LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

[RAFAELMELGAR]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Ahora, es bien importante saber que Dios es diferente a ser Hijo de Dios.
Tu lo hablas como manifestaciones, y piensas que esa fue la manera como quizo manifestarse en los dias de los discipulos.

Citame la Escritura donde dice que el Verbo es el Hijo de Dios, porque yo leo que era Dios mismo.

Pero acaso tu crees que el Hijo de Dios existe solo despues que salio de Maria?

"Pro 30:4 ¿Quién subió al cielo, y descendió? ¿Quién encerró los vientos en sus puños? ¿Quién ató las aguas en un paño? ¿Quién afirmó todos los términos de la tierra? ¿Cuál es su nombre, y el nombre de su hijo, si sabes?"

Samuel , quien subio al cielo y descendio?? Quien ?? Responde por favor

Salomon en inspiracion nos demuestra que Dios tiene un Hijo.

Pero como es que sabemos que Dios tiene un Hijo?
Porque ellos aun antes de que Cristo naciese sabian que Dios tenia un hijo?

El Mesias Samuel, el Mesias...

"Mat 26:63 Mas Jesús callaba. Respondiendo el pontífice, le dijo: Te conjuro por el Dios viviente, que nos digas si eres tú el Cristo, Hijo de Dios."


Ellos sabien que habia de venir el Cristo, pero no solo eso. Ellos ya sabian que el Cristo que habia de venir era Hijo de Dios. Ellos no dijeron que el Cristo era Dios mismo, sino que el Cristo era Hijo de Dios.

Lo que pensaban ellos no necesariamente tiene que ser cierto, porque para ellos esta velada la revelacion de Dios.

Pero ellos porque sabian eso?
Acaso se lo imaginaron?

"Mic 5:2 Mas tú, Beth-lehem Ephrata, pequeña para ser en los millares de Judá, de ti me saldrá el que será Señor en Israel; y su engendramiento es desde antaño, desde los días de la eternidad."

Por esto ellos sabien que aquel que habia de venir habia sido engendrado desde antes de la creacion y este engendramiento ocurre para que surja el Hijo de Dios.

Podrias explicarmelo un poco mejor para entender como piensas? Gracias.

Y si tu no crees que Cristo es el Hijo de Dios entonces tienes que enfrentarte a lo que escribe Juan en inspiracion.

"Joh 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado á su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
Joh 3:17 Porque no envió Dios á su Hijo al mundo, para que condene al mundo, mas para que el mundo sea salvo por él.
Joh 3:18 El que en él cree, no es condenado; mas el que no cree, ya es condenado, porque no creyó en el nombre del unigénito Hijo de Dios."

Las palabras de Juan son bien sencillas pero muy fuertes. La manera en que Dios nos amo es que nos dio a su Hijo. a su Hijo unigenito.

que significa unigenito? "monogenēs"


osea, el unico "Hijo Nacido"[/COLOR]

"monogenes" significa unico hijo nacido? Monogenes significa que es unico del mismo genero Samuel...

No dice manifestado, ni dice actuado, ni que tomo un papel de ser hijo.

Aqui dice nacido. Y segun Miqueas 5:2 esto ocurrio antes de toda creacion.

Por eso es que Juan habla bien claro y reconoce que aquel que no cree en el nombre del unigenito Hijo de Dios sera condenado.

Y la cosa se hace aun peor. Si tu crees en Cristo, pero no en el Hijo de Dios, entonces te ocurre exactamente igual. Porque no creiste que el era de Verdad el Hijo de Dios.

Mira lo que dice...

"Mar 15:39 Y el centurión que estaba delante de él, viendo que había espirado así clamando, dijo: Verdaderamente este hombre era el Hijo de Dios."



Si aun el centurion reconocio que Cristo era "Verdaderamente Hijo de Dios" ahora porque tu no reconoces eso?

No es que se manifieste como si fuera Hijo. Eso es una mentira. y de Cristo no proviene ningun indicio de mentira.

Sino como dijo el centurion...

"Verdaderamente este hombre era el Hijo de Dios"

Dios quiera que nosotros todos alcancemos la misma inspiracion que este centurion y semos salvos porque reconocemos que...

Verdaderamente este hombre era el Hijo de Dios

Samuel yo creo que Jesucristo es el Hijo de Dios y que es Dios , Señor mio y Dios mio .

Dios nos Bendiga!!!

Amen !

 

[humillado]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Querido humillado,ya no se como te voy a responder,por lo pesado que te has puesto.

"Y todos bebieron la misma bebida espiritual. Porque bebían de la masa rocosa espiritual que los seguía, y aquella masa rocosa significaba el Cristo". 1ª Cor.10:4

Sabemos que Jesús cuando estuvo en la tierra también simbólicamente fué la roca en varios sentidos.

Jesús les dijo: “¿Nunca han leído en las Escrituras: ‘La piedra que los edificadores rechazaron es la que ha llegado a ser la principal piedra angular. De parte de Jehová ha venido a ser esto, y es maravilloso a nuestros ojos’? Por eso les digo: El reino de Dios les será quitado a ustedes y será dado a una nación que produzca sus frutos.
También, el que caiga sobre esta piedra será hecho añicos. En cuanto a cualquiera sobre quien ella caiga, lo pulverizará”. Mateo 22:42-44

Se hace referencia a Cristo Jesús como una “roca” sobre la que tropezarían “ambas casas de Israel”.

