Dios es Uno y Único

[Rav Sefaradi]

Re: Dios es Uno y Único

Que no entendió de lo que escribí...?
Veamos que dice el texto hebreo:

Usted dice: que el Admirable consejero (D'os), D'os fuere (D'os), Padre de eternidad (D'os) nombraría al niño con un título: "Principe de paz

La bíblia con exelentes traductores dice:

Isa 9:6

(BAD) Porque nos ha nacido un niño,se nos ha concedido un hijo;la soberanía reposará sobre sus hombros,y se le darán estos nombres:Consejero admirable, Dios fuerte,Padre eterno, Príncipe de paz.

(DHH) Porque nos ha nacido un niño,
Dios nos ha dado un hijo, [5]
al cual se le ha concedido
el poder de gobernar.
y le darán estos nombres:
Admirable en sus planes, Dios invencible,
Padre eterno, Príncipe de la paz.

(KJV+) ForH3588 unto us a childH3206 is born,H3205 unto us a sonH1121 is given:H5414 and the governmentH4951 shall be uponH5921 his shoulder:H7926 and his nameH8034 shall beH1961 calledH7121 Wonderful,H6382 Counsellor,H3289 The mightyH1368 God,H410 The everlastingH5703 Father,H1 The PrinceH8269 of Peace.H7965

(Versión Jünemann) Porque un pequeñuelo nos ha nacido; un hijo nos ha sido dado, cuyo principado ha sido hecho sobre su hombro(c) ; y es llamado su nombre: de gran consejo Angel, Admirable, Consejero, Dios fuerte, Poderoso, Príncipe de paz, Padre del futuro siglo. Pues yo traeré paz sobre los príncipes, y paz y sanidad a él.

(LBLA) Porque un niño nos ha nacido, un hijo nos ha sido dado, y la soberanía reposará sobre sus hombros; y se llamará su nombre Admirable Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz.

(LXX+) (9:5) οτι 3754[CONJ] παιδιον 3813[N-ASN] εγεννηθη 1080[V-API-3S] ημιν 1473[P-DP] υιος 5207[N-NSM] και 2532[CONJ] εδοθη 1325[V-API-3S] ημιν 1473[P-DP] ου 3739[R-GSM] η 3588[T-NSF] αρχη 746[N-NSF] εγενηθη 1096[V-API-3S] επι 1909[PREP] του 3588[T-GSM] ωμου 3676[N-GSM] αυτου 846[D-GSM] και 2532[CONJ] καλειται 2564[V-PMI-3S] το 3588[T-ASN] ονομα 3686[N-ASN] αυτου 846[D-GSM] μεγαλης 3173[A-GSF] βουλης 1012[N-GSF] αγγελος 32[N-NSM] εγω 1473[P-NS] γαρ 1063[PRT] αξω 71[V-FAI-1S] ειρηνην 1515[N-ASF] επι 1909[PREP] τους 3588[T-APM] αρχοντας 758[N-APM] ειρηνην 1515[N-ASF] και 2532[CONJ] υγιειαν [N-ASF] αυτω 846[D-DSM]

(N-C) Porque nos ha nacido un niño, nos ha sido dado un hijo que tiene sobre los hombros la soberanía, y que se llamará maravilloso consejero, Dios fuerte, Padre sempiterno, Príncipe de la paz,

(NBLH) Porque un Niño nos ha nacido, un Hijo nos ha sido dado, Y la soberanía reposará sobre Sus hombros. Y se llamará Su nombre Admirable Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz.

(RV2000) Porque niño nos es nacido, hijo nos es dado; y el principado es [asentado] sobre su hombro. Y se llamará El Admirable, El Consejero, El Dios, El Fuerte, El Padre Eterno, El Príncipe de Paz.

(RVA) Porque un niño nos es nacido, un hijo nos es dado, y el dominio estará sobre su hombro. Se llamará su nombre: Admirable Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.

(VM) Porque un Niño nos ha nacido, un Hijo nos es dado: y el dominio estará sobre su hombro; y se le darán por nombres suyos: Maravilloso, Consejero, Poderoso Dios, Padre del siglo eterno, Príncipe de Paz.

Luego de citarle las versiones usted dice:
¿Que ha traído usted...?

