LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Quiero que aprenda lo siguiente: La declaración monoteísta del publo de YHWH por excelencia es: “Shemá Yisrael, YHWH Eloyhenu, YHWH Ejad” que traducido es “Oye, Israel, Jehová nuestro Dios, Jehová uno es” (Deuteronomio 6:4).

Ahora bien, esta es la declaración de fe del pueblo de Israel, y fue ratificada por el mismo Señor Jesucristo como el principal mandamiento de la fe cristiana (Marcos 12:29). La Shemá proclama tan claramente que Dios es uno, que ha alejado cualquier turbación al respecto. Sin embargo, ustedes con esa teología apostata;trinitaria, ha procurado desfigurar este mandamiento de muchas maneras, en sintesís; la Teología Trinitaria adultera el principal mandamiento. Para esto, ustedes han afirmado que el uso de la palabra ejad (uno) en la Shemá, no hace referencia a la Unicidad (uno en valor numérico) sino que sugiere una unidad compuesta que conduciría a la creencia de una pluralidad en Dios como lo hace entender usted, aunque en algunas ocasiones “ejad” significa una unidad compuesta como en el caso de un hombre y su esposa, pero en el hebreo, “ejad” también es utilizado como referencia al uno en valor numérico absoluto. “ejad” significa "uno," "solo," "único," "solamente." Por eso Israel nunca creyó que Dios fuera más que uno o que fuera una unidad compuesta. Ellos se aferraron tenazmente a la creencia de que sólo YHWH es Dios.

El libro de Ezequiel usa la palabra “ejad” para referirse únicamente a Abraham:


“Hijo de hombre, los que habitan aquellos lugares asolados en la tierra de Israel hablan diciendo: Abraham era uno [ejad], y poseyó la tierra; pues nosotros somos muchos; a nosotros nos es dada la tierra en posesión.” (Ezequiel 33:24)

Y el libro de Daniel usa “ejad” para referirse únicamente al arcángel Miguel


“Mas el príncipe del reino de Persia se me opuso durante veintiún días; pero he aquí Miguel, uno [ejad] de los principales príncipes, vino para ayudarme, y quedé allí con los reyes de Persia.” (Daniel 10:13)



A ninguno de nosotros se nos ocurría pensar que porque la Biblia usa la palabra ejad - echad, para referirse a Abraham o al arcángel, es porque Abraham o el arcángel Miguel, eran cada uno una unidad compuesta o una trinidad.



Ahora bien, veamos algunos otros ejemplos de “ejad” significando "solo y único".

Jehová tomó una costilla de Adán, a fin hacer a Eva (Génesis 2:21), Esaú le preguntó a Isaac que si tenía una sola bendición (Génesis 27:38), todos los hijos de Jacob eran hijos de un solo varón (Génesis 42:11), los panes utilizados durante la consagración de los sacerdotes debían ser puestos en una canasta (Éxodo 29:3), Jehová sólo escogió a Salomón como rey de Israel (1. Crónicas 29:1), Miqueas hijo de Imla, era un varón profeta (1. Reyes 22:8), no hubo ni un solo hombre que hiciera lo recto (Salmo 53:3), etc.

Como la intención de Deuteronomio 6:4 es negar de manera clara el politeísmo, es evidente que en esa cita “ejad” se refiere a uno en valor numérico absoluto. La Shemá es la máxima evidencia de la Unicidad de Dios.




De esta manera queda demostrado una vez más que la “teología” trinitaria, se radica en el hecho de que ha interpretado erróneamente la Escritura. La “teología” trinitaria ha hecho uso del método de interpretación dogmática. Por eso, la trinidad es un dogma que se acepta por tradición, así la Biblia no hable por ninguna parte acerca de ella.

claro, pero lo primero que hay que tener presente es que la palabra Yahid es exclusiva, para hablar de un sentido (único, solitario, absoluto) a diferencia de Ejad.

los unitarios esperarían encontrar esta palabra aplicada a Dios en la biblia, a diferencia de los trinitarios que no desearían encontrar yahid usada para Dios.

lo interesante es que los escritores bíblicos nunca aplicaron yahid a Dios. en otras palabras no lo describieron como una persona solitaria.

sin embargo y como tu ya lo mencionaste y has sido el primero en este foro en notar aquello, el adjetivo numeral ejad (uno) puede ser usado para designar unidades absolutas. pero constantemente es utilizado para describir unidades compuestas:

ahora si los autores de la biblia fueron unitarios, no se esperaría encontrar ejad aplicado a Dios. por otra parte si los autores de la biblia creían que Dios era multipersonal, esperaríamos encontrar que ellos aplicaran ejad a Dios porque esto significaría que Dios es "uno" en un sentido compuesto y en realidad, ejad es la única palabra hebrea disponible que ellos podían usar para expresar esta idea.

así que a diferencia de yahid que no aparece ni una sola ocasión aplicada a Dios, ejad aparece aplicada a Dios justo en el texto fundamental que declara la unicidad del Dios de Israel.

los herejes antitrinitarios suelen rechazar a priori esta evidencia bíblica para sostener su falacia interpretativa. Sin embargo vale la pena decir que los Judíos conocedores de la fuerza de este argumento textual, cambiaron, el uso de ejad por yahid, palabra que la biblia nunca aplica a Dios. y esto lo hizo Moisés Maimonides filosofo judío.

por lo tanto desde el punto de vista de la semántica hebrea, el Dios que proclama la biblia no es un Dios solitario sino compuesto, uno en unidad. Compuesto por aquellas personas a las cuales el NT identificaría con el nombre del Padre, Hijo y Espíritu Santo.

lamentablemente para los unitarios yahid no es la palabra hebrea que debería usar la biblia para la unicidad de Dios, sino ejad que muestra que nuestro Dios no es un Dios solitario sino un Dios compuesto y esto está en armonía con todo lo que la biblia tiene que decir al respecto.

