, ( por ahora ). Sacrifico el tiempo por tu atención. En algún momento posterior, dedicaré al tema que mas te guste, por ahora estoy limitado. Recuerde, hubo quien le encaró fue usted el que no pudo sostener el Tema ya que se salió constantemente del mismo, pero tal como lo dije, continuaré en días exponiendolo.


Pues, me dira que estoy equivocado pero como le digo son expresiones diferentes donde se una distincion de dos personas.

Si cambie la Palabra "dios" por la "D" mayuscula, eso no quiere decir que estoy diciendo que Jesús sea el DIos Todo poderoso o sea su Padre.

Y tambien al mencionar Todo poderoso, nunca afirme que la palabra "Todopoderoso" estuviera ahi, solo lo hice para distinguir al Padre del hijo.

¿Temor de que Jehová y Jesucristo sean uno?

No de ninguna manera, y no se consibe eso, pero como usted dice, en cuanto a lo de la gramatica, en eso estamos hablando.

Tambien es cierto que el copto y el coine son diferentes y si toco esto de gramatica es porque como usted dice no debemos romper "reglas" es por eso que le estoy citando 2 Corintios 4:4, de hecho es muy claro la interpretación, por ejemplo "Theos" aparece con mayuscula la primera letra y con el articulo definido, y varias traducciones (que en realidad no he comparado) lo ponen en minuscula en vez de ponderla en mayuscula.

Obviamente Satanas es un dios falso.

Pero todo el relato de Juan 1, nos habla de dos personas, y a mi no me da temor para nada de que sean uno, porque no lo son.

Ahora bien, si es como usted dice que son el mismo, ¿Porque Dios no habla de una sola palabra en forma singular, en vez de dar a entender que son dos personas?

Pero en fin, leamos lo que usted va a enseñarnos, con los temas que a presentar.

De seguro estaremos atentos a sus temas de idioma copto.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Corrección.

Originalmente enviado por Espectro
Ahora bien son dos cosas muy diferentes de lo que se habla en Juan 1:1b y Juan 1:18;

Asi es existe el articulo definido, pero hay un abismo de diferencia, en Juan 1:1 se menciona que Jesús estaba con su Padre y Juan 1:18 menciona que ese Dios afirma que al Dios todopoderoso nadie lo ha visto.

Sr Espectro, Gracias por su respuesta, pero definitivamente no tuvo usted la capacidad de separar la Traducción Literal, y La Gramática, de la Interpretación. nomas lease usted mismo cuando dice. que hay un abismo de diferencia si usted se fija bien eso es INTERPRETACIÓN, eso es lo que usted cree, o hasta lo que yo puedo creer, pero usted no pudo asimilar que Etimologicamente Juan 1:18b sea igual a Juan 1:1b aun, previo analisis sintáctico, ya que usted antepone EL CREDO, y La Interpretación a El Texto, sin importar si viola o nó reglas gramaticales.
¿No le da pena a usted decir todopoderoso, cuando no se menciona en el texto? ¿Eso es Gramática? No hace falta que me conteste ya que se me saldrá por la tangente.


Cita:
Se diferencía y muy claro, si es de pensarse si usted quiere hacer una igualdad o que lo que se este hablando en estos dos textos, porque en los dos se apoya con el articulo definido ya sean el mismo Dios, y no es asi

Sr espectro, tampoco pudiste liberarse de tus "temores", que sean uno, si lo nota yo fui el primero en solicitarle que dejaramos nuestras creencias teológicas de lado y analizaramos el Texto, y su gramática, no enrede las cosas.

Cita:
ya que se habla en cada texto diferentes expresiones, de ser asi y si usted porqeu apoya la idea de que Jesús es Dios, entonces tambien en 2 Cor. 4:4 tambien se apoya con el articulo definido a la palabra Dios. y usted sabe que no es asi y ademas tambien viene en mayuscula. asi que tambien deberíanos ponerle con mayuscula a theos que apoya a satanas.

Todo tiene su tiempo Sr Espectro dice Eclesiastés. podíamos analizar 2 de Cor, en copto, ( ya que este es el tema ), ahora si me habla de una traducción en koiné, segun el texto maestro de WH, o TR, todo o algún papiro, leccionario, Uncial etc, debe ser específico, pero recuerda que este no es el caso.


Cita:
Pero bien como le digo yo no me cierro, hay que aprender y si usted sabe una pagina o si viene la interlineal de copto, ¿Sería tan amable de proporcionarla?

Asi investigamos todos y nos beneficiamos todos.