También la principal piedra angular[/B]. De parte de Jehová,de la congregación cristiana verdadera

Y también el término “roca” designa en sentido figurado las cualidades como altura segura, refugio y protección.

Pero humillado no olvides que Jesús cuando estuvo en la tierra era el represantante,enviado,lo mismo que muchos ángeles de tiempos precristianos.

Jehová Dios delega en en su Hijo todo el hacer.

En seguida, el fin, cuando él entrega el reino a su Dios y Padre, cuando haya reducido a nada todo gobierno y toda autoridad y poder. Porque él tiene que reinar hasta que [Dios] haya puesto a todos los enemigos debajo de sus pies. Como el último enemigo, la muerte ha de ser reducida a nada. Porque [Dios] “sujetó todas las cosas debajo de sus pies”.

Mira humillado,para que no los confundas,Jehová te dice por medio de Pablo:

Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas.

Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.1ª Cor. 15:24-28

No hay pérdida humillado,esta es una profecía futura,así que yo sigo viendo a dos,diferentes.

El dios trifásico no encaja en la verdad

Jesús, Dios Poderoso, Jehová el Todopoderoso.

Voy a tomar un , porque quiero ponerme nervioso.

Toda esta información Taret, está bien, pero no es lo que te estoy pidiendo. Lo que te pido es si es cierto que la bibia dice que es Piedar era Jehová y Cristo...

Por ejemplo:

Esa piedra la cual habla la biblia, ¿Es Cristo y Jehová...? Si o No..?

 

[humillado]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Taret...

Por favor contesta Si o No y luego explicas el porque.

¿Es Cristo y Jehová la roca...? Si o No...?

La biblia dice que Jehová en el Viejo testamento y Cristo en el nuevo.
Exodo 17:6; 1 Corintios 10:4[/COLOR][/B]

¿El niño que nacería fué Cristo llamado Dios y Padre eterno en Isaías 9:6...? Si o No...?

Ese niño que nacería era Dios fuerte y Padre Eterno el cual es Cristo.
Isaias 9:6

¿Voz que clama en el desierto (Juan el Bautista) preparó el camino a Jehová y ese Jehová era Cristo...? Si o No...?

"Voz que clama en el desierto" prepararía el camino para Jehová, y ese Jehová fué Cristo.
Isaías 40:3; Mateo 3:3


Espero tu respuesta.

 

[Pedro Franco]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Hermano Pedro.

Todavia das voces diciendo que somos a imagen y semejanza de Dios porque tenemos Espiritu Alma y Cuerpo.

Pero esto es absurdo y no es congruente con la palabra de Dios.

Te lo mostre y no quisiste tomar lo expuesto con citas sino que te pusiste a hablar como de tu imaginacion piensas que el alma y el espiritu son cosas.

pero te voy a dar un solo ejemplo a ver si es que te sature mucho para que me lo expliques...

"Exo 20:4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de cosa que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra:"

Como crees tu que nosotros podemos hacer cosas a imagen y semejanza de Dios, de su Hijo y de los angeles?

Explicame eso.

Dios te Bendiga!!!

No fuí yo que me hice a imajen de él, al contrario, el fué que quizo hacerme a su imagen y que fuera semejante a él.




BENDICIONES MUCHAS

 

[Taret]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Taret...
Por favor contesta Si o No y luego explicas el porque.
¿Es Cristo y Jehová la roca...? Si o No...?
La biblia dice que Jehová en el Viejo testamento y Cristo en el nuevo.
Exodo 17:6; 1 Corintios 10:4[/COLOR][/B]

¿Dónde dice Éxodo 17:6 que Jehová es la roca?

"Exo 17:6 ¡Mira! Yo estoy de pie delante de ti allí sobre la roca en Horeb. Y tienes que golpear en la roca, y de ella tiene que salir agua, y el pueblo tiene que beberla”. Posteriormente, Moisés lo hizo así a los ojos de los ancianos de Israel."

¿El niño que nacería fué Cristo llamado Dios y Padre eterno en Isaías 9:6...? Si o No...?
Ese niño que nacería era Dios fuerte y Padre Eterno el cual es Cristo.
Isaias 9:6

Claro,y eso...¿qué? Isa 9:6 dice: Porque un pequeñuelo nos ha nacido; un hijo nos ha sido dado, cuyo principado ha sido hecho sobre su hombro(c) ; y es llamado su nombre: de gran consejo Angel, Admirable, Consejero, Dios fuerte, Poderoso, Príncipe de paz, Padre del futuro siglo. Pues yo traeré paz sobre los príncipes, y paz y sanidad a él" Septuaginta[/B

Jehová es el Todopoderoso,Jesús es Poderoso.]

¿Voz que clama en el desierto (Juan el Bautista) preparó el camino a Jehová y ese Jehová era Cristo...? Si o No...?
"Voz que clama en el desierto" prepararía el camino para Jehová, y ese Jehová fué Cristo.
Isaías 40:3; Mateo 3:3[/B
espero tu respuesta.