Sal 110:1 Así dijo el Señor a mi Señor: "Siéntate a mi derecha hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies." El sentido común te indica que hay mas de dos personas, pero para el modalista el dialogo es solo entre una.

Is 48:12-16. "Óyeme, Jacob, y tu Israel, a quien llamé: Yo mismo, yo el primero, yo también el postrero. Mi mano fundó también la tierra, y mi mano derecha midió los cielos con el palmo... Yo, yo hablé... acercaos a mí, oíd esto; desde que eso se hizo, allí estaba yo; y ahora me envío Jehová el Señor, y su Espíritu"
Tres seres son claramente identificados: (1) el que habla, quien fundó los cielos y la tierra y es enviado; (2) Jehová el Señor que envía; y (3) el Espíritu, que también envía.

Jua 14:16 “Y yo le pediré al Padre, y él les dará otro Consolador para que los acompañe siempre: el sentido común te dira que hay tres personas”. Pero el modslista dirá que es Jesús, rogándose a si mismo y enviándose a si mismo. Toda una gimnasia mental.

Rom 8:34 ¿Quién condenará? Cristo Jesús es el que murió, e incluso resucitó, y está a la derecha de Dios e intercede por nosotros.

El sentido común te dice que para que exista intercesor por lo menos deben existir dos partes y un mediador (mira 1 tim 2:5), y no se equivoca porque la palabra griega para “interceder” es huperentugchanei la cual compuesta de la palabra Huper (a favor de) y entugchanei (encontrarse con, suplicar, apelar), significa apelar a favor de otro. Asi es como Cristo intercede ante el Padre.


Mateo 28:19
"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo" (Mat. 28:19). declara que los tres miembros de la divinidad tienen un "nombre" (singular, no plural), lo que sugiere fuertemente que son uno en carácter y naturaleza personal. En la Biblia el concepto de "nombre" incluye carácter o naturaleza. Aquí la Escritura sugiere que los Tres son uno en nombre desde que comparten el mismo carácter de divinidad.

Juan 10:30 lamentablemente la herejía modalista puede sostenerse solo con este pasaje, claro a partir de una GRAN IGNORANCIA, porque este texto en lugar de servir de apoyo para esta herejía la refuta infaliblemente.En primer lugar el texto menciona a dos “Yo y el Padre” después aparece el verbo plural “somos” y no el singular “soy”. Finalmente si Juan hubiera querido enseñar que Jesús y el Padre son la misma persona, el texto griego debería haber utilizado el adjetivo numeral masculino eis, y no el adjetivo neutro hen, (uno, lo mismo). “uno” puesto en neutro señala “concordancia social, no la unidad personal” lo cual indica que Jesús y el Padre son uno en unidad y no uno en persona
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

asi es:
como Pablo dijo.
1 timoteo 3:16 "indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad: Dios fue manifestado en carne"
quien ahora intercede por mi.
y espero aquel dia en que
tito 2:13: aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,

DIOS fue manifestado en carne no es lo mismo que decir que "DIOS SE MANIFESTÓ EN CARNE"... suponiendo que fuera cierto ese verso, pues TODAS las biblias tienen escrito ese verso de otra manera, la cual se ajusta mejor...

Biblia de Jerusalen

1Ti 3:16 Y sin duda alguna, grande es el Misterio de la piedad: El ha sido manifestado en la carne, justificado en el Espíritu, visto de los Ángeles, proclamado a los gentiles, creído en el mundo, levantado a la gloria.

Sin duda esto se ajusta más a decir que Jesucristo fue manifestado en carne...


Él es quien fue justificado POR DIOS... en el espíritu, por su obediencia fue ungido con espíritu SANTO.

Flp 2:8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.

Sal_119:93 Nunca jamás me olvidaré de tus mandamientos,
Porque con ellos me has vivificado.


Jua_8:29 Porque el que me envió, conmigo está; no me ha dejado solo el Padre, porque yo hago siempre lo que le agrada.


Él fue proclamado a los gentiles por el apostol Pablo...

2Co_1:19 Porque el Hijo de Dios, Jesucristo, que entre vosotros ha sido predicado por nosotros, por mí, Silvano y Timoteo, no ha sido Sí y No; mas ha sido Sí en él;

2Co_11:4 Porque si viene alguno predicando a otro Jesús que el que os hemos predicado, o si recibís otro espíritu que el que habéis recibido, u otro evangelio que el que habéis aceptado, bien lo toleráis;


Él es quien ha sido creido en el mundo...