¿Lo que usted cree...? ¿Acaso con eso se predica...?

Si buscas en un libro de Teología Católica encontrarás explicaciones "bien" fundamentadas sobre la tenencia de estatuas con forma humana y la veneración que se les rinde.

Tu solo estás mostrándome biblias CRISTIANAS, "traducciones" cristianas, OBVIAMENTE vaz a encontrar en todas ellas una justificación para adorar a tres "personas" y para que no resulte descabellado creer en un dios imoprtal de carne y hueso.

Yo te he mostrado el textyo hebreo y su CORRECTA interpretación respetando LEGÍTIMAMENTE el contexto.

 

[Raul68]

Re: Dios es Uno y Único

Y tan descabellado que es por tanto que nomás habla de herejías y muestra un tremendo desconocimiento de la Trinidad. No existe un Dios de carne y hueso, ello es una herejía. Por tanto que Jesucristo es Dios y hombre verdadero. Dos naturalezas distintas, indivisibles, pero NO MEZCLADAS.

Nomás un ignorante que se fundamenta en supuestos y que jamás se ha preocupado tan siquiera de leer el N.T. es capaz de soltar estas falacias.

Nomás habla con desconocimiento TOTAL de causa con el único fin de dar descrédito, insultar y sembrar cizaña.

Aunque qué podemos esperar de quien carece de toda verdad y sana intención?... NADA.

 

[Raul68]

Re: Dios es Uno y Único

Así está mejor...

Tu solo estás mostrándome biblias CRISTIANAS, "traducciones" cristianas, OBVIAMENTE vaz a encontrar en todas ellas una justificación para adorar a tres "personas" y para que no resulte descabellado creer en un dios imoprtal de carne y hueso

Y tan descabellado que es por tanto que nomás habla de herejías y muestra un tremendo desconocimiento de la Trinidad. No existe un Dios de carne y hueso, ello es una herejía. Por tanto que Jesucristo es Dios y hombre verdadero. Dos naturalezas distintas, indivisibles, pero NO MEZCLADAS.

Nomás un ignorante que se fundamenta en supuestos y que jamás se ha preocupado tan siquiera de leer el N.T. es capaz de soltar estas falacias.

Nomás habla con desconocimiento TOTAL de causa con el único fin de dar descrédito, insultar y sembrar cizaña.

Aunque qué podemos esperar de quien carece de toda verdad y sana intención?... NADA.

 

[Raul68]

Re: Dios es Uno y Único

Tu solo estás mostrándome biblias CRISTIANAS, "traducciones" cristianas, OBVIAMENTE vaz a encontrar en todas ellas una justificación para adorar a tres "personas" y para que no resulte descabellado creer en un dios imoprtal de carne y hueso.

Y esto lo dice quien desconoce y totalmente el N.T. quien tan siquiera es capaz de hablar del judaísmo básico, para niños, de quien todo lo que sale por su boca es un descalificativo, un menosprecio, una mentira, un sustentarlo todo en base a supuestos, un...

En fin...

 

[Rav Sefaradi]

Re: Dios es Uno y Único

No me opongo a los Cristianos sino a esos "lìderes" y esos "traductores" que no se porqué razón se han esforzado por ayudar a la Biblia a hablar del Mesías, cuando la biblia no necesita esa ayuda, laBiblia habla del Mesías.

ELl problema es cuando vienen estos sin invitación a manipular la Palabra de D'os para que resulte "más clara" o más a favor de sus dogmas.

El versículo en cuestión habla cláramente del Mesías, aunque en primera instancia está hablando explícitamente de Ezequías, escatológicamente habla del Mesías como el Príncipe de Paz.

 

[Raul68]

Re: Dios es Uno y Único

Este Rav se presenta como judío, pero en todos los debates donde participa, cuando le preguntan sobre la fe judía, en todos, omite responder, se niega, por tanto que la desconoce y totalmente.

A la vez, jamás ha leído el N.T. no tiene ni un ejemplar a mano, y para colmo de males muestra un tremendo desconocimiento de la Fe Cristiana. Todo en él es un descrédito, un insulto, una sembrar cizaña.

Tengan cuido y no le siga en juego, porque nomás tiene una cosa en mente DAR DESCRÉDITO Y DESTRUIR.

