LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

[Espasmo]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Cajiga,
¿Quien edifico el templo, Salomón o los obreros?.
1 Reyes 5:5 Y, mira, estoy pensando en edificar una casa al nombre de Jehová mi Dios, tal como lo prometió Jehová a David mi padre, al decir: ‘Tu hijo que yo pondré sobre tu trono en lugar de ti, él es el que edificará la casa a mi nombre’.
¿No es Salomón mayor que los obreros que trabajaron en el templo?.

Así es mi estimado JFB, solo que Dios le dio espíritu santo a su Hijo para que pudiera realizar las las cosas y eso Jehová lo mostró en la tierra;

Hch 2:22 Varones israelitas, oíd estas palabras: Jesús nazareno, varón aprobado por Dios entre vosotros con las maravillas, prodigios y señales que Dios hizo entre vosotros por medio de él, como vosotros mismos sabéis;

Jua 14:10 ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.

Por eso cuanta razón tienen estas personas;

Jua 3:2 Este vino a Jesús de noche, y le dijo: Rabí, sabemos que has venido de Dios como maestro; porque nadie puede hacer estas señales que tú haces, si no está Dios con él.

Jua 9:33 Si éste no viniera de Dios, nada podría hacer.

Y pablito se cierra en estas verdades.

 

[Efe-E-Pe]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

...Pues yo no sé, pero la única "trinidad" en la que yo ya no creo, es ÉSTA:

Por lo demás, es demostrable la triple gloria de Dios, y de ningún modo sería incorrecto o grosero llamarle "trinidad" por lo ya antes visto.

 

[Espasmo]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Tenías que meter la patota con esa foto grandota horiz.

 

[Efe-E-Pe]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

...¿Y'¿A poco no es cierto que esa trinidad es pagana? Y profanada por la doña maría que tiene chamba de "reina del cielo".

 

[Efe-E-Pe]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

¿O qué me dicen de esta otra trinidad?

 

[pablo stilwell]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Todas trinitarias...

Espasmo, existen términos denigrantes, establecidos por los apóstoles, y "trinitario" no es uno de ellos.

"Anticristo" sí que es.

 

[pablo stilwell]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Respondiendo a tu pregunta Pablo, no usamos la frase el Padre está en mi porque ella puede dar a entender que toda la plenitud de Dios está en uno y eso solo lo tiene nuestro Señor Jesús. Decimos Cristo vive en mi en referencia al Espíritu Santo que está en nosotros. Este es el Espíritu proveniente del Padre dado a su Hijo Jesus de Nazareth por causa de nosotros. Aquí el punto es declarar la naturaleza de Dios y nuestro Señor nos lo dijo: Dios es espíritu y este Espíritu solo el Espíritu del Padre puede ser. El Espíritu del Hijo , para entenderlo mejor, podría ser un poco de mar del océano.

Ese tipo de preguntas suele caer en confusiones cuando en un lado se entiende por Cristo una cosa y en el otro lado se entiende otra. Para algunos, Cristo solo es aquel varón que entró en un burrito a Jerusalen, para otros Cristo abrió el mar rojo también y de El trata toda la Biblia.

A cual Cristo te refieres tu?

Es posible que ustedes (¿quienes son?) no dicen que el Padre esté en ustedes, pero los apóstoles sí lo decían...

un solo Dios y Padre de todos, que está sobre todos y por medio de todos y en todos. (Ef 4:6; 1Jn 4:12; 1Jn 3:24)

¿¡Entonces, tener el "Espíritu del Hijo" es tener "un poco de mar del océano" - pero no se puede tener el "Espíritu del Padre" por potente?!

Te recomiendo que no pises tan firme en posturas así. Si no me equivoco, creo que empiezas a razonar más allá de los apóstoles, y eso no conviene. Rafa, dime mejor lo que decían los apóstoles, no lo que han concluido ustedes en tu grupo.