1Ti_1:16 Pero por esto fui recibido a misericordia, para que Jesucristo mostrase en mí el primero toda su clemencia, para ejemplo de los que habrían de creer en él para vida eterna.


Él es quien fue llevado a la gloria...


Luc_24:51 Y aconteció que bendiciéndolos, se separó de ellos, y fue llevado arriba al cielo.

Jua_7:39 Esto dijo del Espíritu que habían de recibir los que creyesen en él; pues aún no había venido el Espíritu Santo, porque Jesús no había sido aún glorificado.

Jua_12:16 Estas cosas no las entendieron sus discípulos al principio; pero cuando Jesús fue glorificado, entonces se acordaron de que estas cosas estaban escritas acerca de él, y de que se las habían hecho.

Jua_12:23 Jesús les respondió diciendo: Ha llegado la hora para que el Hijo del Hombre sea glorificado.

¿Quién glorificó a Jesucristo?

Hch_3:13 El Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros padres, ha glorificado a su Hijo Jesús, a quien vosotros entregasteis y negasteis delante de Pilato, cuando éste había resuelto ponerle en libertad.

El DIOS de los israelitas, YHWH, el único DIOS verdadero, el PADRE de Jesucristo...

A los judíos se los dijo...

Jua 8:54 Respondió Jesús: Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria nada es; mi Padre es el que me glorifica, el que vosotros decís que es vuestro Dios.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

asi es:
como Pablo dijo.
1 timoteo 3:16 "indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad: Dios fue manifestado en carne"
quien ahora intercede por mi.
y espero aquel dia en que
tito 2:13: aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,

Tit 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,

¿Quién es el gran DIOS y salvador?

El PADRE, YHWH, el DIOS de los judíos, el único DIOS verdadero...

¿Qué es Jesucristo de DIOS?

Es su hijo, y es la manifestación gloriosa de DIOS, es una muestra del poder de DIOS...

Tal cual como figura en otros traducciones, que interpretaron mejor los manuscritos, los cuales carecen de comas y signos de puntuación que fueron añadidos a voluntad y con ciertos prejuicios como en este caso...

Biblia Nacar Colunga - Católica

Tit 2:13 aguardando la bienaventurada esperanza y la aparición gloriosa del gran Dios y Salvador nuestro, Cristo Jesús,


El libro del pueblo de DIOS - Católica

Tit 2:13 mientras aguardamos la feliz esperanza y la Manifestación de la gloria de nuestro gran Dios y Salvador, Cristo Jesús.


Biblia latinoamericana - Católica

Tit 2:13 Ahora nos queda aguardar la feliz esperanza, la manifestación gloriosa de nuestro magnífico Dios y Salvador, Cristo Jesús,

Estas biblias y otras incorporan una simple COMA, la cual como notarás cambian totalmente el sentido del verso...

Jesucristo es la manifestación gloriosa de DIOS... es la manifestación de su poder...

Jesucristo no es DIOS, sino una manifestación de DIOS...
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Se le olvido traer los textos que enlazan el A.T con los Textos del N.T:

Jua 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Jua 1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

Jua 1:18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.

Como podemos observar en el contexto; es el verbo - la palabra de Dios, quien esta en el seno y además se hace carne y al verla en su cuerpo humano se le llama unigenito hijo.

Pregunto:

¿Será que las palabras de alguien son otra persona distinta de quien la habla, o esta a un lado del que las pronuncia?

¿Será además, que las palabras que alguien envia a otros son otra persona diferente del locutor?

0 ¿Será la manifestación, la revelación del que las esta pronunciando, además ?

Bueno, ahí les dejo esa revelación que el Espíritu Santo ha querido enseñar y que esta descrita en las Santas Escrituras.

Bendiciones en el nombre de Jesús.

Veamos, la palabra es DIOS...

¿Jesucristo es DIOS?

NO...

Jua_7:16 Jesús les respondió y dijo: Mi doctrina no es mía, sino de aquel que me envió.

Jua_14:24 El que no me ama, no guarda mis palabras; y la palabra que habéis oído no es mía, sino del Padre que me envió.

Jesucristo habló las palabras de DIOS... él no era la palabra, sino portador de la palabra...

La palabra de DIOS estaba en él...

Jua_5:38 ni tenéis su palabra morando en vosotros; porque a quien él envió, vosotros no creéis.

Jesucristo sí la tenía...

Jua_8:29 Porque el que me envió, conmigo está; no me ha dejado solo el Padre, porque yo hago siempre lo que le agrada.

Jua_14:10 ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

XXXXXXXXXXXXXXXXXX

xxx :musico8:

MisterSounds


Si su cuerpo es parte de usted, x ¿cuales son las otras partes?


1 Tesa 5:23 m Que el mismo Dios de paz o santifique x por completo ___ bb espíritu, alma y cuerpo

Colosenses 2:9 xx Porque en Él x habita x corporalmente toda la plenitud de la Deidad,


BENDICIONES MUCHAS _______ >>>>>>> _______ xxx :pop:

Ya deja de repetir lo mismo... estás tratando de convertir a DIOS en un hombre, el cual es completo en cuerpo, alma y espíritu...

