LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Shalom


Sería una afirmación pagana o idolátrica si mi alma se transformara en otra persona independiente de mí que fuera a las Vegas, yo a España y mi espíritu a China.

Lo más fácil es decir que tengo embajadores, y solo uno de ellos es el creador de los otros dos.



Por tanto, el ejemplo no sirve.


Shalom
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

No a Pablo, sino a los que hacen una doctrina de esa cita: de que el ser humano es tres partes. Ya ha visto usted que Jesús habló de cuatro partes; si yo fuera a hacer una doctrina de esas palabras suyas, así como hace usted con la cita de Pablo, diría que tenemos cuatros partes, no solamente tres. ¿Acaso lo duda? Note y cuente:
1) con todo tu corazón
2)y con toda tu alma
3)y con toda tu mente
4)y con todas tus fuerzas;

... suponiendo que todas las fuerzas se cuenten como una sola parte, entonces tenemos cuatro partes.¿Sabe usted contar? Eso es hacer doctrina de una cita, así como hace usted. Y ¿quién es más confiable: Pablo o Jesús?

Y hablando de lo mismo, vea aquí:

Marc.12:28 Ahora bien, uno de los escribas que había llegado y los había oído disputar, sabiendo que él les había contestado de excelente manera, le preguntó: “¿Cuál mandamiento es el primero de todos?”. 29*Jesús contestó: “El primero es: ‘Oye, oh Israel, Jehová nuestro Dios es un solo Jehová, 30y tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu mente y con todas tus fuerzas’.

Estas son las palabras de Jesús. Si él menciona la mente por separado del alma, y haciendo doctrina también de esa cita, así como usted hace doctrina de una cita de Pablo, los pensamientos están en la mente NO EN EL ALMA, contrario a lo que creen los creyentes en la inmortalidad del alma.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

No a Pablo, sino a los que hacen una doctrina de esa cita: de que el ser humano es tres partes. Ya ha visto usted que Jesús habló de cuatro partes; si yo fuera a hacer una doctrina de esas palabras suyas, así como hace usted con la cita de Pablo, diría que tenemos cuatros partes, no solamente tres. ¿Acaso lo duda? Note y cuente:
1) con todo tu corazón
2)y con toda tu alma
3)y con toda tu mente
4)y con todas tus fuerzas;

... suponiendo que todas las fuerzas se cuenten como una sola parte, entonces tenemos cuatro partes.¿Sabe usted contar? Eso es hacer doctrina de una cita, así como hace usted. Y ¿quién es más confiable: Pablo o Jesús?

Y hablando de lo mismo, vea aquí:

Marc.12:28 Ahora bien, uno de los escribas que había llegado y los había oído disputar, sabiendo que él les había contestado de excelente manera, le preguntó: “¿Cuál mandamiento es el primero de todos?”. 29*Jesús contestó: “El primero es: ‘Oye, oh Israel, Jehová nuestro Dios es un solo Jehová, 30y tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu mente y con todas tus fuerzas’.

Estas son las palabras de Jesús. Si él menciona la mente por separado del alma, y haciendo doctrina también de esa cita, así como usted hace doctrina de una cita de Pablo, los pensamientos están en la mente NO EN EL ALMA, contrario a lo que creen los creyentes en la inmortalidad del alma.

Fijese bien :


1Tesalonisenses 5:23
Y el mismo Dios de paz os santifique enteramente; y que todo vuestro ser espíritu, alma
y cuerpo sean guardados irreprensibles para la venida de nuestro Señor Jesucristo.


Aqui Pablo habla de todo nuestro ser y especifica cada parte. No hace falta que diga mente o corazon , pues ya estan contenidos en aquellas tres.

Nota : no sustento el dogma de la trinidad con este ni con ningun texto biblico. No es posible hacerlo, porque no existe.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

¿A comparado cómo traducen 1 Tes.5:23 otras versiones? Se sorprendería de las formas en que se puede entender lo que usted quiere convertir en doctrina?

Por cierto... ¿de cuál de ellas cita usted?
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Shalom


"todo vuestro ser" es un añadido tardío.


shalom
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

¿A comparado cómo traducen 1 Tes.5:23 otras versiones? Se sorprendería de las formas en que se puede entender lo que usted quiere convertir en doctrina?

Por cierto... ¿de cuál de ellas cita usted?

Ninguna doctrina estoy haciendo . Le estoy haciendo ver que Pablo dice que Dios nos santifique COMPLETAMENTE. Y luego especifica : espiritu , alma y cuerpo. No tome a poco que el versiculo diga "completamente".