 

[pablo stilwell]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

JFB, ¿estaba solo Dios cuando creó todo? ¿O empleó chalanes?

• 
  [*=left]...Yo soy el Señor, que ha hecho todas las cosas, yo solo desplegué los cielos y expandí la tierra. ¿Quién estaba conmigo? (Is 44:24)
  
  [*=left]Yo hice la tierra, y sobre ella formé a la humanidad. Mis propias manos extendieron los cielos, y di órdenes a sus constelaciones. (Is 45:12)
  
  [*=left]Con la mano izquierda afirmé la tierra, y con la derecha desplegué los cielos. Yo pronuncié su nombre, y todos ellos aparecieron. (Is 48:13)

Jesucristo es Dios...

• Heb 1 - 8 Pero del Hijo dice... 10...Tú, Señor, en el principio fundaste la tierra, y los cielos son obra de tus manos.
  
• Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho. 4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres. (Jn 1:3-4)

¿Por qué los apóstoles tan seguido advierten en contra de ser "anticristo"?

• ...niegan a Jesucristo, nuestro único Soberano y Señor. (Jud 1:4)

 

[RAFAELMELGAR]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Es posible que ustedes (¿quienes son?) no dicen que el Padre esté en ustedes, pero los apóstoles sí lo decían...

un solo Dios y Padre de todos, que está sobre todos y por medio de todos y en todos. (Ef 4:6; 1Jn 4:12; 1Jn 3:24)

¿¡Entonces, tener el "Espíritu del Hijo" es tener "un poco de mar del océano" - pero no se puede tener el "Espíritu del Padre" por potente?!

Te recomiendo que no pises tan firme en posturas así. Si no me equivoco, creo que empiezas a razonar más allá de los apóstoles, y eso no conviene. Rafa, dime mejor lo que decían los apóstoles, no lo que han concluido ustedes en tu grupo.

Pues creo que he sido bastante claro en decirte que del Padre proviene el Espíritu Santo y cuando te he dicho que no decimos que el Padre está en nosotros te he dado una razón de en qué sentido no lo decimos, pero obvio : el Espíritu Santo es el Espíritu proveniente del Padre y ya te lo he escrito varias veces, así que en ese sentido por supuesto que el Padre está en nosotros y yo hice la aclaración para que no salga alguno por ahi con que nos creemos Dios, sin embargo reconozco que lo correcto es lo que trajiste , muchas gracias.

Por otro lado: cómo encajan los versículos que traje y el que acabas de traer con tu trinitarismo?

 

[RAFAELMELGAR]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Es posible que ustedes (¿quienes son?) no dicen que el Padre esté en ustedes, pero los apóstoles sí lo decían...

un solo Dios y Padre de todos, que está sobre todos y por medio de todos y en todos. (Ef 4:6; 1Jn 4:12; 1Jn 3:24)

ME PARECE PERFECTO ESTE VERSICULO QUE TRAJISTE PARA ESTE TEMA.

Entonces ya me podrás responder si son espíritus diferentes , el Espíritu del Padre, El Espíritu de Cristo, El Espíritu Santo ?


Son diferentes espíritus o son el mismo espíritu ?

 

[pablo stilwell]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Pues creo que he sido bastante claro en decirte que del Padre proviene el Espíritu Santo y cuando te he dicho que no decimos que el Padre está en nosotros te he dado una razón de en qué sentido no lo decimos, pero obvio : el Espíritu Santo es el Espíritu proveniente del Padre y ya te lo he escrito varias veces, así que en ese sentido por supuesto que el Padre está en nosotros y yo hice la aclaración para que no salga alguno por ahi con que nos creemos Dios, sin embargo reconozco que lo correcto es lo que trajiste , muchas gracias.

Por otro lado: cómo encajan los versículos que traje y el que acabas de traer con tu trinitarismo?

