La Sanidad

Cátara · 24 Mayo 2011

Re: La Sanidad

Raul68 dijo:
Ha sido un gran atino por tu parte el haber traido por la gracia de Dios, la historia del pobre y enfermo Lázaro, y el rico. Justamente en ella vemos que ni la enfermedad, ni sus llagas, ni la pobreza, ni la injusticia que sufria, ni la miseria en que vivía... lograrón apartarle de la presencia de Dios, de entrar en el reino de los cielos, de ser digno de Dios, de ser y en una sola palabra SALVO.

Por el contrario, el rico, sin enfermedad, no logró salvarse, ya no solo él, sino que tan siquiera logró que Abraham atendiera a sus peticiones y súplicas.

Y por sobre todo MUY ATENTOS AL DETALLE, el rico ERA CREYENTE, CREÍA EN DIOS, RECONOCÍA A ABRAHAM COMO PADRE, dato muy importante y que no hay que olvidar de modo alguno.

Que la PAZ esté contigo Raúl.

En el relato del POBRE y ENFERMO Lázaro y el RICO epulón; el VERDADERAMENTE ENFERMO era el RICO y NO SANÓ porque IGNORÓ la PALABRA DE DIOS en Isaías 58:6:
¿Sabéis qué ayuno QUIERO YO?, DICE el SEÑOR, YAVÉ:
Romper las ataduras de la iniquidad, deshacer los haces opresores, dejar libres a los oprimidos, ALBERGAR al POBRE SIN ABRIGO, VESTIR al DESNUDO y NO VOLVER tu ROSTRO ANTE tu HERMANO.
Entonces BROTARÁ tu LUZ como la AURORA, y pronto GERMINARÁ tu CURACIÓN e irá delante de tí TU JUSTICIA, y detrás la GLORIA de YAVÉ. Entonces LLAMARÁS, y YAVÉ TE OIRÁ; le INVOCARÁS y ÉL DIRÁ: HEME AQUÍ.
.........cuando dés de tu PAN al HAMBRIENTO y SACIES el ALMA INDIGENTE, BRILLARÁ tu LUZ en la oscuridad, y tus tinieblas serán cuál MEDIODIA.

En el Salmo 62:12, ESTÁ ESCRITO:
Por la OPRESIÓN de los POBRES, por los GEMIDOS de los MENESTEROSOS, AHORA MISMO VOY a LEVANTARME, DICE YAVÉ y les DARÉ la SALVACIÓN por la que SUSPIRAN.

Los POBRES ESTÁN SALVOS, y Lázaro estaba entre ellos.....

Que DIOS te Bendiga con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.

Raul68 · 24 Mayo 2011

Re: La Sanidad

Cátara dijo:
Que la PAZ esté contigo Raúl.

En el relato del POBRE y ENFERMO Lázaro y el RICO epulón; el VERDADERAMENTE ENFERMO era el RICO y NO SANÓ porque IGNORÓ la PALABRA DE DIOS en Isaías 58:6:
¿Sabéis qué ayuno QUIERO YO?, DICE el SEÑOR, YAVÉ:
Romper las ataduras de la iniquidad, deshacer los haces opresores, dejar libres a los oprimidos, ALBERGAR al POBRE SIN ABRIGO, VESTIR al DESNUDO y NO VOLVER tu ROSTRO ANTE tu HERMANO.
Entonces BROTARÁ tu LUZ como la AURORA, y pronto GERMINARÁ tu CURACIÓN e irá delante de tí TU JUSTICIA, y detrás la GLORIA de YAVÉ. Entonces LLAMARÁS, y YAVÉ TE OIRÁ; le INVOCARÁS y ÉL DIRÁ: HEME AQUÍ.
.........cuando dés de tu PAN al HAMBRIENTO y SACIES el ALMA INDIGENTE, BRILLARÁ tu LUZ en la oscuridad, y tus tinieblas serán cuál MEDIODIA.