 

[humillado]

Re: Dios es Uno y Único

Si buscas en un libro de Teología Católica encontrarás explicaciones "bien" fundamentadas sobre la tenencia de estatuas con forma humana y la veneración que se les rinde.

Tu solo estás mostrándome biblias CRISTIANAS, "traducciones" cristianas, OBVIAMENTE vaz a encontrar en todas ellas una justificación para adorar a tres "personas" y para que no resulte descabellado creer en un dios imoprtal de carne y hueso.

Yo te he mostrado el textyo hebreo y su CORRECTA interpretación respetando LEGÍTIMAMENTE el contexto.

Nuevamente otro erro haz escrito.

Las biblias "cristianas" como le dices, son traducciones de cientos de años por grandes eruditos, de que hay ciertos errores gramaticales SI los hay, pero de traducción son bien mínimas.

Yo digo que en base a lo que e estudiado, Jesus es Dios, otra prueba es...

Isaías 40:3 Voz que clama: "Preparad en el desierto el camino al Eterno, enderezad calzada en la soledad a nuestro Dios.

Voz que clama es Juan el bautizta que preparó el camino a Jesus y Isaías lo llama Dios, sin duda la misma persona.

 

[Raul68]

Re: Dios es Uno y Único

No me opongo a los Cristianos sino a esos "lìderes" y esos "traductores" que no se porqué razón se han esforzado por ayudar a la Biblia a hablar del Mesías, cuando la biblia no necesita esa ayuda, laBiblia habla del Mesías.

ELl problema es cuando vienen estos sin invitación a manipular la Palabra de D'os para que resulte "más clara" o más a favor de sus dogmas.

El versículo en cuestión habla cláramente del Mesías, aunque en primera instancia está hablando explícitamente de Ezequías, escatológicamente habla del Mesías como el Príncipe de Paz.

Claro, esto lo dice quien desconoce tanto el judaísmo básico, como la doctrina Cristina. Esto lo dice a tal cual en su corazón se halla el despotismo y la descalificación.

Todo en él es un descalificar: descalifica la fe cristiana, descalifica el Nuevo Testamento, descalifica a los traductores, descalifica todo, todo, todo...

En fin, nomás vemos lo que hay en su interior, sed de destrucción, de contienda, de discusión, de ofensa, de burla, de descalificación.

Todos están mal, aquí tenemos al iluminado que nos viene a salvar a TODOS del error.

 

[Rav Sefaradi]

Re: Dios es Uno y Único

Nuevamente otro erro haz escrito.

Las biblias "cristianas" como le dices, son traducciones de cientos de años por grandes eruditos, de que hay ciertos errores gramaticales SI los hay, pero de traducción son bien mínimas.

Yo digo que en base a lo que e estudiado, Jesus es Dios, otra prueba es...

Isaías 40:3 Voz que clama: "Preparad en el desierto el camino al Eterno, enderezad calzada en la soledad a nuestro Dios.

Voz que clama es Juan el bautizta que preparó el camino a Jesus y Isaías lo llama Dios, sin duda la misma persona.

"Humillado", quiero agradecerte por la forma ordenada que tienes para tratar este tema, muy al margen de las difamaciones rabiosas de quien por ahí cual satélite del mal anda propagandeando sus propias características.

"Humillado" en mi sguiente respuesta trataré el versículo que ahora colocas adjuntando la interpretacion que desprendo de su lectura. Shalom.

 

[Raul68]

Re: Dios es Uno y Único

Nuevamente otro erro haz escrito.

Las biblias "cristianas" como le dices, son traducciones de cientos de años por grandes eruditos, de que hay ciertos errores gramaticales SI los hay, pero de traducción son bien mínimas.

Yo digo que en base a lo que e estudiado, Jesus es Dios, otra prueba es...

Isaías 40:3 Voz que clama: "Preparad en el desierto el camino al Eterno, enderezad calzada en la soledad a nuestro Dios.

Voz que clama es Juan el bautizta que preparó el camino a Jesus y Isaías lo llama Dios, sin duda la misma persona.

Humillado, trata de no darle las citas escritas, él siempre va a destrozarlas, no tiene otro propósito, viene a destruir y sembrar cizaña.