TNM
1 Tesalonicenses 5:23

Que el mismo Dios de paz los santifique completamente. Y sanos en todo sentido sean conservados el espíritu y el alma y el cuerpo de ustedes [los hermanos] de manera exenta de culpa al tiempo de la presencia de nuestro Señor Jesucristo.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

No a Pablo, sino a los que hacen una doctrina de esa cita: de que el ser humano es tres partes. Ya ha visto usted que Jesús habló de cuatro partes; si yo fuera a hacer una doctrina de esas palabras suyas, así como hace usted con la cita de Pablo, diría que tenemos cuatros partes, no solamente tres. ¿Acaso lo duda? Note y cuente:
1) con todo tu corazón
2)y con toda tu alma
3)y con toda tu mente
4)y con todas tus fuerzas;

... suponiendo que todas las fuerzas se cuenten como una sola parte, entonces tenemos cuatro partes.¿Sabe usted contar? Eso es hacer doctrina de una cita, así como hace usted. Y ¿quién es más confiable: Pablo o Jesús?

Y hablando de lo mismo, vea aquí:

Marc.12:28 Ahora bien, uno de los escribas que había llegado y los había oído disputar, sabiendo que él les había contestado de excelente manera, le preguntó: “¿Cuál mandamiento es el primero de todos?”. 29*Jesús contestó: “El primero es: ‘Oye, oh Israel, Jehová nuestro Dios es un solo Jehová, 30y tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu mente y con todas tus fuerzas’.

Estas son las palabras de Jesús. Si él menciona la mente por separado del alma, y haciendo doctrina también de esa cita, así como usted hace doctrina de una cita de Pablo, los pensamientos están en la mente NO EN EL ALMA, contrario a lo que creen los creyentes en la inmortalidad del alma.


***************** :musico8: ********************




1Tesalonisenses 5:23
Y el mismo Dios de paz os santifique enteramente; y que todo vuestro ser espíritu, alma
y cuerpo
sean guardados irreprensibles para la venida de nuestro Señor Jesucristo.



Isaias 42:1
He aquí mi siervo, yo le sostendré; mi escogido en quien mi alma tiene contentamiento. He puesto sobre Él mi Espíritu, Él traerá juicio a las naciones.




Yo mismo me estrañaba con un huevo de gallina: .......un solo huevo.......


............ ( cascara, yema y clara) .............




BENDICIONES MUCHAS.............
:pop:
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Shalom


Sería una afirmación pagana o idolátrica si mi alma se transformara en otra persona independiente de mí que fuera a las Vegas, yo a España y mi espíritu a China.

Lo más fácil es decir que tengo embajadores, y solo uno de ellos es el creador de los otros dos.



Por tanto, el ejemplo no sirve.


Shalom


***************** :musico8: ********************




1Tesalonisenses 5:23
Y el mismo Dios de paz os santifique enteramente; y que todo vuestro ser espíritu, alma
y cuerpo
sean guardados irreprensibles para la venida de nuestro Señor Jesucristo.



Isaias 42:1
He aquí mi siervo, yo le sostendré; mi escogido en quien mi alma tiene contentamiento. He puesto sobre Él mi Espíritu, Él traerá juicio a las naciones.




Estoy de acuerdo con usted, pero en el caso de Dios,

......................... ¿ Hay algo imposible para Él ?





BENDICIONES MUCHAS.............
:pop:
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Shalom


Para el Eterno, no hay nada imposible, pero los hombres lo hacen posible.


Shalom
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Cuando lleve usted más tiempo en el foro entenderá qué tiene que ver ese buen consejo con el tema...
Supongo que si le doy la bienvenida al foro tampoco tendría mucho que ver... pero igual le doy la bienvenida.
Gracias por la bienvenida. Solo que veo que el tema versa sobre la trinidad y no sobre la necesidad de arrepentimiento.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

En el Apocalipsis (Revelacion) quien es el que viene pronto ????
Apocalipsis 22:20: "El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. Amén; si, ven Señor Jesús". O sea que el que viene es Jesús. Sin embargo el mismo Jesús en oración al padre dijo: "Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a jesucristo a quien has enviado" Juan 17:3, ¿será que es el mismo Jesús que dijo claramente ser un enviado del único Dios verdadero?. por siacaso estoy citando de la versión Reina Valera.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