Sr espectro, de que usted aprendiera, fué mi intención, pero recuerde usted era quien afirmaba que lo correcto era "dios" en la clausula c de Juan 1:1, despues si se fija cambiaste a "Dios", Sr, usted está confundido y mi deseo era ayudarle, voy a trabajarlo distinto ahora Sr, Avanzaré mas en el analisis, y espero usted pueda estudiarlo en su debido tiempo, por ahora descanzaré un poco, creame que luché por que usted puediera Centrar su atención en un tema, pero no se pudo. Le cuento que el Aparato Textual que poseo no lo tomé de la internet, Sr, y claro que fué mi intención al final apoyar mi dicho, en copia de los expertos.

Gracias por su respuesta Sr Espectro. Y recuerda con respeto y amor se lo digo, para Hablar y comer pescado hay que tener mucho cuidado. Abordaré el tema en días proximos, en monólogo lo que si espero de usted es respeto por los que creen que correptamente Juan 1:1c es Dios y no dios. Almenos yo intenté su atención, usted no la pudo sostener, esto fué NOTORIO. Dios le bendiga y le ilumine. A los demás foristas que estuvieron siguiendo mi tema, ( si es que fue así ), les invito en días proximos a leer el avanza del mismo. Dios les bendiga. y Recuerden. Para un seguidor del Dios verdadero, No hay mas Dios que Dios, Dios es Dios, No hay Dios grande y Dios chiquito. Dios chiquitito, es falso Dios, eso es Politeismo. dice:
Isa 43:10 VNM “Ustedes son mis testigos —es la expresión de Jehová—, aun mi siervo a quien he escogido, para que sepan y tengan fe en mí, y para que entiendan que yo soy el Mismo. Antes de mí no fue formado Dios alguno, y después de mí continuó sin que lo hubiera"

El espacio es suyo Sr Espectro, un firefox no le molestará contrariando sus doctrinas, ( por ahora ). Sacrifico el tiempo por tu atención. En algún momento posterior, dedicaré al tema que mas te guste, por ahora estoy limitado. Recuerde, hubo quien le encaró fue usted el que no pudo sostener el Tema ya que se salió constantemente del mismo, pero tal como lo dije, continuaré en días exponiendolo.


Pues, me dira que estoy equivocado pero como le digo son expresiones diferentes donde se una distincion de dos personas.

Si cambie la Palabra "dios" por la "D" mayuscula, eso no quiere decir que estoy diciendo que Jesús sea el DIos Todo poderoso o sea su Padre.

Y tambien al mencionar Todo poderoso, nunca afirme que la palabra "Todopoderoso" estuviera ahi, solo lo hice para distinguir al Padre del hijo.

¿Temor de que Jehová y Jesucristo sean uno?

No de ninguna manera, y no se consibe eso, pero como usted dice, en cuanto a lo de la gramatica, en eso estamos hablando.

Tambien es cierto que el copto y el coine son diferentes y si toco esto de gramatica es porque como usted dice no debemos romper "reglas" es por eso que le estoy citando 2 Corintios 4:4, de hecho es muy claro la interpretación, por ejemplo "Theos" aparece con mayuscula la primera letra y con el articulo definido, y varias traducciones (que en realidad no he comparado) lo ponen en minuscula en vez de ponderla en mayuscula.

Obviamente Satanas es un dios falso.

Pero todo el relato de Juan 1, nos habla de dos personas, y a mi no me da temor para nada de que sean uno, porque no lo son.

Ahora bien, si es como usted dice que son el mismo, ¿Porque Dios no habla de una sola palabra en forma singular, en vez de dar a entender que son dos personas?

Pero en fin, leamos lo que usted va a enseñarnos, con los temas que a presentar.

De seguro estaremos atentos a sus temas de idioma copto.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Saludos foreros.

Gracias al hermano FIREFOX, sus aportes han sido valiosisimos, o al menos yo los tengo en alta estima, de verdad muchas gracias.

Estaré "espectrante" (jejeje) a sus nuevos aportes en el desarrollo del hilo que usted esta tratando sobre el copto.

Salud.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Saludos Foreros.
Debo dar gracias a la intervención del forista Firefox, ya que su intervención a sido muy interesante y de un contenido aprensible y de muy fácil comprensión.
La información que ud a colocado sobre el copto respecto a Juan 1:1c, la había estado buscando hace bastante tiempo, pero debido a que es un material escaso por la zona donde vivo, me ha sido dificil, pero vea ud, es cuestión de paciencia.
Le agradeceré si tiene a bien colocar algún enlace de referencia al aparato critico del copto, si está en español mejor, ya que por ahora no tengo suficiente conocimiento de ingles.
Invito a los hermanos tj a que por favor, hagan intervenciones en referencia a la traducción del copto sahídico, Jehosúa, Taret, Espectro, y cualquier otro que pueda ofrecer aportes nuevos y repuntes gramaticales, referentes a este hilo.
Saludos.