Háblale, pero dale siempre la referencia, no el texto, es decir (Isaías 40:3)... por qué?... porque no lee ni la Biblia. LA DESCONOCE Y TOTALMENTE.

Su propósito es descalificar, sembrar cizaña, duda, desconcierto, destruir... no entres en su juego, no, tráelo a tu terreno y saca a la luz todo su engaño y desconocimiento.

Es un consejo, pero bien sabe que eres libre de tomarlo o no.

 

[Raul68]

Re: Dios es Uno y Único

"Humillado", quiero agradecerte por la forma ordenada que tienes para tratar este tema, muy al margen de las difamaciones rabiosas de quien por ahí cual satélite del mal anda propagandeando sus propias características.

Verá, vuelve a insultar, para otra cosa no sirve. Y a la vez, miente, por tanto que si me tiene en su lista de ignorados: ¿como sabe de que y aquién estoy hablando?...

En usted, la verdad, BRILLA POR SU AUSENCIA.

Cuanto más habla, más reprobado va quedando.

 

[Rav Sefaradi]

Re: Dios es Uno y Único

Isaías 40:3 "Una voz proclama: '¡En el desierto preparad el camino del Eterno; enderezad calzada en la soledad para nuestro D'os!'"
La voz que proclama interpreta usted que es "Juan el Bautista" a quien yo llamaré Iojanan el Sacerdote Inmersor.

Si leemos con atención, esa "voz" no prepara el camino si anuncia a alguien que "prepara" el camino.

Uno es el "proclamador" y otro es el "preparador".

Ese proclamador se puede identificar lógicamente con el Sacerdote Inmersor, precisamente el anticipó la manifestación del Nazaretano Iehoshua Ben Iosef y este último PREPARÓ el camino para el establecimiento del reino de D'os.

Iojanan es "La voz"
Iehoshua el Nazaretano es el que "prepara" el camino para el reino de D'os, el Único D'os.

 

[Raul68]

Re: Dios es Uno y Único

Isaías 40:3 "Una voz proclama: '¡En el desierto preparad el camino del Eterno; enderezad calzada en la soledad para nuestro D'os!'"
La voz que proclama interpreta usted que es "Juan el Bautista" a quien yo llamaré Iojanan el Sacerdote Inmersor.

Ven como todo lo manipula, ven como todo lo tuerce, ven como todo es una mala intención????...

NO LE DEN CITAS, LAS VA A DESTROZAR TODAS. NO ENTREN EN EL JUEGO DE ESTE SUJETO.

 

[Raul68]

Re: Dios es Uno y Único

Uno es el "proclamador" y otro es el "preparador".

Ahora, pidan que sustente él a un proclamador y aun preparador. Y verán COMO LE RESULTA IMPOSIBLE.

No le sigan el juego, nomás habla en base a elucubraciones y sin tan siquiera atender ni las traducciones, ni los contextos ni nada.

Ni sabe hebreo, todo lo copia de diversas webs, pueden rastrearlo, ni sabe griego, ni es cristiano, y ni es judío.

 

[Luis Alberto42]

Re: Dios es Uno y Único

Raul68;676680]

Otra vez Raúl!

viene a destruir y sembrar cizaña.

Mat 13:38 el campo es el mundo; la buena semilla son los hijos del Reino; la cizaña son los hijos del Maligno;

Mat 13:39 el enemigo que la sembró (PASADO cuando Cristo dio la parábola...el que lee, entienda!!!!) es el Diablo; la siega es el fin del mundo, y los segadores son los ángeles.



Gen 3:13 Dijo, pues, Adonai Di-s a la mujer: "¿Por qué lo has hecho?" Y contestó la mujer: "La serpiente me sedujo, y comí."

Gen 3:16 A la mujer dijo: “Aumentaré en gran manera tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos, y tu deseo será por tu esposo, y él gobierna sobre tí”.



Joh 8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo y queréis cumplir los deseos de vuestro padre. Este era homicida desde el principio, y no se mantuvo en la verdad, porque no hay verdad en él; cuando dice la mentira, dice lo que le sale de dentro, porque es mentiroso y padre de la mentira.