LOS TRINITARIOS USANDO LA REINA VALERA:

Si hay una version de la biblia que usan los trinitarios es la Reina Valera. Esta version es amañada a la Trinidad. Por ejemplo el verso que usan de 1ra. de Timoteo 2, donde dice que grande es e misterio de la piedad, otras versiones modernas y mas confiables lo vierten "GRANDE ES EL MISTERIO DE NUESTRA FE" (NIV), otras dicen: "No hay duda de que la verdad revelada de nuestra religión es algo muy grande" (DHH). Con versiones modernas mas confiables, es dificil ver que Dios sea un misterio. Los trinitarios deben usar otras versiones como la DHH, NVI, NBA, Lenguaje Actual que es una de las mejores etc. Dejar esa Reina Valera que les tiene en una gran confusion doctrinal. En www.monografias.com hay una gran cantidad de articulos que revelan los errores de la Reina Valera.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

PERDONEN EL VERSICULO ESTA EN 1RA. TIMOTEO 3:16. LA REINA VALERA LO ADULTERA Y COLOCA A DIOS COMO UN MISTERIO, MIENTRAS QUE OTRAS VERSIONES DICEN QUE ES MUY GRANDE LA VERDAD DE NUESTRA RELIGION CRISTIANA. Los nuevos textos encontrados nos ayudan ver cuan falsa es la doctrina tde la trinidad. La Reina Valera, esa version esta muy atrasada y adulterada.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Hermano, te doy una bienvenida.

Solo queria decirle que atacar la divinidad no es lo que muchos estamos haciendo sino al contrario buscar el concepto que verdaderamente se revela en la Biblia.

La trinidad es vista de muchas maneras.

Un Dios manifestado en tres seres.

Un Dios que toma tres apariencias.

Y hay otra similar, algo asi como un Dios con tres cabezas.

Si tu puedes demostrar que alguna de estas representaciones de la Deidad conocida por muchos con el concepto de trinidad es verdadera, entonces estare esperando tus puntos mas fuertes que no dejan otra alternativa que creer en la trinidad.

Dios te Bendiga!!!

Querido hermano, me referia a la palbra en si (trinidad) no como concepto, elijo Deidad para referirme a nuestro Dios Triuno
aqui les dejo un resumen de lo que cree la iglesia como fundamento biblico. que Dios nos ilumine.
[/B][/B]

2. La Trinidad. Hay un solo Dios, que es una unidad de tres personas coeternas:
Padre, Hijo y Espíritu Santo. Este Dios uno y trino es inmortal, todopoderoso,
omnisapiente, superior a todos y omnipresente. Es infinito y escapa a la
comprensión humana, no obstante lo cual se le puede conocer mediante la propia
revelación que ha efectuado de sí mismo. Es eternamente digno de reverencia,
adoración y servicio por parte de toda la creación
(Deuteronomio 6:4; Mateo 28:19; 2 Corintios 13:14; Efesios 4:4-6; 1 Pedro 1:2;
1 Timoteo 1:17; Apocalipsis 14:7).

los angeles estudian a Dios y no logran entenderlo es muy grande....
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Shalom


Entonces SI ESCAPA A LA COMPRESIÓN HUMANA...¿Por qué no se le llama el misterio de la Trinidad?

Que yo no recuerde mal, creo que fue con ese sentido en que se acabó definiendo en el concilio de Calcedonia.


Y entonces, si hablamos de un misterio, es nuestro deber no mandar a nadie a la hoguera o cortar cabezas como se hizo y se sigue haciendo actualmente cuando se condena a aquel -como es mi caso- que no cree en ese misterio, o al menos que en humildad, intento no ir más allá de lo revelado, dejando los secretos para el Eterno (Dt. 29,29).


Shalom
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Apocalipsis 22:20: "El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. Amén; si, ven Señor Jesús". O sea que el que viene es Jesús. Sin embargo el mismo Jesús en oración al padre dijo: "Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a jesucristo a quien has enviado" Juan 17:3, ¿será que es el mismo Jesús que dijo claramente ser un enviado del único Dios verdadero?. por siacaso estoy citando de la versión Reina Valera.

Apocalipsis
1:7 He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.
1:8 Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.

En Juan 17:3 , lo que dice Jesus es mas o menos asi;

Que conozcan que Dios es el Padre y el Padre es espiritu y que yo soy la manifestacion tuya en la carne.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Sobre los Dioses egipcios te equivocaste, por que son:
OVELISK - OCIRIS - RA,
aqui una imagen en dibujos animados:
300px-EgyptianGods.jpg
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Shalom


Entonces SI ESCAPA A LA COMPRESIÓN HUMANA...¿Por qué no se le llama el misterio de la Trinidad?