DIOS es espíritu, y de ese modo es COMPLETO... DIOS creó el cuerpo para que morara en la tierra... DIOS habita en el cielo... y está, estuvo y estará COMPLETO de ese modo SIEMPRE....
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Pluralidad en la Deidad
El A. T. en su monoteísmo estricto arroja evidencias de esta pluralidad dentro de la unidad en la Deidad.
Is 48:12-16. "Óyeme, Jacob, y tu Israel, a quien llamé: Yo mismo, yo el primero, yo también el postrero. Mi mano fundó también la tierra, y mi mano derecha midió los cielos con el palmo... Yo, yo hablé... acercaos a mí, oíd esto; desde que eso se hizo, allí estaba yo; y ahora me envío Jehová el Señor, y su Espíritu"
Tres seres son claramente identificados: (1) el que habla, quien fundó los cielos y la tierra y es enviado; (2) Jehová el Señor que envía; y (3) el Espíritu, que también envía.

Dios es uno
El término hebreo para (uno) en Deuteronomio 6:4 es ejad (dx'a), y se usa para afirmar que Dios es uno, pero en unidad.
"uno" en castellano es la palabra hebrea original: ejad. "Significa uno entre otros",
Sin duda Moisés disponía de la palabra hebrea yajid la que podría haber empleado si hubiese deseado describir al Señor Dios de Israel como un ser exclusivamente unitario. En contraste con "ejad" la palabra "yajid" "significa (uno) en el sentido de solo o único". Sin embargo, Moisés empleó el plural ejad (uno en una unicidad compartida).
"Ejad" aparece varias veces en el AT designando unidades compuestas. por ejemplo:
Gn 1:5. "Y fue la tarde y la mañana un (ejad) día" (Un día compuesto de dos partes).

Gn 2:24. "Por tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y serán una (ejad) sola carne" (Una sola carne compuesta de dos personas, un hombre y una mujer).

Gn 41:26. "Las siete vacas hermosas siete años; y las espigas hermosas son siete años: el sueño es uno (ejad)" (Un solo sueño compuesto por dos, el de las vacas y el de las espigas).

Gn 11:6. "He aquí el pueblo es uno (ejad)" (Un solo pueblo, compuesto por mucha gente).

Las declaraciones divinas, mas el uso el pronombre personal “yo” en Is 46:9, ¿no indican acaso una persona y no tres en la Deidad?
En Is 46:9 se lee: "...porque yo soy Dios, y no hay otro Dios, y nada hay semejante a mí”.
Esto no contradice la enseñanza de la trinidad:
(1) Aquí se enfatiza la singularidad del Dios verdadero, en contraposición con el politeísmo de las naciones circundantes a Israel;
(2) Este Dios verdadero es uno, uno en unidad (Dt 6:4)
(3) En el AT es común el uso del pronombre (yo) o los pronombres en singular para hablar de unidades compuestas. Por ejemplo:
En Num 20:19 y 21:2 encontramos la respuesta de Israel y su voto a Dios usando el pronombre (yo): "...si bebiéramos tus aguas YO y mi ganados, DARE el precio de ellos, DEJAME... pasar a pie", "Israel... dijo: Si... entregares ese pueblo en mi mano, YO destruiré sus ciudades" Pero Israel no era una sola persona, pero si una unidad compuesta.
El pronombre personal "yo" en Isaías no elimina la pluralidad de personas en la Deidad. Dios dice "yo" sin excluir a los tres.

El Antiguo Testamento usa una cantidad de nombres y títulos para referirse a Dios, tales como "El", "Elohim", "Adonai" y la expresión más comúnmente usada, "Yahweh". Sin embargo, algunas veces el Nuevo Testamento utiliza ciertos pasajes del Antiguo Testamento y tienen en mente al Hijo, al Padre o al Espíritu Santo. Por eso, cualesquiera de los nombres que se usan para Dios en el Antiguo Testamento pueden hablar de Dios en su unicidad unitiva (Deut. 6:4) o, particularmente, a una persona diferente, ya sea el Padre, el Hijo o el Espíritu Santo. Y esto ya te lo explicado algunas veces, tanto en el hebreo como griego.
Y algunos ignorantes tratan de restringir el término Señor (YHWH, Yahweh o Jehová) sólo a Dios el Padre, mientras que otros sintiendo la fuerza de la evidencia tratan de limitar el término Señor sólo al Hijo. Sin embargo, la evidencia apoya claramente el hecho de que desde la perspectiva del Nuevo Testamento, el término "Señor" en el Antiguo Testamento puede referirse a cualquiera de los miembros de la Trinidad o a todos los tres en su profunda unicidad.
De esta manera el Señor (Jehová) puede referirse a ambos: al Padre y al Hijo.

Bueno entonces, no son uno literalmente, sino que son uno en unidad, sin embargo para tener más claro este concepto según la enseñanza de la trinidad ¿el la gloria van a ver en el cielo a tres deidades en conjunto, o una sola deidad en un solo cuerpo espiritual?
R/









Y te abono este énfasis que hiciste, de que no pueden ser la misma persona:


Sal 110:1
Así dijo el Señor a mi Señor: "Siéntate a mi derecha hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies." El sentido común te indica que hay mas de dos personas, pero para el modalista el dialogo es solo entre una.