1Jn 3:12 No como Caín, que, siendo del Maligno, mató a su hermano. Y ¿por qué le mató? Porque sus obras eran malas, mientras que las de su hermano eran justas.


1Ch 2:55 Y las familias de los escribas que moraban en Jabes fueron los tirateos, los simeateos y los sucateos, los cuales son los ceneos ("hijos de Caín" en el hebreo original!) que vinieron de Hamat padre de la casa de Recab.



Mar 11:18 Y lo oyeron los escribas y los principales sacerdotes, y buscaban cómo matarle; porque le tenían miedo, por cuanto todo el pueblo estaba admirado de su doctrina.


Mat 23:29 «¡Ay de vosotros, escribas y fariseos hipócritas, porque edificáis los sepulcros de los profetas y adornáis los monumentos de los justos,

Mat 23:33 «¡Serpientes, raza de víboras! ¿Cómo vais a escapar a la condenación de la gehenna?






El que lee, entienda.


Luis Alberto42

 

[Mario neta]

Re: Dios es Uno y Único

Ahora, pidan que sustente él a un proclamador y aun preparador. Y verán COMO LE RESULTA IMPOSIBLE.

No le sigan el juego, nomás habla en base a elucubraciones y sin tan siquiera atender ni las traducciones, ni los contextos ni nada.

Ni sabe hebreo, todo lo copia de diversas webs, pueden rastrearlo, ni sabe griego, ni es cristiano, y ni es judío.

Raul, por favor, deja ya de incordiar y permite que el tema se siga desarrollando. ¿No tienes nada mejor que hacer? ¿No tienes que ir a atara en los cielos a nadie?. ¡Hombre por favor!. Dejanos seguir el tema a los que nos interesa saber que tiene que decir el Rabí.
Por el momento ya a mostrado algo que yo ya sabia, que el texto de Isaias 9:6 es una traducción interesada y mal puntualizada.

LIFMAN
No me queda claro eso de que Juan el sumergidor (y si no te es molestia me gustaria tambien que me digas porque lo consideras "sacerdote" aunque su padre, según se dice, fuera sacerdote) no es "la voz que prepara el camino en el desierto". ¿Puedes ampliar mas esto Rabí? (si te dejan por supuesto). gracias.

 

[Raul68]

Re: Dios es Uno y Único

Raul, por favor, deja ya de incordiar y permite que el tema se siga desarrollando. ¿No tienes nada mejor que hacer? ¿No tienes que ir a atara en los cielos a nadie?. ¡Hombre por favor!. Dejanos seguir el tema a los que nos interesa saber que tiene que decir el Rabí.
Por el momento ya a mostrado algo que yo ya sabia, que el texto de Isaias 9:6 es una traducción interesada y mal puntualizada.

Porque, porque a usted también le interesa dar descrédito a la Fe Cristiana?... no hombre no, si quiere que les dejemos, pues se van, esto es un foro evangélico en el cual permiten hablar de todo tipo de religión sin cesura, pero ello no es indicativo de consintamos que la mentira se siga propagando porque ciertos así lo desean.

¿Claro?... pues eso. Y tenga en cuenta que con usted aun no me he mentido y para nada, le estoy respetando hasta que se de el caso. Unos detrás de otros.

 

[Luis Alberto42]

Re: Dios es Uno y Único

=Raul68;676873]Porque, porque a usted también le interesa dar descrédito a la Fe Cristiana?... no hombre no, si quiere que les dejemos, pues se van, esto es un foro evangélico en el cual permiten hablar de todo tipo de religión sin cesura, pero ello no es indicativo de consintamos que la mentira se siga propagando porque ciertos así lo desean.

¿Claro?... pues eso. Y tenga en cuenta que con usted aun no me he mentido y para nada, le estoy respetando hasta que se de el caso. Unos detrás de otros.

Qué pasa Raúl ?

Ese número te sigue!

Ni sabe hebreo, todo lo copia de diversas webs, pueden rastrearlo, ni sabe griego, ni es cristiano, y ni es judío.

Pero has hablado bien. Lifman es un "judío" (falso) y anticristo que como buena cizaña del diablo, solo entra a este foro cristiano a tratar de desacreditar y destruir a la fe cristiana. Cosa que JAMÁS logrará porque más fuerte es el que está en nosotros (Jesucristo Rey de reyes!..La VERDADERA Roca!) que el que está en el mundo (satanás, la roca falsa de la cizaña).