Claro,humillado,El nombre de Jesús significa "Jehová es salvación".

Por otro lado,Jehová como ya te mostré mas de una vez, delega en Jesús todo cuanto hay que hacer en este planeta.

Sal,110:1 "Jehová dijo a mi Señor,Siéntate a mi diestra,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies.
Psa 110:2 Jehová enviará desde Sion la vara de tu poder;
Domina en medio de tus enemigos.

Tu asimila bien esto que nos dice Pablo,y déjate de catecismos.

Co 15:24 Después el fin, cuando él entregue el reino al Dios y Padre, cuando ya haya anulado todo principado, autoridad y poder.
1Co 15:25 Porque es necesario que él reine hasta poner a todos sus enemigos debajo de sus pies.
1Co 15:26 El último enemigo que será destruido es la muerte.
1Co 15:27 Porque ha sujetado todas las cosas debajo de sus pies. Pero cuando dice: "Todas las cosas están sujetas a él," claramente está exceptuando a aquel que le sujetó todas las cosas.
1Co 15:28 Pero cuando aquél le ponga en sujeción todas las cosas, entonces el Hijo mismo también será sujeto al que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea el todo en todos.

Saludos

 

[freddyjuarbe]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

TARET:

Y es una perdida de tiempo dialogar con el tal llamado "Humillado" que no se ve que sea muy humilde que digamos. El caso es que los trinitarios no van ver lo que ya nosotros sabemos, que su dios trinitario es producto del paganismo.

 

[Taret]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

TARET:

Y es una perdida de tiempo dialogar con el tal llamado "Humillado" que no se ve que sea muy humilde que digamos. El caso es que los trinitarios no van ver lo que ya nosotros sabemos, que su dios trinitario es producto del paganismo.

Ya, freddyjuarbe:

Pero no es tan fácil de rebatirles dado que tienen doctrinas fuertemente atrincheradas,de muchos siglos.

Es como dice Pablo,observa que esta traducción los llama "fortalezas"

2Co 10:4 "Porque las armas de nuestra contienda no son carnales, sino poderosas en Dios para la destrucción de fortalezas;

2Co 10:5 destruyendo especulaciones y todo razonamiento altivo que se levanta contra el conocimiento de Dios, y poniendo todo pensamiento en cautiverio a la obediencia de Cristo".

Saludos

 

[samuel_diaz]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Citame la Escritura donde dice que el Verbo es el Hijo de Dios, porque yo leo que era Dios mismo.

"1Jn 1:1 LO que era desde el principio, lo que hemos oído, lo que hemos visto con nuestros ojos, lo que hemos mirado, y palparon nuestras manos tocante al Verbo de vida;
1Jn 1:2 (Porque la vida fué manifestada, y vimos, y testificamos, y os anunciamos aquella vida eterna, la cual estaba con el Padre, y nos ha aparecido
1Jn 1:3 Lo que hemos visto y oído, eso os anunciamos, para que también vosotros tengáis comunión con nosotros: y nuestra comunión verdaderamente es con el Padre, y con su Hijo Jesucristo."

Samuel , quien subio al cielo y descendio?? Quien ?? Responde por favor

Quien subio y descendio es Cristo.

Pero quien encierra todo en sus puños es el Padre y este tiene un Hijo. Sabes su nombre?

Lo que pensaban ellos no necesariamente tiene que ser cierto, porque para ellos esta velada la revelacion de Dios.

Pero esto no estaba velado porque...

"Mat 16:16 Y respondiendo Simón Pedro, dijo: Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente.
Mat 16:17 Entonces, respondiendo Jesús, le dijo: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás; porque no te lo reveló carne ni sangre, mas mi Padre que está en los cielos."

Ojo su Padre esta en los cielos. Muy importante.

"monogenes" significa unico hijo nacido? Monogenes significa que es unico del mismo genero Samuel...

Yo no se cual es tu pensamiento acerca de la palabra "monogenes" pero aca hay unas cuantas citas para que veas...

"Luk 7:12 Y como llegó cerca de la puerta de la ciudad, he aquí que sacaban fuera á un difunto, unigénito (monogenes) de su madre, la cual también era viuda: y había con ella grande compañía de la ciudad."

"Luk 8:42 Porque tenía una hija única (monogenes), como de doce años, y ella se estaba muriendo. Y yendo, le apretaba la compañía."

"Heb 11:17 Por fe ofreció Abraham á Isaac cuando fué probado, y ofrecía al unigénito (monogenes) el que había recibido las promesas,"

Pero aun mas importante que estos anteriores es que Cristo es Hijo real de Dios.
No una apariencia de Hijo o una suposicion de Hijo.

"1Jn 4:9 En esto se mostró el amor de Dios para con nosotros, en que Dios envió á su Hijo unigénito (monogenes) al mundo, para que vivamos por él."

Nosotros somos vivos gracias a El al Hijo de Dios.

"1Jn 4:14 Y nosotros hemos visto y testificamos que el Padre ha enviado al Hijo para ser Salvador del mundo.
1Jn 4:15 Cualquiera que confesare que Jesús es el Hijo de Dios, Dios está en él, y él en Dios."

