La Sucesion Apostolica en la Biblia

manuel96 · 1 Junio 2010

Re: La Sucesion Apostolica en la Biblia

rey pacifico dijo:
<link rel="File-List" href="file:///C:%5CWindows%5CTemp%5Cmsohtml1%5C03%5Cclip_filelist.xml"><style>  </style> Y no solamente que hayamos visto a Jesucristo sino que podamos decir que Cristo vive en mi y yo en él .

[FONT=&quot]Mis bendiciones.[/FONT]

amen que vive en nosotros

pero yo te pregunto si esa persona que tu reconoces como apostol vio a Jesus resucitado como pablo y los doce apostoles escogidos por el mismo Jesus,y Jesus personalmente , de sus labios, recibieron el mesaje de salvacion

Kal_El · 2 Junio 2010

Re: La Sucesion Apostolica en la Biblia

vayikra dijo:
Si fuera aclaracion el tono en el mensaje sería distinto...es pregunta; aunque claro, estas en tu derecho de responder o no

Saludos

Es que no entiendo exactamente lo que preguntas, si fueras tan amable de ser mas explicito con gusto te respondo.

Kal_El · 2 Junio 2010

Re: La Sucesion Apostolica en la Biblia

rey pacifico dijo:
Bernabe comenzó como profeta y en esta parte de hechos Pablo era maestro .
Hechos 13:1
[ Bernabé y Saulo comienzan su primer viaje misionero ] Había entonces en la iglesia que estaba en Antioquía, profetas y maestros: Bernabé, Simón el que se llamaba Niger, Lucio de Cirene, Manaén el que se había criado junto con Herodes el tetrarca, y Saulo.
Mis bendiciones.

Cosa que no niego.

Desde apóstol a maestro es una decisión de la elección que pertenece a nuestro Señor Jesucristo y debe suministrarles luego los dones espirituales para dichas funciones que no nacen con la persona sino son dados luego de la conversión , este es el verdadero Evangelio y después está el otro Evangelio que hasta ha cambiado los nombres de los ministerios o se designan en forma democrática entre ellos .

Disculpame pero aqui yerras, quien decide la eleccion es la Iglesia.
Echaron suertes, y la elección cayó sobre Matías, que fue agregado a los once Apóstoles.
Hechos de los Apostoles. 1, 26.

Los Apostoles oraron y pidieron iluminacion, pero para decidir, la Iglesia echo suertes y escogio a Marias.

manuel96 · 2 Junio 2010

Re: La Sucesion Apostolica en la Biblia

Kal_El dijo:
Cosa que no niego.

Disculpame pero aqui yerras, quien decide la eleccion es la Iglesia.
Echaron suertes, y la elección cayó sobre Matías, que fue agregado a los once Apóstoles.
Hechos de los Apostoles. 1, 26.

Los Apostoles oraron y pidieron iluminacion, pero para decidir, la Iglesia echo suertes y escogio a Marias.

otra de las mentiras de tu religion kal

la iglesia no elige apostoles esto no es mas que una mentira del diablo repetida por siglos

SOLO JESUS QUE ES DIOS MISMO ELIGE APOSTOLES
<DIR>Act 1:24 y oraron así: "Señor, tú que conoces los corazones de todos, muéstranos cuál de estos dos has escogido
</DIR><DIR>Joh 6:70 Jesús les contestó:
–¿No los he escogido yo a ustedes doce? Sin embargo, uno de ustedes es un diablo.
</DIR><DIR>Joh 6:70 Jesús les contestó:
–¿No los he escogido yo a ustedes doce? Sin embargo, uno de ustedes es un diablo.

<DIR>Joh 6:70 Jesús les contestó:
–¿No los he escogido yo a ustedes doce? Sin embargo, uno de ustedes es un diablo.

AQUI VEMOS KAL COMO TU RELIGION MIENTE UNA VEZ MAS CONTRA JESUS
LA IGLESIA NO ESTA AUTORIZADA PARA NOMBRAR APOSTOLES, QUE EL SEñOR QUE AMAM A ISRAEL REPRENDA LAS MENTIRAS DE TU JEFES
</DIR></DIR>

Kal_El · 2 Junio 2010

Re: La Sucesion Apostolica en la Biblia

manuel96 dijo:
otra de las mentiras de tu religion kal
la iglesia no elige apostoles esto no es mas que una mentira del diablo repetida por siglos

SOLO JESUS QUE ES DIOS MISMO ELIGE APOSTOLES
<DIR>Act 1:24 y oraron así: "Señor, tú que conoces los corazones de todos, muéstranos cuál de estos dos has escogido
</DIR><DIR>Joh 6:70 Jesús les contestó:
–¿No los he escogido yo a ustedes doce? Sin embargo, uno de ustedes es un diablo.
</DIR><DIR>Joh 6:70 Jesús les contestó:
–¿No los he escogido yo a ustedes doce? Sin embargo, uno de ustedes es un diablo.