Rafa, creo que no es necesario que digas que el Espíritu de Cristo es necesariamente el Espíritu del Padre, ya que el Padre e Hijo "Uno son". Con más razón, si los apóstoles enseñan sobre el "Espíritu de Cristo" enviado a nuestro corazón, ¿por qué explicarlo de otro modo?

No tengo por qué defender la trinidad, más bien respeto la enseñanza apostólica. No me gusta el atrevimiento de teologías que explican más allá de lo que explican los apóstoles. Lo que dijeron, está bien, también lo que no dijeron, está bien.

Veo que la unidad entre Padre e Hijo es completa. Por ejemplo...

la siguiente frase aparece en todos estos pasajes: (Ro 1:7;1Co 1:3;2Co 1:2;Ef 1:2;Fil 1:2;2Ts 1:2;File 1:3)...

“Que Dios nuestro Padre y el Señor Jesucristo les concedan gracia y paz.”
​

​

Cristo vive.

 

[RAFAELMELGAR]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Rafa, creo que no es necesario que digas que el Espíritu de Cristo es necesariamente el Espíritu del Padre, ya que el Padre e Hijo "Uno son". Con más razón, si los apóstoles enseñan sobre el "Espíritu de Cristo" enviado a nuestro corazón, ¿por qué explicarlo de otro modo?

No tengo por qué defender la trinidad, más bien respeto la enseñanza apostólica. No me gusta el atrevimiento de teologías que explican más allá de lo que explican los apóstoles. Lo que dijeron, está bien, también lo que no dijeron, está bien.

Veo que la unidad entre Padre e Hijo es completa. Por ejemplo...

la siguiente frase aparece en todos estos pasajes: (Ro 1:7;1Co 1:3;2Co 1:2;Ef 1:2;Fil 1:2;2Ts 1:2;File 1:3)...

“Que Dios nuestro Padre y el Señor Jesucristo les concedan gracia y paz.”
​

​

Cristo vive.

Si , pero esa Y , no es divisoria como que son dos personas, sino como diciendo : Dios , el Espíritu Y su manifestación en la carne .
Si esa Y fuera divisoria entonces no serían uno

 

[pablo stilwell]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Si , pero esa Y , no es divisoria como que son dos personas, sino como diciendo : Dios , el Espíritu Y su manifestación en la carne .
Si esa Y fuera divisoria entonces no serían uno

En lugar de ver tu explicación, ¿podrías decirme dónde los apóstoles comparten tu preocupación?

Si no puedes, te sugiero que tienes maestros demás, y que no valoras la enseñanza apostólica lo suficiente.

 

[rnn]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Jn.14:18 No os dejaré huérfanos (Solo un padre puede dejar huérfanos … Por lo tanto aquí está hablando en su manifestación como Padre);
vendré a vosotros. Aquí esta hablando en su manifestación como Espiritu Santo)

Jn.14:28 Habéis oído que yo os he dicho: Voy y vengo a vosotros …………… Voy … Se refiere a su muerte …
Vengo … se refiere a su resurrección y manifestación como Espiritu Santo …
Dios, cuando se hace carne renuncia a todos los privilegios de la deidad … de tal manera que vence a satanas , no en su calidad de rey sino en su condición de siervo …

…….. Porque he dicho que voy al Padre; porque el Padre es mayor que yo …
Dice que es menor en el sentido que al hacerse carne renuncia a los atributos divinos … Si el Señor Jesucristo no moria … nunca iba a estar en sus discípulos, ya que en su condición humana iba estar limitado en el espacio, ya que solo podría estar en un solo lugar … pero al morir y resucitar iba a estar en todo lugar… y podría estar en todos los creyentes en su calidad de Espiritu Santo … Al resucitar Jesucristo, recuperó la plenitud de sus atributos divimos a los que voluntariamente había renunciado
…
Fil.2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, 7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; 8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz. 9 Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre … Cuando Jesús muere y resucita vuelve a tomar la condicion de Padre en toda su plenitud … o sea de Dios Todo poderoso … ademas después de la resurrección se manifiesta como el Espiritu Santo

 

[RAFAELMELGAR]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

En lugar de ver tu explicación, ¿podrías decirme dónde los apóstoles comparten tu preocupación?