Si tu no puedes confesar que Cristo de verdad es el Hijo de Dios como crees pretender que Cristo esta en ti?

Como puedes pensar que Cristo es el mismo Padre y no su Hijo?

Esto nos lleva a las incongruencias mas grandes que tuvieron los infieles entre ellos los Judio que le crucificaron porque no le creyeron cuando dijo que El de verdad es el Hijo de Dios.

Dios te Bendiga!!!

 

[samuel_diaz]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

No fuí yo que me hice a imajen de él, al contrario, el fué que quizo hacerme a su imagen y que fuera semejante a él.




BENDICIONES MUCHAS

Como es de notar no entendiste la pregunta o si la entendiste no puedes responderme con tus ideas impropias.

Pero mira la pregunta...

""Exo 20:4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de cosa que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra:"

Como crees tu que nosotros podemos hacer cosas a imagen y semejanza de Dios, de su Hijo y de los angeles?

Explicame eso."


Si Dios nos pide que no hagamos cosas a imagen y semejanza suya y de su Hijo y de los angeles.

Que crees que significa eso?

Acaso nosotros podemos hacer a Dios con su Espiritu, su alma y su cuerpo?

Eso lo podemos hacer?

Entonces que nos pide Dios al decir...


"Exo 20:4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de cosa que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra:"


Espero una respuesta a fin.

Dios te Bendiga!!!

 

[RAFAELMELGAR]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

"1Jn 1:1 LO que era desde el principio, lo que hemos oído, lo que hemos visto con nuestros ojos, lo que hemos mirado, y palparon nuestras manos tocante al Verbo de vida;
1Jn 1:2 (Porque la vida fué manifestada, y vimos, y testificamos, y os anunciamos aquella vida eterna, la cual estaba con el Padre, y nos ha aparecido
1Jn 1:3 Lo que hemos visto y oído, eso os anunciamos, para que también vosotros tengáis comunión con nosotros: y nuestra comunión verdaderamente es con el Padre, y con su Hijo Jesucristo."

No estas citando lo que te propuse.

Pero veamos : " ....la vida eterna , la cual estaba con el Padre" aqui que diriamos ? que Dios es el Padre y que la vida eterna es otra persona? eh?

[
Quien subio y descendio es Cristo.

Pero quien encierra todo en sus puños es el Padre y este tiene un Hijo. Sabes su nombre?

No. No dice eso.
Yo leo que habla de uno que subio y descendio, de uno que encierra todo en sus puños, y despues viene la pregunta : sabes su nombre y el nombre de su hijo? Un poco diferente no?

Pero esto no estaba velado porque...

"Mat 16:16 Y respondiendo Simón Pedro, dijo: Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente.
Mat 16:17 Entonces, respondiendo Jesús, le dijo: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás; porque no te lo reveló carne ni sangre, mas mi Padre que está en los cielos."

Ojo su Padre esta en los cielos. Muy importante.

Nadie subio al cielo sino el que descendio del cielo, el hijo del hombre que esta en el cielo

Yo no se cual es tu pensamiento acerca de la palabra "monogenes" pero aca hay unas cuantas citas para que veas...

"Luk 7:12 Y como llegó cerca de la puerta de la ciudad, he aquí que sacaban fuera á un difunto, unigénito (monogenes) de su madre, la cual también era viuda: y había con ella grande compañía de la ciudad."

"Luk 8:42 Porque tenía una hija única (monogenes), como de doce años, y ella se estaba muriendo. Y yendo, le apretaba la compañía."

"Heb 11:17 Por fe ofreció Abraham á Isaac cuando fué probado, y ofrecía al unigénito (monogenes) el que había recibido las promesas,"

Pero aun mas importante que estos anteriores es que Cristo es Hijo real de Dios.
No una apariencia de Hijo o una suposicion de Hijo.

"1Jn 4:9 En esto se mostró el amor de Dios para con nosotros, en que Dios envió á su Hijo unigénito (monogenes) al mundo, para que vivamos por él."

Nosotros somos vivos gracias a El al Hijo de Dios.

"1Jn 4:14 Y nosotros hemos visto y testificamos que el Padre ha enviado al Hijo para ser Salvador del mundo.
1Jn 4:15 Cualquiera que confesare que Jesús es el Hijo de Dios, Dios está en él, y él en Dios."

Si tu no puedes confesar que Cristo de verdad es el Hijo de Dios como crees pretender que Cristo esta en ti?




Como puedes pensar que Cristo es el mismo Padre y no su Hijo?

Samuel ........Jesucristo es hombre , y Jesucristo es Dios.

Esto nos lleva a las incongruencias mas grandes que tuvieron los infieles entre ellos los Judio que le crucificaron porque no le creyeron cuando dijo que El de verdad es el Hijo de Dios.

Pues , lo crucificaron primeramente parta que se cumpliesen las Escrituras.
Ellos pensaban que era solo un hombre, talvez un profeta mas (ya habian matado a anteriores profetas).

En fin lo crucificaron porque lo acusaban de hacerse igual a Dios..... muy similar a como en la actualidad lo volverian a crucificar algunos.....