Pero lo que no comparto es que la palabra ejad solo signifique uno en conjunto, pues estos textos también muestran que significan uno en el sentido numérico:




Jehová tomó una costilla de Adán, a fin hacer a Eva (Génesis 2:21), Esaú le preguntó a Isaac que si tenía una sola bendición (Génesis 27:38), todos los hijos de Jacob eran hijos de un solo varón (Génesis 42:11), los panes utilizados durante la consagración de los sacerdotes debían ser puestos en una canasta (Éxodo 29:3), Jehová sólo escogió a Salomón como rey de Israel (1. Crónicas 29:1), Miqueas hijo de Imla, era un varón profeta (1. Reyes 22:8), no hubo ni un solo hombre que hiciera lo recto (Salmo 53:3), etc.
R/
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Ya deja de repetir lo mismo... estás tratando de convertir a DIOS en un hombre, el cual es completo en cuerpo, alma y espíritu...

DIOS es espíritu, y de ese modo es COMPLETO... DIOS creó el cuerpo para que morara en la tierra... DIOS habita en el cielo... y está, estuvo y estará COMPLETO de ese modo SIEMPRE....


XXXXXXXXXXXXXXXXXX

xxx :musico8:

Saludándole MisterSounds

¿Y como vamos a ser a imagen de Dios?
_ ¿No es absurdo?

que siendo nosotros espíritu, alma y cuerpo
y Él no


Usted amigo Sounds no es un cuerpo viviente sino un alma viviente, que está hoy día participando de sangre y carne, habitando en sangre y carne, viviendo dentro de su cuerpo, trajesito hecho a la medida, semejante a Dios, y Dios entonces quizo también pues al hacerno premeditadamente así ya estaba en sus planes por eso entonces.

Heb_2:1
4 *Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, Él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,*



1 Tesa 5:23 m Que el mismo Dios de paz o santifique x por completo ___ bb espíritu, alma y cuerpo

Colosenses 2:9 xx Porque en Él x habita x corporalmente toda la plenitud de la Deidad,


BENDICIONES MUCHAS _______ >>>>>>> _______ xxx :pop:
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Cristo es el camino al Padre, es esencia misma del Padre, es una manifestación magna de la esencia de Dios, es la palabra, la justicia de Dios en carne humana; exaltada no por dominación ni poderío, sino por la máxima expresión del ser, la rectitud y la verdad. Cristo es que nos lleva al Padre, quien a partir de su resurrección envía la buena nueva a través de los apóstoles. Él es el unico camino, nadie más. No hay más. Todos somos siervos ante él, y a Cristo obedecemos como la voz del Rey en la tierra.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Veamos, la palabra es DIOS...

¿Jesucristo es DIOS?

NO...

Jua_7:16 Jesús les respondió y dijo: Mi doctrina no es mía, sino de aquel que me envió.

Jua_14:24 El que no me ama, no guarda mis palabras; y la palabra que habéis oído no es mía, sino del Padre que me envió.

Jesucristo habló las palabras de DIOS... él no era la palabra, sino portador de la palabra...

La palabra de DIOS estaba en él...

Jua_5:38 ni tenéis su palabra morando en vosotros; porque a quien él envió, vosotros no creéis.

Jesucristo sí la tenía...

Jua_8:29 Porque el que me envió, conmigo está; no me ha dejado solo el Padre, porque yo hago siempre lo que le agrada.

Jua_14:10 ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.


XXXXXXXXXXXXXXXXXX

xxx :musico8:

MisterSounds

A usted si que le gusta contradecir las escrituras, alejese de su parentela, no le conviene.

Juan
1:1
En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
1:2 Este era en el principio con Dios.
1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.



Dios nos hizo tri-uno, semejante a Él, quien también es tri-uno, y llevado a su minima espresión TRINO,



Apocalisis 1:7
He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron, y todos los linajes de la tierra harán lamentación a causa de Él. Así sea. Amén.


Y al verbo cuando usted le vea regresar, y los primos también, porque todo ojo le vera, incluyendo los ojos suyos y los ojos de los primos, le van a decir estas tres verdades,
_ mi Señor y mi Padre y mi Dios.

Simple y llanamente porque en el verbo habita x todititita la deidad de Dios....


Mi Señor
xx por el que ve xxxxx por que está en el exterior,
Mi Padre xx por el que no ve xx porque habita en el interior,
Mi Dios xxx por lo que es. x xxxxporque Dios es Espíritu.



1 Tesa 5:23 m Que el mismo Dios de paz o santifique x por completo ___ bb espíritu, alma y cuerpo

Colosenses 2:9 xx Porque en Él x habita x corporalmente toda la plenitud de la Deidad,


BENDICIONES MUCHAS _______ >>>>>>> _______ xxx :pop:
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

DIOS fue manifestado en carne no es lo mismo que decir que "DIOS SE MANIFESTÓ EN CARNE"
Cual es la diferencia?