Todos estos judíos falsos y todos los que les llaman "Rabi" y entretienen sus mentiras, serán avergonzados y tendrán que doblar sus rodillas ante Jesucristo, el Señor de señores!


Bendiciones a tí.


Luis Alberto42

 

[Rav Sefaradi]

Re: Dios es Uno y Único

Raul, por favor, deja ya de incordiar y permite que el tema se siga desarrollando. ¿No tienes nada mejor que hacer? ¿No tienes que ir a atara en los cielos a nadie?. ¡Hombre por favor!. Dejanos seguir el tema a los que nos interesa saber que tiene que decir el Rabí.
Por el momento ya a mostrado algo que yo ya sabia, que el texto de Isaias 9:6 es una traducción interesada y mal puntualizada.

LIFMAN
No me queda claro eso de que Juan el sumergidor (y si no te es molestia me gustaria tambien que me digas porque lo consideras "sacerdote" aunque su padre, según se dice, fuera sacerdote) no es "la voz que prepara el camino en el desierto". ¿Puedes ampliar mas esto Rabí? (si te dejan por supuesto). gracias.

Todo rey de israel debía ser ungido por el Sacerdote de turno, el padre de Iojanan el sumergidor era sacerdote, estaba oficiando en el santuario cuando vio al mensajero celestial.

Lo que yo veo es un Élite sacerdotal colocado convenidamente por el imperio romano, un grupo de personas descendientes de la casa de Leví que les garantizaran la sujeción de los judeanos, pues un sacerdote como los del linaje legal de Zejariah definitivamente inspiraría en el populacho las ansias muy judías de una sublevación contra la injusta opresión.

Por ende el sacerdocio legal correspondía al sucesor de Zejariah Hakohen y le correspondía la kehuná a Iojanan el sumergidor quien pronunció en las vísperas de Yon Hakipurim, "yo los introduzco en los días del arrepentimiento"

El mensaje de Isaías 40:3 habla de una "voz" que anuncia a "alguien" que preparará el camino.

Esa voz la identifico con Iojanan Ben Zejariáh Hakohen y el receptor del mensaje era el que sería ungido como rey de Israel, el sucesor legítimo de David, Iehoshua Ben Iosef miNatzrat quien tendría como misión específica el preparar a Israel para recibir el reino de D'os.

 

[giulio]

Re: Dios es Uno y Único

el Jesús anonadado"
Voy a hacer una variación a mi afirmación y no perderá nada.
JEsús nunca dijo "Fui D'os" porque no lo es, no lo ha sido ni lo será.
Repito, coloque los versículos y no solo las "citas" que acá todos andamos ocupados, si usted quiere mostrar algo, sea quien invierta tiempo y esfuerzo en hacerlo para colocar los Versículos completos y conversar.

Sigo esperando eso.[/FONT][/SIZE][/QUOTE]

Estamos benditos. efe 1:1
Jesús no tenía porque decir tal cosa.porque nunca dejó de ser lo que siempre ha sido.por el hecho de tomar una condición,ahora bien, no se trata de una frase textual,sino de la idea,es decir existen muchas formas de decir la misma idea----

---acerca del segundo comentario,...he presentado unas cuantas citas ,que no han sido tomadas en cuenta para ningún comentario,parece que estuviera hablando solo---tampoco han respondido una pregunta clave para poder dando otras explicaciones---(¿quienes son los testadores del antiguo pacto?

estan los dichos y las citas---

Sin caer en especulaciones...Jesús dijo :"antes de que Abraham fuese yo soy"(juan 8:58)...¿Pues qué, si viereis al Hijo del Hombre subir adonde estaba primero? Juan 6:
---Tú lo has dicho; y además os digo, que desde ahora veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios,(mateo 26:61) (esto es solo una muestra)
Por lo que podemos entender ,Jesús habla de una existencia mas alla de los treinta años,habla de una existencia,antes y despues de lo que el escritor de la carta a los hebreos llamó"en los dias de su carne"(hebreos 5:7)Y Cristo, en los días de su carne
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