Dios te Bendiga!!!

Dios nos bendiga e ilumine

 

[samuel_diaz]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

No estas citando lo que te propuse.

Pero veamos : " ....la vida eterna , la cual estaba con el Padre" aqui que diriamos ? que Dios es el Padre y que la vida eterna es otra persona? eh?

"Joh 5:26 Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así dió también al Hijo que tuviese vida en sí mismo:"

Y esa es la razon por la que...

"1Jn 5:11 Y este es el testimonio: Que Dios nos ha dado vida eterna; y esta vida está en su Hijo."

No. No dice eso.
Yo leo que habla de uno que subio y descendio, de uno que encierra todo en sus puños, y despues viene la pregunta : sabes su nombre y el nombre de su hijo? Un poco diferente no?

Si tu piensas que esto aplica al Padre, Cristo mismo dice que es el Hijo.
Como piensas tu

que el Hijo tiene otro Hijo?

Mas el Padre tiene un Hijo, y este es Jesucristo; hay otro?

Nadie subio al cielo sino el que descendio del cielo, el hijo del hombre que esta en el cielo

Cosas celestiales referente al tiempo.

Para Dios ya todo ha ocurrido, asi como dice...

"Rev 13:8 Y todos los que moran en la tierra le adoraron, cuyos nombres no están escritos en el libro de la vida del Cordero, el cual fué inmolado desde antes de la fundacion del mundo."

O Acaso piensas que el Hijo es el Padre?

Samuel ........Jesucristo es hombre , y Jesucristo es Dios.

Estoy de acuerdo contigo. Jesucristo es Dios porque es el Hijo de Dios.

asi como tu eres adam porque sois hijo de adam.

Por lo tanto Cristo el Hijo de Dios vino a ser Hijo de adam. y posee ambas naturalezas.

Dios y Hombre.


Pero acaso esto indica que Cristo es Adam el primer hombre?
De la misma manera como no es Dios su Padre.

Porque el Padre quien no miente dice...

"Mat 17:5 Y estando aún él hablando, he aquí una nube de luz que los cubrió; y he aquí una voz de la nube, que dijo: Este es mi Hijo amado, en el cual tomo contentamiento: á él oíd."

A quien tenemos que oir?
Quien estaba hablando?


Dios te Bendiga!!!

 

[Pedro Franco]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Como es de notar no entendiste la pregunta o si la entendiste no puedes responderme con tus ideas impropias.

Pero mira la pregunta...

""Exo 20:4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de cosa que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra:"

Como crees tu que nosotros podemos hacer cosas a imagen y semejanza de Dios, de su Hijo y de los angeles?

Explicame eso."


Si Dios nos pide que no hagamos cosas a imagen y semejanza suya y de su Hijo y de los angeles.

Que crees que significa eso?

Acaso nosotros podemos hacer a Dios con su Espiritu, su alma y su cuerpo?

Eso lo podemos hacer?

Entonces que nos pide Dios al decir...


"Exo 20:4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de cosa que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra:"


Espero una respuesta a fin.

Dios te Bendiga!!!

No hermano Samuel, no los podemos pintar, apena podemos hacer la imagen de nuestro cuerpo, mas no la del espíritu o el alma. Hasta ahora creo que el espíritu es invisible, pero el alma creo que la veremos despues, ni me imagino como son.

Habría que preguntarle a Juan que forma tienen las alma porque él si las vió.


Rev 6:9 Cuando el Cordero abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido muertos a causa de la palabra de Dios y del testimonio que habían mantenido;

Rev 6:10 y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, oh Señor santo y verdadero, esperarás para juzgar y vengar nuestra sangre de los que moran en la tierra?

Fijate que el cuerpo de esas almas se quedo en la tierra, incluyendo su sangre que es donde esta la vida o sea el alma, y esta sale de la sangre que es su cubierta y por lo meno sabemos que la de los que murieron por causa de la palabra de Dios estan debajo del altar.




MUCHICHISIMAS BENDICIONES

 

[Taret]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

No hermano Samuel, no los podemos pintar, apena podemos hacer la imagen de nuestro cuerpo, mas no la del espíritu o el alma. Hasta ahora creo que el espíritu es invisible, pero el alma creo que la veremos despues, ni me imagino como son.

El ser humano es un alma Pedrín,no tiene un alma, estudia bien Génesis 2:7.

¿Es que no ves la diferencia? Tu dices: "tengo un asno" o dices: "soy un asno" Yo veo la diferencia Pedrín, ¿tú no?

Habría que preguntarle a Juan que forma tienen las alma porque él si las vió.
Rev 6:9 Cuando el Cordero abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido muertos a causa de la palabra de Dios y del testimonio que habían mantenido;
Rev 6:10 y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, oh Señor santo y verdadero, esperarás para juzgar y vengar nuestra sangre de los que moran en la tierra?
Fijate que el cuerpo de esas almas se quedo en la tierra, incluyendo su sangre que es donde esta la vida o sea el alma, y esta sale de la sangre que es su cubierta y por lo meno sabemos que la de los que murieron por causa de la palabra de Dios estan debajo del altar.