... suponiendo que fuera cierto ese verso, pues TODAS las biblias tienen escrito ese verso de otra manera, la cual se ajusta mejor...

Biblia de Jerusalen

1 Timothy 3:16 Καὶ ὁμολογουμένως μέγα ἐστὶν τὸ τῆς εὐσεβείας μυστήριον· θεὸς [Dios] ἐφανερώθη [manifestado] ἐν σαρκί [carne].

claro que es Jesús: el "Verbo" que "era Dios" (Juan 1:1) se "hizo carne" (v.14) y sabemos que "A Dios nadie le vio jamás; el único Dios [Jesús], que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer. (v18)

Aunque Jesucristo posee "corporalmente toda la plenitud de la Deidad" (Col. 2:9), se despojó de su naturaleza divina [morphe] (Fil. 2:5-8) y vivió en la esfera de los hombres, poseyendo aun un cuerpo humano.

Jesus es Dios
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Tit 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,

¿Quién es el gran DIOS y salvador?

El PADRE, YHWH, el DIOS de los judíos, el único DIOS verdadero...

¿Qué es Jesucristo de DIOS?

Es su hijo, y es la manifestación gloriosa de DIOS, es una muestra del poder de DIOS...

Tal cual como figura en otros traducciones, que interpretaron mejor los manuscritos, los cuales carecen de comas y signos de puntuación que fueron añadidos a voluntad y con ciertos prejuicios como en este caso...

Biblia Nacar Colunga - Católica

Tit 2:13 aguardando la bienaventurada esperanza y la aparición gloriosa del gran Dios y Salvador nuestro, Cristo Jesús,


El libro del pueblo de DIOS - Católica

Tit 2:13 mientras aguardamos la feliz esperanza y la Manifestación de la gloria de nuestro gran Dios y Salvador, Cristo Jesús.


Biblia latinoamericana - Católica

Tit 2:13 Ahora nos queda aguardar la feliz esperanza, la manifestación gloriosa de nuestro magnífico Dios y Salvador, Cristo Jesús,

Estas biblias y otras incorporan una simple COMA, la cual como notarás cambian totalmente el sentido del verso...

Jesucristo es la manifestación gloriosa de DIOS... es la manifestación de su poder...

Jesucristo no es DIOS, sino una manifestación de DIOS...
por eso es bueno investigar y asi no quedar mal.

Tito 2:13:
"Aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo"

A pesar de su claridad, algunos objetan que el texto debe distinguir entre el Padre como el "gran Dios" y Jesucristo como el "Salvador"

(1) la palabra griega para "manifestación" epifaneia, "nunca es usada por Pablo refiriéndose a Dios el Padre, se refiere invariablemente a la venida de Cristo". Esta aclaración permite ver que el sujeto mencionado en el pasaje no es el Padre sino el Hijo.

(2) La frase "de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo" que en griego se lee "tou megalou theou kai soteros hemon Kristou Iesou", solo posee un artículo: "de" (tou) al inicio, y una conjunción: "y" (kai) para enlazar los sustantivos: "Dios" (theou) y "Salvador" (soteros). El pasaje solo habla de una persona y no de dos.

La gramática griega tiene una regla bien conocida, formulada por Granville Sharp, la cual, en palabras sencillas, declara que cuando una conjunción como "y" (kaí
en griego) conecta dos nombres del mismo caso gramatical (ambos están en el caso genitivo, el caso de pertenencia), y un "artículo" definido [el] precede al primer nombre
y no se repite antes del segundo nombre, el último [o segundo nombre] siempre se refiere a la misma persona que está expresada o descrita por el primer nombre"

para que quede mas claro en 2 Pedro 1:1. sucede lo mismo.

"Simón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, a los que habéis alcanzado, por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo, una fe igualmente preciosa que la nuestra "
Quienes rechazan la divinidad de Cristo, objetan que la traducción debe distinguir entre "nuestro Dios y el Salvador Jesucristo" (es la misma construcción gramatical de Tito 2:13).

Sin embargo, la ausencia de artículo entre ambos nombres, demuestra que se habla de una persona y no dos.

Esta misma construcción aparece en 2 Pd 1:11; 2:20; 3:2, 18; pero como no califican de "Dios" (to theou) a Jesucristo sino solo de "Señor" (tou Kuriou), y salvador (Soteros) : aún los que no conocen griego reconocen que esta construcción designa a una persona y no a dos:

observa el siguiente cuadro: cuadro.jpg
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

CONTINUARA.......

Las Escrituras indican a menudo que Dios es más que uno. utilizando pronombres plurales así como verbos plurales refiriéndose así mismo. y la pluralidad es señalada en las siguientes instancias:
"Dios dijo [singular]: Hagamos [plural] al hombre” (Gén. 1:26).
Después de la entrada del pecado al mundo, "el Señor Dios dijo [singular]: El hombre ha venido a ser como uno de nosotros [plural]” (Gén. 3:22).
En respuesta a los constructores de la Torre de Babel, Dios [singular] dijo: "Descendamos y confundamos [plural] allí su lengua" (Gén. 11:7).
Isaías dijo: "Oí la voz del Señor [singular] que decía: ¿A quién enviaré y quién irá por nosotros [plural]?” (Isa. 6:8).

hay quienes interpretan estos plurales como "plurales de majestad". El único problema con este argumento es que no había plural de majestad en la lengua hebrea durante los tiempos bíblicos.

por otro lado los modalistas dicen, que Dios esta hablando en términos plurales porque mantiene un dialogo con los ángeles. Pero este argumento carece de sentido por dos razones:

(1) es anacrónico, porque intenta explicar una expresión veterotestamentaria a la luz de una expresión moderna.