<DIR>Joh 6:70 Jesús les contestó:
–¿No los he escogido yo a ustedes doce? Sin embargo, uno de ustedes es un diablo.

AQUI VEMOS KAL COMO TU RELIGION MIENTE UNA VEZ MAS CONTRA JESUS
LA IGLESIA NO ESTA AUTORIZADA PARA NOMBRAR APOSTOLES, QUE EL SEñOR QUE AMAM A ISRAEL REPRENDA LAS MENTIRAS DE TU JEFES
</DIR></DIR>

Si alguien miente aqui eres tu. ¿Como se decidio que Matias debia ser el nuevo Apostol? La Biblia es clara:
Echaron suertes, y la elección cayó sobre Matías, que fue agregado a los once Apóstoles.
Hechos de los Apostoles. 1, 26.

La Iglesia fue quien escogio, ¿o que? ¿acaso nos dice de inspiracion Divina? No, ya que el Espiritu Santo aun no decendia sobre los Apostoles. Nos habla de que hicieron suertes para la elecion de Matias.

vayikra · 2 Junio 2010

Re: La Sucesion Apostolica en la Biblia

Kal_El dijo:
Es que no entiendo exactamente lo que preguntas, si fueras tan amable de ser mas explicito con gusto te respondo.

Con gusto

Mira entre los evangélicos/protestantes se siguen dos líneas:

Los que afirman que el apostolado continúa
Los que afirman que los apóstoles ya no existen

Sobre la base textual de esta porción hago mi pregunta

“…Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros, a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo”.

¿Que posición tiene la ICAR en cuanto el apostolado?...¿Es vigente o no?

saludos

Kal_El · 2 Junio 2010

Re: La Sucesion Apostolica en la Biblia

vayikra dijo:
Con gusto

Mira entre los evangélicos/protestantes se siguen dos líneas:

Los que afirman que el apostolado continúa
Los que afirman que los apóstoles ya no existen

Sobre la base textual de esta porción hago mi pregunta

“…Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros, a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo”.

¿Que posición tiene la ICAR en cuanto el apostolado?...¿Es vigente o no?

saludos

Vigente, pues la Sucesion Apostolica es acceder a todos los carismas, derechos y obligaciones del Apostol y que debian permanecer INEXTINGUIBLES hasta el retorno Glorioso de Cristo. Te pondre una analogia, es como si tu por sucesion fueras elegido lider de jovenes, pues el anterior o se retiro o murio, tienes pues, por SUCESION el carisma, los derechos y las obligaciones del cargo de lider de jovenes que ejercio fulanito de tal hasta el momento de su muerte o retiro, y tu tienes que continuar con ese liderazgo en SUCESION, asi de facil.

manuel96 · 3 Junio 2010

Re: La Sucesion Apostolica en la Biblia

Kal_El dijo:
Si alguien miente aqui eres tu. ¿Como se decidio que Matias debia ser el nuevo Apostol? La Biblia es clara:
Echaron suertes, y la elección cayó sobre Matías, que fue agregado a los once Apóstoles.
Hechos de los Apostoles. 1, 26.

La Iglesia fue quien escogio, ¿o que? ¿acaso nos dice de inspiracion Divina? No, ya que el Espiritu Santo aun no decendia sobre los Apostoles. Nos habla de que hicieron suertes para la elecion de Matias.

Act 1:24 y oraron así: "Señor, tú que conoces los corazones de todos, muéstranos cuál de estos dos has escogido
Act 1:24 y oraron así: "Señor, tú que conoces los corazones de todos, muéstranos cuál de estos dos has escogido

Cátara · 3 Junio 2010

Re: La Sucesion Apostolica en la Biblia

Kal_El dijo:
Vigente, pues la Sucesion Apostolica es acceder a todos los carismas, derechos y obligaciones del Apostol y que debian permanecer INEXTINGUIBLES hasta el retorno Glorioso de Cristo. Te pondre una analogia, es como si tu por sucesion fueras elegido lider de jovenes, pues el anterior o se retiro o murio, tienes pues, por SUCESION el carisma, los derechos y las obligaciones del cargo de lider de jovenes que ejercio fulanito de tal hasta el momento de su muerte o retiro, y tu tienes que continuar con ese liderazgo en SUCESION, asi de facil.

Que la PAZ esté contigo Kal El,

Te CONFUNDES, hermano, JESÚS NOMBRÓ a los APÓSTOLES para TRANSMITIR SUS ENSEÑANZAS, después de su PARTIDA; para que TODO el que ESCUCHE SU PALABRA, SE SALVE,........POR ÉSTO, MURIÓ CRUCIFICADO, hermano, GLORIA a ÉL y SÓLO a ÉL. Amén.