Si no puedes, te sugiero que tienes maestros demás, y que no valoras la enseñanza apostólica lo suficiente.

Ya deja de ser contencioso. Te estoy contestando así porque pones la Y en rojo y en grande.

Yo he respondido todas tus preguntas .Ahora te toca a ti .Todavía no has respondido mi pregunta de que si el Espíritu del Padre, El Espíritu de Dios , el Espíritu de Cristo y el Espíritu Santo son el mismo espíritu o son diferentes espíritus.

 

[pablo stilwell]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Ya deja de ser contencioso. Te estoy contestando así porque pones la Y en rojo y en grande.

Yo he respondido todas tus preguntas .Ahora te toca a ti .Todavía no has respondido mi pregunta de que si el Espíritu del Padre, El Espíritu de Dios , el Espíritu de Cristo y el Espíritu Santo son el mismo espíritu o son diferentes espíritus.

Ya respondí a esa pregunta, creo, Rafa...

Rafa, creo que no es necesario que digas que el Espíritu de Cristo es necesariamente el Espíritu del Padre, ya que el Padre e Hijo "Uno son". Con más razón, si los apóstoles enseñan sobre el "Espíritu de Cristo" enviado a nuestro corazón, ¿por qué explicarlo de otro modo?

Rafa, veo que tienes un problema con Padre e Hijo siendo dos persona. ¿Sí o no?

Espero no lo tomes como contención, pero si te adhieres fuertemente a una doctrina, deberías poder sostener que los apóstoles también promueven tu postura. Si no, propongo que "tienes maestros demás, y que no valoras la enseñanza apostólica lo suficiente."

Si no estás de acuerdo, estoy todo todo oídos.

 

[MISTERSOUND]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

¿No fueste creado por Jesucristo? ¿Por eso le faltas el respeto?

...Yo soy el Señor, que ha hecho todas las cosas, yo solo desplegué los cielos y expandí la tierra. ¿Quién estaba conmigo? (Is 44:24)

Pero con respecto al Hijo dice:... 10 También dice:«En el principio, oh Señor, tú afirmaste la tierra,y los cielos son la obra de tus manos. (Heb 1:8-10)

Por medio de él todas las cosas fueron creadas; sin él, nada de lo creado llegó a existir. (Jn 1:3)

Vacíale si, quieres, de toda su virtud, pero eso ni es lógico, ni fue la expresión de los apóstoles. Para ti, esto es blasfemia..

Mi ardiente anhelo y esperanza es que en nada seré avergonzado, sino que con toda libertad, ya sea que yo viva o muera, ahora como siempre, Cristo será exaltado en mi cuerpo.21 Porque para mí el vivir es Cristo y el morir es ganancia. (Fil 1:20-21)

Te pregunto...

Si el PADRE, YHWH, es creador del universo y luego dice que él mismo hizo los cielos y la tierra... SOLO...

¿Cómo cabría la posibilidad de que el hijo sea el creador?

¿Cómo podrías asignarle ese verso al hijo, si el hijo salió del PADRE, el único DIOS verdadero, el creador del universo, la fuente de todo lo visible y lo invisible?

¿Acaso Jesucristo, el hijo, es su propio PADRE?