(2) el texto no solo dice: "hagamos al hombre, e hizo Dios al hombre": sino que dice claramente "hagamos al hombre a nuestra imagen... a nuestra semejanza". el verbo "hagamos" esta acompañado de los pronombres plurales "nuestra imagen" "nuestra semejanza", que demuestra la intención obvia de quien está hablando no solo de crear al hombre, sino crearlo a imagen y semejanza de todos aquellos a quienes se incluye en el pronombre "nuestra". Y el hombre no fue creado a imagen ni semejanza de los ángeles.

existe un pasaje que muestra la distinción de personas a las cuales se las llama Dios por igual:

salmos 45:6,7 "tu trono, Oh Dios, es eterno y para siempre..... Has amado la justicia y aborrecido la maldad. Por tanto te ungió Dios, el Dios tuyo..."
este pasaje inicia en forma vocativo (oh Dios) dirigiéndose a Dios. Pero luego se lee "por tanto, te ungió Dios, el Dios tuyo" así que tenemos a dos a quienes el pasaje llama Dios. uno que fue ungido por el otro. y este versículo es tomado por el NT para denominar Dios a Jesús (hebreos 1:8,9)

en el Nuevo Testamento. Un buen ejemplo es cuando el Padre le habla a Cristo en su bautismo y el Espíritu Santo desciende sobre este como paloma (Mat. 3:16, 17). Otro ejemplo es la comisión evangélica, donde Cristo envía a sus hijos a bautizar en el nombre de los tres (Mat. 28:19). Un tercer ejemplo son las últimas palabras de Pablo en su segunda epístola a los corintios: "La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros" [delante de cada sustantivo esta el articulo definido] (2 Cor. 13:14).
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Bueno entonces, no son uno literalmente, sino que son uno en unidad, sin embargo para tener más claro este concepto según la enseñanza de la trinidad ¿el la gloria van a ver en el cielo a tres deidades en conjunto, o una sola deidad en un solo cuerpo espiritual?
R/

jejeje
aun no voy al cielo

Pero lo que no comparto es que la palabra ejad solo signifique uno en conjunto, pues estos textos también muestran que significan uno en el sentido numérico:
esto ya respondi en el post #6341

leelo ahi y tambien esta la continuacion.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Jesucristo es llamado DIOS pues a él llegó la palabra de DIOS... DIOS le dijo que es lo que debía decir...

Jua 10:34 Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, dioses sois?

MISTERSOUND afirma que Jesús es Dios, en una esfera diferente, porque a él llegó la palabra de DIOS, en ese caso todos seriamos dioses. Negando así toda evidencia bíblica de que Jesús es Dios Todopoderoso.

claro que esto que MISTERSOUND afirma es una estupidez.

en las escrituras el titulo divino "Dios" no puede ser aplicado a un hombre mortal; porque en ninguna parte de las escrituras leemos que algún hombre o ángel a sido distinguido con este título "Dios" .

por otro lado es verdad, que los ángeles, tanto como los jueces y los reyes (hombres) son llamados colectivamente [Elohim] [θεοί LXX] dioses: pero no individualmente, y ningún hombre es llamado con este título sin añadir alguna palabra de restricción, como cuando Moisés fue designado para un dios para faraón (éxodo 7:1) y a partir de esto podemos concluir que Jesús lleva el título de Dios porque es Dios.

no se puede negar tanta evidencia bíblica, y decir que el Espíritu Santo es el que lo guía.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

jejeje
aun no voy al cielo


esto ya respondi en el post #6341

leelo ahi y tambien esta la continuacion.

predicador de la palabra divina, responderme se que aun no van a ir al cielo, pero de acuerdo a tu percepción no creo que sea difícil la respuesta tuya, pues si me dices que a uno en un solo cuerpo espiritual seria igual al unitarismo, pero si me dices que a tres deidades en conjunto no habría ningún problema, a no ser que esta respuesta te ponga en aprietos, yo solo quiero ver como visualizan ustedes a Dios. luego no puedes afirmar que la palabra uno, en su totalidad signifique uno en conjunto, de hecho la mayoría de las veces, se entiende como uno en términos absoluto, Ecl. 4:8, 9; Cant. de Cant. 6:9
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Veamos, la palabra es DIOS...

¿Jesucristo es DIOS?

NO...

Muestras lo despistado que estas...