MEDITA, hermano....

Que ÉL te Bendiga. Amén.

Kal_El · 3 Junio 2010

Re: La Sucesion Apostolica en la Biblia

manuel96 dijo:
Act 1:24 y oraron así: "Señor, tú que conoces los corazones de todos, muéstranos cuál de estos dos has escogido
Act 1:24 y oraron así: "Señor, tú que conoces los corazones de todos, muéstranos cuál de estos dos has escogido

Y sin embargo, ECHARON SUERTES.

ECHARON SUERTES, y la elección cayó sobre Matías, que fue agregado a los once Apóstoles.
Hechos de los Apostoles. 1, 26.

Kal_El · 3 Junio 2010

Re: La Sucesion Apostolica en la Biblia

Cátara dijo:
Que la PAZ esté contigo Kal El,

Te CONFUNDES, hermano, JESÚS NOMBRÓ a los APÓSTOLES para TRANSMITIR SUS ENSEÑANZAS, después de su PARTIDA; para que TODO el que ESCUCHE SU PALABRA, SE SALVE,........POR ÉSTO, MURIÓ CRUCIFICADO, hermano, GLORIA a ÉL y SÓLO a ÉL. Amén.

MEDITA, hermano....

Que ÉL te Bendiga. Amén.

Totalmente deacuerdo. No veo en que voy encontra de lo que afirmas.

Juan20:23 · 3 Junio 2010

Re: La Sucesion Apostolica en la Biblia

vayikra dijo:
Con gusto

Mira entre los evangélicos/protestantes se siguen dos líneas:

Los que afirman que el apostolado continúa
Los que afirman que los apóstoles ya no existen

Sobre la base textual de esta porción hago mi pregunta

“…Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros, a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo”.

¿Que posición tiene la ICAR en cuanto el apostolado?...¿Es vigente o no?

saludos

Saludos.

La Iglesia distingue Apostoles del grupo de los 12 a semejanza de las 12 tribus de Israel, tambien reconoce a los Apostoles discipulos de Jesus (fueron mas de 12), y los apostoles de la traducción "mensajero del evangelio", de quien tiene una labor de evangelización a lo que tambien se llama "apostolado" (hay una diferencia entre "A" mayuscula que es, Apostol participe de la labor de Cristo en Israel y "a" minuscula coparticipe de la labor de Cristo por medio de la Iglesia de los Apostoles atravez de los siglos).

San Pedro señalo como obizpo lo necesario para ser contado con los 12 apostoles (Hechos 1:21,22), de igual modo, los sucesores de San Pedro definen la labor apostolica.

manuel96 · 3 Junio 2010

Re: La Sucesion Apostolica en la Biblia

Kal_El dijo:
Y sin embargo, ECHARON SUERTES.

ECHARON SUERTES, y la elección cayó sobre Matías, que fue agregado a los once Apóstoles.
Hechos de los Apostoles. 1, 26.

pidieron en oracion a Jesus que lo escogiera el y usaron el antiguo metodo del tunin y el urin, consultar a Dios por medio de la suerte

piensas que lo eligio la suerte o Jesus mismo?

Kal_El · 4 Junio 2010

Re: La Sucesion Apostolica en la Biblia

manuel96 dijo:
pidieron en oracion a Jesus que lo escogiera el y usaron el antiguo metodo del tunin y el urin, consultar a Dios por medio de la suerte

piensas que lo eligio la suerte o Jesus mismo?

Ahi dice lo siguiente:
ECHARON SUERTES, y la elección cayó sobre Matías, que fue agregado a los once Apóstoles.
Hechos de los Apostoles. 1, 26.

JesuCristo ilumina y la Iglesia escoge el metodo. La eleccion es hecha, san Matias Apostol. Echaron suertes y se eligio SUCESOR del Apostol Judas el Iscariote.

manuel96 · 4 Junio 2010

Re: La Sucesion Apostolica en la Biblia

Kal_El dijo:
Ahi dice lo siguiente:
ECHARON SUERTES, y la elección cayó sobre Matías, que fue agregado a los once Apóstoles.
Hechos de los Apostoles. 1, 26.

JesuCristo ilumina y la Iglesia escoge el metodo. La eleccion es hecha, san Matias Apostol. Echaron suertes y se eligio SUCESOR del Apostol Judas el Iscariote.

entonces dime porque pablo no siguio el mismo metodo de la suerte para poner apostoles en las iglesias que el mismo fundo
<DIR>Tit 1:5 Cuando te dejé en la isla de Creta, lo hice para que arreglaras lo que quedaba por arreglar y para que, en cada pueblo, nombraras ancianos de la iglesia, de acuerdo con lo que yo te encargué.
</DIR>porque no apostoles ?