 

[MISTERSOUND]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Aunque no reconoces que Jesucristo es Dios, a pesar de que la palabra de Dios asi lo dice … Menos reconoceras que Jesucristo es el Padre … y como en un post anterior me parece que habías preguntado donde dice la Biblia que Jesucristo es el Padre, aquí te lo demuestro: --------
Isaías 9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz…
Jn. 14:8 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta. 9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?
Ver a Cristo es lo mismo que ver al Padre … Porque Cristo es la imagen del Dios invisible …

Jn. 20:28 Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mio y Dios mio!
Ro. 9: 5 de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

Mas claro ni el agua … Aquí no hay peor ciego que el que no quiere ver … ni peor sordo que el que no quiere oir …
Si quieres más evidencia bíblica ahí te va……………..
Tal vez Jesucristo nunca dijo que era Dios pero la palabra de Dios dice que Jesucristo si es Dios …Voy a compartirte algunos versículos donde se mensionan los atributos divinos de Jesucristo, lo cual demuestran que si es Dios: [/B]
1.- OMNISCIENCIA. Juan 1:48 Le dijo Natanael: ¿De dónde me conoces? Respondió Jesús y le dijo: Antes que Felipe te llamara, cuando estabas debajo de la higuera, te vi.
2.- OMNIPOTENCIA. Mt. 28:18. Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.
3,- OMNIPRESENCIA: Mt.18:20 Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos.
… hay mas versículos que iré compartiendo si Dios me lo permite
Reiteradamente haz rechazado a Cristo como al Dios encarnado … Dios ha emitido un sentencia muy dura para ti … Yo no se si todavía hay salvación para ti … pero puedes intentarlo … 2 Jn. 7. Porque muchos engañadores han salido por el mundo, que no confiesan que Jesucristo ha venido en carne. Quien esto hace es el engañador y el anticristo.
Porque crees que he dicho que eres un pregonero de Satanás …

Jesucristo es PADRE pues por él volvemos a nacer, por medio de su sangre somos hechos nuevas criaturas, reservadas para DIOS, nuestro DIOS y de Jesucristo, nuestro padre y padre de Jesucristo...

Jesucristo no sabe el día y la hora de su venida... no lo sabe TODO... el PADRE si sabe la hora y el día...

Jesucristo es imagen de DIOS... no es DIOS, solo su imagen.

 

[RAFAELMELGAR]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Ya respondí a esa pregunta, creo, Rafa...

Pablo no evadas respuestas. Da una respuesta clara. Es el Espíritu de Dios, El Espíritu del Padre , El Espíritu Santo , El Espíritu de Cristo , el mismo espíritu si o no?

Rafa, veo que tienes un problema con Padre e Hijo siendo dos persona. ¿Sí o no?[/QUOTE] No , no tengo tal problema.

Espero no lo tomes como contención, pero si te adhieres fuertemente a una doctrina, deberías poder sostener que los apóstoles también promueven tu postura. Si no, propongo que "tienes maestros demás, y que no valoras la enseñanza apostólica lo suficiente."

Si no estás de acuerdo, estoy todo todo oídos.

Pablo , vayamos al grano. Esos comentarios son puros rodeos, mejor vamos a la Palabra . Por ahora te pido respondas sencillamente la pregunta de arriba. Gracias hermano . Dios te bendiga

 

[RAFAELMELGAR]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Ya respondí a esa pregunta, creo, Rafa...

Pablo no evadas respuestas. Da una respuesta clara. Es el Espíritu de Dios, El Espíritu del Padre , El Espíritu Santo , El Espíritu de Cristo , el mismo espíritu si o no?

Rafa, veo que tienes un problema con Padre e Hijo siendo dos persona. ¿Sí o no?

No , no tengo tal problema.

Espero no lo tomes como contención, pero si te adhieres fuertemente a una doctrina, deberías poder sostener que los apóstoles también promueven tu postura. Si no, propongo que "tienes maestros demás, y que no valoras la enseñanza apostólica lo suficiente."

Si no estás de acuerdo, estoy todo todo oídos.

Pablo , vayamos al grano. Esos comentarios son puros rodeos, mejor vamos a la Palabra . Por ahora te pido respondas sencillamente la pregunta de arriba. Gracias hermano . Dios te bendiga