Por que si la palabra es Dios; Jesucristo si no lo sabias es la palabra, entonces Jesús es el mismo Dios; pero hecho carne...
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Juan 10:30 lamentablemente la herejía modalista puede sostenerse solo con este pasaje, claro a partir de una GRAN IGNORANCIA, porque este texto en lugar de servir de apoyo para esta herejía la refuta infaliblemente.En primer lugar el texto menciona a dos “Yo y el Padre” después aparece el verbo plural “somos” y no el singular “soy”. Finalmente si Juan hubiera querido enseñar que Jesús y el Padre son la misma persona, el texto griego debería haber utilizado el adjetivo numeral masculino eis, y no el adjetivo neutro hen, (uno, lo mismo). “uno” puesto en neutro señala “concordancia social, no la unidad personal” lo cual indica que Jesús y el Padre son uno en unidad y no uno en persona[/QU

Bueno ya que afirmas lo anterior, creo que ese tema ya lo discutimos ¿que fue lo que no entendiste?

Ahora bien te lo voy a repetir para que lo comprendas , digieras mejor.

Primero dejeme aclararle que no soy modalista, soy Cristiano (seguidor de mi Señor Jesús) Hch. 11:26.


Segundo; ustedes los trinitarios creen ver la mención de la trinidad cuando el Señor Jesús dijo: “yo y el Padre uno somos” (Juan 10:30). Las simples menciones al Padre y al Hijo no son ningún sustento para la trinidad, y que sólo una mente que haya sido previamente programada verá ese dogma en las páginas de la Escritura, a pesar de que la Biblia nada hable explicitamente acerca de eso (tres personas distintas y un sólo Dios verdadero).

De igual manera, cuando Jesús afirmó: “yo y el Padre uno somos” (Juan 10:30), había declarado previamente que él era el Cristo (Juan 10:24-25) y había manifestado que ninguno podrá arrebatar a sus ovejas de su mano (Juan 10:28); pero a renglón seguido afirma que nadie las podrá arrebatar de la mano del Padre (Juan 10:29). De manera indirecta Jesús declaró que él es el mismo Padre, pero no contento con eso pasó a afirmarlo explícitamente al decir: “yo y el Padre uno somos” (Juan 10:30). Fue tanta la ira que inspiraron estas palabras en los judíos, que ellos nuevamente tomaron piedras para asesinarlo, acusandolo de haber cometido blasfemia, porque decían que siendo hombre se hacía Dios (Juan 10:31-33).


La palabra griega que en Juan 10:30 traduce uno, es “hen”. Esta palabra es de género neutro y no indica que se trate de uno en persona o en propósito, sino uno en esencia y naturaleza. Una traducción más literal sería: “El Padre y yo somos lo mismo”. La ira de los judíos no se hizo esperar cuando Jesús declaró que él era el Padre.

Ustedes los trinitarios cometen un gran error al llamar a Dios persona, pues es menospreciarlo y limitarlo porque la Biblia dice que Dios es Espíritu (Juan 4:24). Cuando la trinidad declara y se atreve a llamar a Dios persona, lo rebaja de su gran dignidad a la categoría de un hombre.

Aun cuando Dios posea ciertas características que también se encuentran en el hombre tales como sentimientos, raciocinio y voluntad, no por ello Dios es una persona. Los animales comparten con el hombre ciertas características tales como nacer, alimentarse, moverse, envejecer, etc. y eso no los vuelve personas. La Biblia jamás usa la palabra persona con relación a Dios.

Que nunca se le olvide; Dios es Espíritu y se manifestó en carne como un verdadero hombre. Por eso al hablar de la humanidad de Jesús y sólo en ese caso, podemos utilizar el término persona con relación a Jesucristo. Si contemplamos a Dios por fuera de su manifestación en carne, de ningún modo podemos usar la palabra persona. Hay un solo Dios que es Espíritu y es Santo, el único Dios es el Espíritu Santo.

Conclución.
Esa declaración también demuestra la concepción tan limitada que tienen los trinitarios acerca de Dios.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Cual es la diferencia?

No es lo mismo que alguien manifieste a DIOS, que DIOS se manifieste a si mismo...
1 Timothy 3:16 Καὶ ὁμολογουμένως μέγα ἐστὶν τὸ τῆς εὐσεβείας μυστήριον· θεὸς [Dios] ἐφανερώθη [manifestado] ἐν σαρκί [carne].

claro que es Jesús: el "Verbo" que "era Dios" (Juan 1:1) se "hizo carne" (v.14) y sabemos que "A Dios nadie le vio jamás; el único Dios [Jesús], que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer. (v18)

Si Jesucristo es el único que ha visto a DIOS y solo hay un DIOS, único y verdadero...

¿Cómo puede ser Jesucristo DIOS? ¿Se vio a si mismo?

Aunque Jesucristo posee "corporalmente toda la plenitud de la Deidad" (Col. 2:9), se despojó de su naturaleza divina [morphe] (Fil. 2:5-8) y vivió en la esfera de los hombres, poseyendo aun un cuerpo humano.

Jesus es Dios

Decir que en él habita la plenitud de la deidad no es lo mismo que él sea una deidad completa, Jesucristo se despofó de su FORMA, apariencia, de DIOS, pues en eso "ERA" igual a DIOS... solo hay un DIOS... otro ser igual a DIOS solo puede serlo en forma, en imagen (gen 1:26)... pues solo hay un DIOS verdadero.