En el Salmo 62:12, ESTÁ ESCRITO:
Por la OPRESIÓN de los POBRES, por los GEMIDOS de los MENESTEROSOS, AHORA MISMO VOY a LEVANTARME, DICE YAVÉ y les DARÉ la SALVACIÓN por la que SUSPIRAN.

Los POBRES ESTÁN SALVOS, y Lázaro estaba entre ellos.....

Que DIOS te Bendiga con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.

Amén!... claro a quedado que la enfermedad y misieria aparente de Lázaro, que a los ojos del mundo, de los incrédulo podría parecer estar bajo maldición, a la verdad es lo que le valió ante Dios para ser SALVO, por tanto que de modo alguno impidió que lograse la SALVACIÓN.

Y el que parecía estar sano, rico, en apariencia de prosperidad según entiende el mundo, resultó ser y como bien dices el que estaba enfermo y en verdad, pues ni todo ello, aun creyendo en Dios, aun reconociendo a Abraham como Padre, aun considerandose descendiente de Abraham... nada de ello le sirvió para salvarse, sino que fue lo que le llevó finalmente a condenación.

Lo cual nos deja en claro que NI LA ENFERMEDAD, NI LA POBREZA, NI LA MISERIA, NI nada cuanto nuestra límitada mente carnal no logra entender, resulta ser ante Dios impedimento alguno para que Él lleve a su cabo SU GRAN OBRA, QUE NO ES OTRA QUE LA SALVACIÓN Y VIDA ETERNA.

Dios te bendiga igualmente a tí cátara.

OSO · 24 Mayo 2011

Re: La Sanidad

Estimado Faithman;

Aun estoy esperanado tu respuesta a esto que te contesté:

OSO dijo:
Calma.

El reino de Dios es UNO, es al esfera donde esta su soberana voluntad desde el corazón de Abel el justo hasta el último pequeñín que entrará al reino de los cielos; los pactos son otra cosa, son parte de la economía, de la administración de Dios para Su reino; en ambos pactos el reino de los cielos esta presente, yo no vengo hablando de pactos sino del reino de Dios.

En el reino de Dios, es Dios quien da y quien quita.

Ejemplos:

Ap 2:5; 1 Co 5:13; Mt 13:12; 25:29; Mr 4:25; Luc 8:18; Luc 19:26; Mt 25:28; Luc 19:24....

Saludos.

En espera...

Cátara · 24 Mayo 2011

Re: La Sanidad

Raul68 dijo:
Amén!... claro a quedado que la enfermedad y misieria aparente de Lázaro, que a los ojos del mundo, de los incrédulo podría parecer estar bajo maldición, a la verdad es lo que le valió ante Dios para ser SALVO, por tanto que de modo alguno impidió que lograse la SALVACIÓN.

Y el que parecía estar sano, rico, en apariencia de prosperidad según entiende el mundo, resultó ser y como bien dices el que estaba enfermo y en verdad, pues ni todo ello, aun creyendo en Dios, aun reconociendo a Abraham como Padre, aun considerandose descendiente de Abraham... nada de ello le sirvió para salvarse, sino que fue lo que le llevó finalmente a condenación.

Lo cual nos deja en claro que NI LA ENFERMEDAD, NI LA POBREZA, NI LA MISERIA, NI nada cuanto nuestra límitada mente carnal no logra entender, resulta ser ante Dios impedimento alguno para que Él lleve a su cabo SU GRAN OBRA, QUE NO ES OTRA QUE LA SALVACIÓN Y VIDA ETERNA.

Dios te bendiga igualmente a tí cátara.

AMÉN.

La APARIENCIA ENGAÑA, estimado Raúl; y MUCHOS están ENGAÑADOS, y ENGAÑAN, CUIDANDO la CARNE y DESCUIDANDO el ESPÍRITU......Éso HACEN los CURANDEROS SATISFECHOS de SÍ MISMOS, que además COBRAN......NO SABEN lo que HACEN......

GLORIA A DIOS, SIEMPRE. AMÉN.