Que yo no recuerde mal, creo que fue con ese sentido en que se acabó definiendo en el concilio de Calcedonia.


Y entonces, si hablamos de un misterio, es nuestro deber no mandar a nadie a la hoguera o cortar cabezas como se hizo y se sigue haciendo actualmente cuando se condena a aquel -como es mi caso- que no cree en ese misterio, o al menos que en humildad, intento no ir más allá de lo revelado, dejando los secretos para el Eterno (Dt. 29,29).


Shalom[/QUOTE
lo oculto para Dios lo revelado para nosotros
en la creacion estaban los tres
en el ungimiento estubieron los tres
siempre han sido tres una unidad que no conocemos pero que muy pronto se desvelara el misterio aqui en la tierra.
jesus dijo tengo muchas cosas que deciros pero ahora no la podeis llevar cuando venga el Espiritu de verdad el os llevara a toda verdad.
tambien dijo a sus dicipulos que en aquel dia no le pregunten nada
porque segun 1 de juan cuando tenemos la tercera persona de la deidad no necesitamos que nadie nos enseñe nada
por que el Espiritu de Dios que explora las cosas ocultas de Dios lo explora todo.
ya Dios habia dicho por el profeta mucho antes, ven y te enseñare cosas grandes y ocultas que tu no conoces.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Shalom[/QUOTE
lo oculto para Dios lo revelado para nosotros
en la creacion estaban los tres
en el ungimiento estubieron los tres
siempre han sido tres una unidad que no conocemos pero que muy pronto se desvelara el misterio aqui en la tierra.
jesus dijo tengo muchas cosas que deciros pero ahora no la podeis llevar cuando venga el Espiritu de verdad el os llevara a toda verdad.
tambien dijo a sus dicipulos que en aquel dia no le pregunten nada
porque segun 1 de juan cuando tenemos la tercera persona de la deidad no necesitamos que nadie nos enseñe nada
por que el Espiritu de Dios que explora las cosas ocultas de Dios lo explora todo.
ya Dios habia dicho por el profeta mucho antes, ven y te enseñare cosas grandes y ocultas que tu no conoces.

Shalom


Eso oculto, ¿es la trinidad? ¿entonces cuándo fue revelado?

Mire, lo que no se puede hacer es una eisegesis del texto; es decir, hacer decir al texto lo que yo quiero que diga.

¿No se ha preguntado usted porque el pueblo hebreo de donde desciende el Mashiaj y los discípulos nunca mencionó una pluralidad de dioses para referirse a YHWH?

Y ¿nunca se ha preguntado que es lo que cree el pueblo hebreo sobre al Mashiaj? ¿Es una persona o YHWH? O quizás ¿es una persona-Rey- que obra y habla por "boca" de YHWH?

¿Por qué será?

Por cierto, ¿por qué no citó Eusebio de Cesarea el final trinitario de la unción de Mateo? Además, si se fija bien, ahí no dice que esos tres sean uno. ¿Fácil, nó?

Insisto, nos pensamos que los gentiles de occidente son capaces de entender mejor la cultura hebrea, que los propios hebreos.




Shalom
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Shalom


Eso oculto, ¿es la trinidad? ¿entonces cuándo fue revelado?

Mire, lo que no se puede hacer es una eisegesis del texto; es decir, hacer decir al texto lo que yo quiero que diga.

¿No se ha preguntado usted porque el pueblo hebreo de donde desciende el Mashiaj y los discípulos nunca mencionó una pluralidad de dioses para referirse a YHWH?

Y ¿nunca se ha preguntado que es lo que cree el pueblo hebreo sobre al Mashiaj? ¿Es una persona o YHWH? O quizás ¿es una persona-Rey- que obra y habla por "boca" de YHWH?

¿Por qué será?

Por cierto, ¿por qué no citó Eusebio de Cesarea el final trinitario de la unción de Mateo? Además, si se fija bien, ahí no dice que esos tres sean uno. ¿Fácil, nó?

Insisto, nos pensamos que los gentiles de occidente son capaces de entender mejor la cultura hebrea, que los propios hebreos.




Shalom

Los cristianos tenemos un unico Dios, la Trinidad

Quien te ha dicho que tenemos dioses