Nuevamente el libro del Génesis te da la respuesta Pedrín:

Gen 9:4 Solamente os abstendréis de comer carne con su alma, es decir, con sangre.

Simbólicamente la sangre clama a Dios

Gen 4:10 “¿Qué has hecho? — le dijo Él —. La voz de la sangre de tu hermano está clamando a mí desde la tierra.

Juan sabe que el alma, o la vida, está simbolizada por la sangre, y cuando los sacerdotes del antiguo tabernáculo judío degollaban un animal en sacrificio, rociaban la sangre “en derredor sobre el altar” o la derramaban “a la base del altar de la ofrenda quemada”. (Levítico 3:2,8,13; 4:7; 17:6,11,12.)

Por eso, había estrecha identidad entre el alma del animal y el altar de los sacrificios.

Pero ¿por qué vemos debajo de un altar simbólico en el cielo las almas, o la sangre, de estos siervos de Dios en particular? Porque su muerte se considera un sacrificio por la verdad.

Pido disculpas a los foristas por salirme del tema,pero es importante aclararle a Pedrín este punto.

Saludos

 

[RAFAELMELGAR]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

"Joh 5:26 Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así dió también al Hijo que tuviese vida en sí mismo:"

Amen.
Entonces quien es el Hijo Samuel ? El Verbo o Jesucristo hombre?
Primero fijate que es el Padre quien tiene vida en si mismo, luego dice que dio al Hijo que tuviese vida en si mismo.

[
Y esa es la razon por la que...

"1Jn 5:11 Y este es el testimonio: Que Dios nos ha dado vida eterna; y esta vida está en su Hijo."

La vida eterna esta en su Hijo, en el sacrificio del cordero de Dios cuya sangre nos limpia de pecado y santifica delante de Dios. Entonces nuevamente: quien es el Hijo? El Verbo o Jesucristo hombre?

Si tu piensas que esto aplica al Padre, Cristo mismo dice que es el Hijo.
Como piensas tu

que el Hijo tiene otro Hijo?

Mas el Padre tiene un Hijo, y este es Jesucristo; hay otro?

Proverbios 30:4
¿Quién subió al cielo, y descendió?
¿Quién encerró los vientos en sus puños?
¿Quién ató las aguas en un paño?
¿Quién afirmó todos los términos de la tierra?
¿Cuál es su nombre, y el nombre de su hijo, si sabes?

Yo entiendo que : es uno quien subio y descendio, el mismo que encerro los vientos en sus puños, el mismo que ato las aguas en un paño, el mismo que afirmo los terminos de la tierra.

Luego viene la pregunta: Cual es su nombre y el nombre de su hijo si sabes?

El y su Hijo uno son. El Padre estaba en Jesucristo hombre, por eso dice que descendio del cielo. Quien descendio del cielo fue el mismo que encerro los vientos en sus puños y quien afirmo todos los terminos de la tierra.

Cosas celestiales referente al tiempo.

Para Dios ya todo ha ocurrido, asi como dice...

"Rev 13:8 Y todos los que moran en la tierra le adoraron, cuyos nombres no están escritos en el libro de la vida del Cordero, el cual fué inmolado desde antes de la fundacion del mundo."

O Acaso piensas que el Hijo es el Padre?

Claro que el Hijo no es el Padre , pero el Padre esta en el Hijo y el Hijo esta en el Padre. Quien es el Hijo? Quien es el Padre? El Padre es Dios , el Espiritu. El Hijo es el cordero de Dios.

Estoy de acuerdo contigo. Jesucristo es Dios porque es el Hijo de Dios.

asi como tu eres adam porque sois hijo de adam.

La pregunta es: que lo hace Hijo?
Tu analogia no me convence para explicar la deidad de Jesus.

Por lo tanto Cristo el Hijo de Dios vino a ser Hijo de adam. y posee ambas naturalezas.

Dios y Hombre.


Pero acaso esto indica que Cristo es Adam el primer hombre?
De la misma manera como no es Dios su Padre.

Tu analogia es terrenal.

Que significa para ti: "...miraran a mi a quien traspasaron" ? Podrias responder para entenderte?

Porque el Padre quien no miente dice...

"Mat 17:5 Y estando aún él hablando, he aquí una nube de luz que los cubrió; y he aquí una voz de la nube, que dijo: Este es mi Hijo amado, en el cual tomo contentamiento: á él oíd."

Amen

A quien tenemos que oir?
Quien estaba hablando?

Tenemos que oir al Hijo :Jesucristo Hombre y esta hablando Dios , el Padre, el Espiritu.

Dios te Bendiga!!!

A ti tambien !!

 

[Taret]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Amen.
Entonces quien es el Hijo Samuel ? El Verbo o Jesucristo hombre?
Primero fijate que es el Padre quien tiene vida en si mismo, luego dice que dio al Hijo que tuviese vida en si mismo.
La vida eterna esta en su Hijo, en el sacrificio del cordero de Dios cuya sangre nos limpia de pecado y santifica delante de Dios. Entonces nuevamente: quien es el Hijo? El Verbo o Jesucristo hombre?