Hola Orlandiño,yo nada te puedo aportar de nada de los idiomas Copto, Hebreo, del Griego, de ninguno.

Mat 24:45 ¿Quién pues es el siervo fiel y prudente, al cual puso su señor sobre su familia para que les dé alimento a tiempo?

Mat 24:46 Bienaventurado aquel siervo, al cual, cuando su señor viniere, le hallare haciendo así.

Mat 24:47 De cierto os digo, [que] sobre todos sus bienes le pondrá.

Como ves Jesús prometió que daría el alimento espiritual, mediante un siervo FIEL Y DISCRETO y sería dueño de todo lo de Jesús en la tierra.

Por eso no me preocupa,por que sé que estoy bien cuidado y bien alimentado mediante este siervo fiel y discreto.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Esa traduccion del Nuevo Mundo esta preparada para negar al Hijo de Dios que es Dios.

De quien viene eso??? Sin temor a equivocarme : del Diablo (Que mi Señor Jesucristo lo reprende muy bien !!!)

Que se imprima mas ejemplares no significa nada. Averigua en lo que estas metido Firefox....te sorprenderas si realmente te interesa seguir a Cristo, buscar de Dios y no de los amigos , "hermanos" , lideres, organizacion...



VIO LA FALLA? SINO QUE SE IMPRIMA MAS EJEMPLERES EN "VARIOS IDIOMAS"
ES INDICIO DE QUIEN ESTA INTERESADO QUE LA PALABRA LLEGUE A TODOS, DESDE YA LE COMENTO DE LAS COSAS QUE TIENEN QUE SUCEDER CUANDO LOS EVANGELISTAS QUIENES YA TIENEN PENSADO UNIRSE CON LOS CATOLICOS(quienes aceptaron) PARA HACER TRADUCCIONES DE EJEMPLARES EN VARIOS IDIOMAS : SE SUPRIMIRA EN GRAN PARTE EL NOMBRE DIVINO DE JEHOVA, APARECERA ERRONEAMENTE EN TODOS LOS PASAJES LA PALABRA "INFIERNO" EN VEZ DE GHEENA, Y APARTE NO SE COMO LLEGARAN A UN ACUERDO CUANDO LOS CATOLICOS TIENEN LIBROS APOCRIFOS, Y LOS EVANGUELISTAS TIENEN LA COSTUMBRE DE SUPRIMIR LOS TEXTOS HEBREOS,PARA HACER TRADUCCIONES DE LA HISTORIA DE JESUS EN ADELANTE.(ahora comprendo por que jehova en la antiguedad no dejaba que su pueblo tuviera relacion con paganos POR QUE PODIAN CONTAMINAR LA ADORACION PURA )
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Saludos foreros.

Abuena hora estimado taret, ahora si se puede ver clara su posición, ya que usted dice:

Hola Orlandiño,yo nada te puedo aportar de nada de los idiomas Copto, Hebreo, del Griego, de ninguno.

Mat 24:45 ¿Quién pues es el siervo fiel y prudente, al cual puso su señor sobre su familia para que les dé alimento a tiempo?

Mat 24:46 Bienaventurado aquel siervo, al cual, cuando su señor viniere, le hallare haciendo así.

Mat 24:47 De cierto os digo, [que] sobre todos sus bienes le pondrá.

Como ves Jesús prometió que daría el alimento espiritual, mediante un siervo FIEL Y DISCRETO y sería dueño de todo lo de Jesús en la tierra.

Por eso no me preocupa,por que sé que estoy bien cuidado y bien alimentado mediante este siervo fiel y discreto.


Ud afirma no saber nada de ningun idioma, lo mismo todos nosotros en algún tiempo, hasta que en nuestro afán por conocer la verdad empesamos a investigar y así poder establecer un juicio sobre lo que nos ofrecen las diferentes organizaciones como "alimento".

como bien lo afirmaba Firefox, analizemos primero la gramática la sintaxis del griego koiné, y después si podremos hacer exégesis.

ud ya sabrá, yo no esoy de acuerdo con lo del esclavo que ud da por establecido, pero si "PUDO ALMORZARSE" lo de las profecias fallidas, ignorar asimismo las faltas a la gramática del koiné, la buena explicación sobre el evangélio copto ofrecida por Firefox, pues, no es más que su posición al respecto como tj, respetable, por supuesto, pero no lo comparto.

gracias.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Hola Orlandiño,yo nada te puedo aportar de nada de los idiomas Copto, Hebreo, del Griego, de ninguno.

Mat 24:45 ¿Quién pues es el siervo fiel y prudente, al cual puso su señor sobre su familia para que les dé alimento a tiempo?