Kal_El · 4 Junio 2010

Re: La Sucesion Apostolica en la Biblia

manuel96 dijo:
entonces dime porque pablo no siguio el mismo metodo de la suerte para poner apostoles en las iglesias que el mismo fundo
<DIR>Tit 1:5 Cuando te dejé en la isla de Creta, lo hice para que arreglaras lo que quedaba por arreglar y para que, en cada pueblo, nombraras ancianos de la iglesia, de acuerdo con lo que yo te encargué.
</DIR>porque no apostoles ?

Porque aun no decendia sobre ellos el Espiritu Santo. Acuerdate que la eleccion de Matias fue hecha antes de Pentecostes, luego de Pentescostes, los Apostoles transmitian el Espiritu Santo por medio de la imposicion de manos para ordenar nuevos Obispos, Diaconos u Ancianos, dandoles una autoridad apostolica sobre la Iglesia que les tocaba administrar.

Por eso san Pablo le pide claramente a San Tito administrar la Iglesia con la misma AUTORIDAD que el mismo san Pablo tuvo:
Te he dejado en Creta, para que terminaras de organizarlo todo y establecieras presbíteros en cada ciudad de acuerdo con mis instrucciones.
Epistola de Tito. 1, 5.

Si san Tito no tenia la misma autoridad Apostolica de san Pablo ¿como podia entonces establecer presbiteros en cada ciudad? ¿que lo hacia superior a todos ellos?

manuel96 · 4 Junio 2010

Re: La Sucesion Apostolica en la Biblia

Kal_El dijo:
Porque aun no decendia sobre ellos el Espiritu Santo. Acuerdate que la eleccion de Matias fue hecha antes de Pentecostes, luego de Pentescostes, los Apostoles transmitian el Espiritu Santo por medio de la imposicion de manos para ordenar nuevos Obispos, Diaconos u Ancianos, dandoles una autoridad apostolica sobre la Iglesia que les tocaba administrar.

Por eso san Pablo le pide claramente a San Tito administrar la Iglesia con la misma AUTORIDAD que el mismo san Pablo tuvo:
Te he dejado en Creta, para que terminaras de organizarlo todo y establecieras presbíteros en cada ciudad de acuerdo con mis instrucciones.
Epistola de Tito. 1, 5.

Si san Tito no tenia la misma autoridad Apostolica de san Pablo ¿como podia entonces establecer presbiteros en cada ciudad? ¿que lo hacia superior a todos ellos?

parece que tu no entiendes lo que digo kal

presbiteros no son apostoles, presbiteros son ancianos o pastores

los apostoles los escogio Jesus personalmente pero tu no crees a Jesus tu le crees al papa

Kal_El · 4 Junio 2010

Re: La Sucesion Apostolica en la Biblia

manuel96 dijo:
parece que tu no entiendes lo que digo kal

presbiteros no son apostoles, presbiteros son ancianos o pastores

los apostoles los escogio Jesus personalmente pero tu no crees a Jesus tu le crees al papa

Eso no responde la pregunta obvia ¿que hace San Tito ordenando gente con la Autoridad de un Apostol?

manuel96 · 5 Junio 2010

Re: La Sucesion Apostolica en la Biblia

Kal_El dijo:
Eso no responde la pregunta obvia ¿que hace San Tito ordenando gente con la Autoridad de un Apostol?

autoridad de apostol es un invento tuyo , no esta en la biblia

un anciano no tiene autoridad de apostol porque no es un apostol
como un enfermero no tiene autoridad de medio porque no es medico

las iglesias del nuevo pacto solo tenian ancianos y diaconos , pablo fue el ultimo apostol

y estos ancianos o pastores son los dirigentes de la ilglesia y debedian ser mas de uno , no como hoy dia que los pastores son como pequeños papas de sus iglesias infalibles como el papa, es una mentira

Kal_El · 5 Junio 2010

Re: La Sucesion Apostolica en la Biblia

manuel96 dijo:
autoridad de apostol es un invento tuyo , no esta en la biblia

un anciano no tiene autoridad de apostol porque no es un apostol
como un enfermero no tiene autoridad de medio porque no es medico

las iglesias del nuevo pacto solo tenian ancianos y diaconos , pablo fue el ultimo apostol

y estos ancianos o pastores son los dirigentes de la ilglesia y debedian ser mas de uno , no como hoy dia que los pastores son como pequeños papas de sus iglesias infalibles como el papa, es una mentira

Si san Tito no tenia la misma autoridad Apostolica de san Pablo ¿como podia entonces establecer presbiteros en cada ciudad? ¿que lo hacia superior a todos ellos?