Hola Rafa:

Voy a responder a esto, aunque veo que Samuel lo respondería mejor que yo,y está muy capacitado para ello.

¿ Quién es la Puerta de las ovejas? Juan 5:2

¿Quién es el pastor excelente? Juan 10:11-143

¿Quién es el Cordero de Dios? Juan 1:29-36

¿El León que es de la tribu de Judá, la raíz de David? Revelacion 5:5,6

Dios Poderoso, Príncipe de Paz, Maravilloso Cosejero,Padre eterno. Isaías 9:6

¿ No son todo títulos que designan a Jesús ?

El Verbo o el Vocero como traducen algunos,es el propio Jesús en calidad del principal Vocero de Jehová Dios su Padre.


Rev 1:1 La Revelación (El Apocalipsis) de Jesucristo, que Dios Le dio, para mostrar a Sus siervos las cosas que deben suceder pronto.

El la dio a conocer (la manifestó) enviándola por medio de Su ángel a Su siervo Juan,

Jehová

Jesucristo =Vocero directo de Jehová

Jesucristo a = Ángel

Ángel = a un Siervo de Dios.

No hay pérdida Rafa.

 

[RAFAELMELGAR]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Hola Rafa:

Voy a responder a esto, aunque veo que Samuel lo respondería mejor que yo,y está muy capacitado para ello.

¿ Quién es la Puerta de las ovejas? Juan 5:2

¿Quién es el pastor excelente? Juan 10:11-143

¿Quién es el Cordero de Dios? Juan 1:29-36

¿El León que es de la tribu de Judá, la raíz de David? Revelacion 5:5,6

Dios Poderoso, Príncipe de Paz, Maravilloso Cosejero,Padre eterno. Isaías 9:6

¿ No son todo títulos que designan a Jesús ?

El Verbo o el Vocero como traducen algunos,es el propio Jesús en calidad del principal Vocero de Jehová Dios su Padre.


Rev 1:1 La Revelación (El Apocalipsis) de Jesucristo, que Dios Le dio, para mostrar a Sus siervos las cosas que deben suceder pronto.

El la dio a conocer (la manifestó) enviándola por medio de Su ángel a Su siervo Juan,

Jehová

Jesucristo =Vocero directo de Jehová

Jesucristo a = Ángel

Ángel = a un Siervo de Dios.

No hay pérdida Rafa.

Taret , no has contestado la pregunta la cual fue concreta

 

[Taret]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Taret , no has contestado la pregunta la cual fue concreta

Sí Rafa, sí está supercontestada,de muchas formas y maneras.
De todas formas, te lo diré de diferente manera.

El Verbo para que me entiendas era, y es, Jesucristo en el cielo y cuando estuvo en la tierra.

Verás,eso yo no lo inventé,si no nos lo llega a decir Juan no lo sabía.

Joh 1:1 En el principio(a) era el Verbo; y el Verbo era ante(b) Dios; y Dios era el Verbo.
Joh 1:2 Este era en el principio ante Dios.
Joh 1:14 Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros, y hemos visto su gloria, gloria como de Unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.

Cuando estuvo en la tierra continuó siendo el Vocero de su Padre Jehová.

Heb 1:2 "últimamente, en estos días, nos habló por su Hijo, a quien constituyó heredero de todo, por quien también hizo el mundo;"

Y luego que subió al cielo sigue siendo el principal Vocero de Jehová su Padre.

Rev 1:1 La revelación de Jesús, el Cristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que conviene que sean hechas presto; y envió, y [las indicó] por señales por su ángel a Juan su siervo.

Saludos.

 

[Pedro Franco]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

El ser humano es un alma Pedrín,no tiene un alma, estudia bien Génesis 2:7.

¿Es que no ves la diferencia? Tu dices: "tengo un asno" o dices: "soy un asno" Yo veo la diferencia Pedrín, ¿tú no?




Nuevamente el libro del Génesis te da la respuesta Pedrín:

Gen 9:4 Solamente os abstendréis de comer carne con su alma, es decir, con sangre.

Simbólicamente la sangre clama a Dios

Gen 4:10 “¿Qué has hecho? — le dijo Él —. La voz de la sangre de tu hermano está clamando a mí desde la tierra.

Juan sabe que el alma, o la vida, está simbolizada por la sangre, y cuando los sacerdotes del antiguo tabernáculo judío degollaban un animal en sacrificio, rociaban la sangre “en derredor sobre el altar” o la derramaban “a la base del altar de la ofrenda quemada”. (Levítico 3:2,8,13; 4:7; 17:6,11,12.)

Por eso, había estrecha identidad entre el alma del animal y el altar de los sacrificios.

Pero ¿por qué vemos debajo de un altar simbólico en el cielo las almas, o la sangre, de estos siervos de Dios en particular? Porque su muerte se considera un sacrificio por la verdad.

Pido disculpas a los foristas por salirme del tema,pero es importante aclararle a Pedrín este punto.

Saludos

Muy interesante

Cuando llueve pues nos ponemos debajo del paragua,

Resulta que para tí lo que Juan vio en su revelación es simbolico.

las almas debajo del altar

Como no te agradan las muchas letras solo voy a poner algunas para que no te canses al leerla.