Mat 24:46 Bienaventurado aquel siervo, al cual, cuando su señor viniere, le hallare haciendo así.

Mat 24:47 De cierto os digo, [que] sobre todos sus bienes le pondrá.

Como ves Jesús prometió que daría el alimento espiritual, mediante un siervo FIEL Y DISCRETO y sería dueño de todo lo de Jesús en la tierra.

Por eso no me preocupa,por que sé que estoy bien cuidado y bien alimentado mediante este siervo fiel y discreto.


Orlandiño.. debe entender una cosa.. a Taret no le importa que se le demuestre lo contrario a lo que cree segun las escrituras. Si la Sociedad WT, le dice Muerase, se muere, ya el ( o ella no se ), el(a) lo dijo
Por eso no me preocupa
Que hará si la sociedad le dice que coma CACA.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

..SE SUPRIMIRA EN GRAN PARTE EL NOMBRE DIVINO DE JEHOVA, APARECERA ERRONEAMENTE EN TODOS LOS PASAJES LA PALABRA "INFIERNO" EN VEZ DE GHEENA, Y APARTE NO SE COMO LLEGARAN A UN ACUERDO CUANDO LOS CATOLICOS TIENEN LIBROS APOCRIFOS, Y LOS EVANGUELISTAS TIENEN LA COSTUMBRE DE SUPRIMIR LOS TEXTOS HEBREOS,PARA HACER TRADUCCIONES DE LA HISTORIA DE JESUS EN ADELANTE.(ahora comprendo por que jehova en la antiguedad no dejaba que su pueblo tuviera relacion con paganos POR QUE PODIAN CONTAMINAR LA ADORACION PURA )

Fabrian.. Salu2. TE interesaría que hablaramos sobre tus preocupaciones en cuanto a la tradición Cristiana de las Escrituras. ? Sabes, creame que yo en buena parte estoy de acuerto contigo. Sabes la Sociedad WT, tiene una preciosa Interlineal palabra por palabra del Griego Koiné como base según el Texto Maestro de W y H, recordemos que el mismo está basado en los Unciales Sinaítico y Vaticano Siglo IV, Ademas tenemos ya Segun Aparato Textual ( en mi caso ), el Pa66, que viene en parte del Siglo II III, y P75 entre muchos. Pero eso sí, no supondremos nada, si decimos algo hay que sustentarlo con la Prueba.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Hola Orlandiño,yo nada te puedo aportar de nada de los idiomas Copto, Hebreo, del Griego, de ninguno.

Mat 24:45 ¿Quién pues es el siervo fiel y prudente, al cual puso su señor sobre su familia para que les dé alimento a tiempo?

Mat 24:46 Bienaventurado aquel siervo, al cual, cuando su señor viniere, le hallare haciendo así.

Mat 24:47 De cierto os digo, [que] sobre todos sus bienes le pondrá.

Como ves Jesús prometió que daría el alimento espiritual, mediante un siervo FIEL Y DISCRETO y sería dueño de todo lo de Jesús en la tierra.

Por eso no me preocupa,por que sé que estoy bien cuidado y bien alimentado mediante este siervo fiel y discreto.

Taret,

Que peligro creer todo lo que ese siervo dice, sin verificar si lo que dice es consono con las Escrituras. Hasta ahora se ha demostrado que ese Cristo al que llaman"un dios", fue creado por ese siervo en Brooklyn y no por Jehova, como ese siervo erroneamente afirma. En Isaias 43:10 Jehova dice que ni antes, ni despues de el fue creado dios alguno. El mensaje de la biblia es claro. Yo sigo lo que dice la Biblia.

que Dios te bendiga.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Fabrian.. Salu2. TE interesaría que hablaramos sobre tus preocupaciones en cuanto a la tradición Cristiana de las Escrituras. ? Sabes, creame que yo en buena parte estoy de acuerto contigo. Sabes la Sociedad WT, tiene una preciosa Interlineal palabra por palabra del Griego Koiné como base según el Texto Maestro de W y H, recordemos que el mismo está basado en los Unciales Sinaítico y Vaticano Siglo IV, Ademas tenemos ya Segun Aparato Textual ( en mi caso ), el Pa66, que viene en parte del Siglo II III, y P75 entre muchos. Pero eso sí, no supondremos nada, si decimos algo hay que sustentarlo con la Prueba.

Subiendo Tema
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Se llama Diaglott, y fue escrita por un sacerdote frances, que se volvio espiritista, por cuanto su ensayo por quien fue inspirado..


LOs amigos Tj, no estudian en La Universidad las lenguas originales, por lo tanto carecen de objetividad para sostener una parte de la Verdad, pero no la Luz completa.

Maranatha