Entonces tenemos como simbolico en revelación lo que a tí te agrada que sea simbolico.

Como por ejemplo: EL ALFA Y LA OMEGA, el mensaje a las sietes iglesias, la adoración celestial, los 24 tronos con sus 24 ancianos, los relampagos que salían del trono, los 7 espíritu, los 4 seres vivientes, el rollo del cordero, las alabanzas que escucho allí, los 144 mil sellados, la multitud vestida de blanco, el septimo sello, las 7 trompetas, la estrella ajenjo, el brillo del oro y cristal, los ay.

Las langostas, el pozo del abismo, los 4 jinetes y sus caballos, las plagas, el angel con el librito, los 7 truenos, los dos testigos, la mujer y el dragón, las dos bestias, las copas de ira, la gran ramera con sus caidas mas su condenación, el pleito del Cordero, el anticristo, la cena de la boda del Cordero, los mil años, cielo nuevo tierra nueva incluyendo la nueva Jerusalén, calles de oro, hasta la segunda venida de Cristo es simbolica, y si tu nombre esta escrito en el libro de la vida también es simbolico, no tienes que preocuparte que nada de eso es real todo es simbolico.

No quiero llenarte la pagina para que no te arrepientas y la lea, no quiero verte cansado.


Juan escribió un libro de revelación no de simbolismo,
Su escritura no es en jeroglificos.......



BENDICIONES MUCHAS

 

[Taret]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

:Group-Hu
Muy interesante :sombrill
Cuando llueve pues nos ponemos debajo del paragua,
Resulta que para tí lo que Juan vio en su revelación es simbolico.
las almas debajo del altar
Como no te agradan las muchas letras solo voy a poner algunas para que no te canses al leerla.
Entonces tenemos como simbolico en revelación lo que a tí te agrada que sea simbolico.
Como por ejemplo: EL ALFA Y LA OMEGA, el mensaje a las sietes iglesias, la adoración celestial, los 24 tronos con sus 24 ancianos, los relampagos que salían del trono, los 7 espíritu, los 4 seres vivientes, el rollo del cordero, las alabanzas que escucho allí, los 144 mil sellados, la multitud vestida de blanco, el septimo sello, las 7 trompetas, la estrella ajenjo, el brillo del oro y cristal, los ay.
Las langostas, el pozo del abismo, los 4 jinetes y sus caballos, las plagas, el angel con el librito, los 7 truenos, los dos testigos, la mujer y el dragón, las dos bestias, las copas de ira, la gran ramera con sus caidas mas su condenación, el pleito del Cordero, el anticristo, la cena de la boda del Cordero, los mil años, cielo nuevo tierra nueva incluyendo la nueva Jerusalén, calles de oro, hasta la segunda venida de Cristo es simbolica, y si tu nombre esta escrito en el libro de la vida también es simbolico, no tienes que preocuparte que nada de eso es real todo es simbolico.
No quiero llenarte la pagina para que no te arrepientas y la lea, no quiero verte cansado.
Juan escribió un libro de revelación no de simbolismo,
Su escritura no es en jeroglificos.......
BENDICIONES MUCHAS

Pedrín hola:
Digo que algo representativo o simbólico,por la sangre no va a parar al cielo donde mora Dios. Lo dice la Escritura:

1Co 15:50 Pero os digo, hermanos, que ningún cuerpo hecho de carne y sangre podrá tener herencia en el reino de Dios, por lo mismo que nuestra naturaleza, destinada a corrupción, no puede ser heredera de una naturaleza incorruptible.

Por lo tanto,esas almas,o sangre debajo del altar representa (simboliza)la sangre de los que dejaron su vida en sacrificio,por la Verdad de Dios.

La bestia salvaje,simboliza o representa a las potencias mundiales,gubernamentales a través de la historia.

El Dragón de color de fuego simboliza al Diablo.

Los jinetes celestiales o los jinetes del Apocalipsis también simbolizan,guerra,peste,hambre, y la muerte,sin olvidar al Jinete del caballo blanco,que es Jesucristo,y te podía seguir especificando,pero no es el tema.
Saludos

 

[Pedro Franco]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Pedrín hola:
Digo que algo representativo o simbólico,por la sangre no va a parar al cielo donde mora Dios. Lo dice la Escritura:

1Co 15:50 Pero os digo, hermanos, que ningún cuerpo hecho de carne y sangre podrá tener herencia en el reino de Dios, por lo mismo que nuestra naturaleza, destinada a corrupción, no puede ser heredera de una naturaleza incorruptible.

Por lo tanto,esas almas,o sangre debajo del altar representa (simboliza)la sangre de los que dejaron su vida en sacrificio,por la Verdad de Dios.

La bestia salvaje,simboliza o representa a las potencias mundiales,gubernamentales a través de la historia.

El Dragón de color de fuego simboliza al Diablo.

Los jinetes celestiales o los jinetes del Apocalipsis también simbolizan,guerra,peste,hambre, y la muerte,sin olvidar al Jinete del caballo blanco,que es Jesucristo,y te podía seguir especificando,pero no es el tema.
Saludos

Por fabor sigue sigue calificando mientra

espero




BENDICIONES MUCHAS