OSO · 24 Mayo 2011

Re: La Sanidad

Raul68 dijo:
Amén!... claro a quedado que la enfermedad y misieria aparente de Lázaro, que a los ojos del mundo, de los incrédulo podría parecer estar bajo maldición, a la verdad es lo que le valió ante Dios para ser SALVO, por tanto que de modo alguno impidió que lograse la SALVACIÓN.

Y el que parecía estar sano, rico, en apariencia de prosperidad según entiende el mundo, resultó ser y como bien dices el que estaba enfermo y en verdad, pues ni todo ello, aun creyendo en Dios, aun reconociendo a Abraham como Padre, aun considerandose descendiente de Abraham... nada de ello le sirvió para salvarse, sino que fue lo que le llevó finalmente a condenación.

Lo cual nos deja en claro que NI LA ENFERMEDAD, NI LA POBREZA, NI LA MISERIA, NI nada cuanto nuestra límitada mente carnal no logra entender, resulta ser ante Dios impedimento alguno para que Él lleve a su cabo SU GRAN OBRA, QUE NO ES OTRA QUE LA SALVACIÓN Y VIDA ETERNA.

Dios te bendiga igualmente a tí cátara.

Asi es.

La fe, la verdadera fe, la fe verdadera, tiene un propósito y fin inalienable: la salvación del alma. 1P 1:9

Saludos.

rey pacifico · 24 Mayo 2011

Re: La Sanidad

King's Daughter dijo:
Porque no respondes tu, cual es tu teoría, opinión e interpretacion?

Usted entiende que Dios hizo acepción de personas en este relato? Quieres decir que de una multitud, la voluntad soberana de Dios era sanar solo uno y dejar todo el resto enfermos? Es es lo que usted interpreta? Es muy facil preguntar, y no exponer su opinión y malsana teología.

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w:HyphenationZone>21</w:HyphenationZone> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>ES-AR</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> Lo del hermano Raúl es perfecto y cuanta sintonía hay que mi versículo para tal ocasión es
Isaías 55
7 Deje el impío su camino, y el hombre inicuo sus pensamientos, y vuélvase a Jehová, el cual tendrá de él misericordia, y al Dios nuestro, el cual será amplio en perdonar.
8 Porque mis pensamientos no son vuestros pensamientos, ni vuestros caminos mis caminos, dijo Jehová.
9 Como son más altos los cielos que la tierra, así son mis caminos más altos que vuestros caminos, y mis pensamientos más que vuestros pensamientos.
10 Porque como desciende de los cielos la lluvia y la nieve, y no vuelve allá, sino que riega la tierra, y la hace germinar y producir, y da semilla al que siembra, y pan al que come 11 así será mi palabra que sale de mi boca; no volverá a mí vacía, sino que hará lo que yo quiero, y será prosperada en aquello para que la envié.

y agregaría aún más sobre la soberanía de Dios.
Romanos 9.
15 Pues a Moisés dice: Tendré misericordia del que yo tenga misericordia, y me compadeceré del que yo me compadezca. 16 Así que no depende del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia.

y este es el caso del paralitico de la fuente .

rey pacifico · 24 Mayo 2011

Re: La Sanidad

Faithman dijo:
No sé cuantas veces tengo que responder a esta pregunta. ¿Cuántos de ellos estaban buscando a Cristo para la sanidad? Ninguno.

¿Cuántos que buscaban a Jesús para la sanidad fueron sanados? Todos

¿Qué puedes entender de la diferenica entre los dos grupos?

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w:HyphenationZone>21</w:HyphenationZone> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>ES-AR</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> En el caso del paralitico de la fuente, Jesús que es Dios tuvo misericordia de él porque este no le pidió que lo sanará sino que alguien lo acercara a la fuente pero además tenemos la confirmación que la sanidad del cuerpo está ligado a la sanidad del alma, Jesús le aclaró.

Juan 5:14
Después le halló Jesús en el templo, y le dijo: Mira, has sido sanado; no peques más, para que no te venga alguna cosa peor.

OSO · 24 Mayo 2011

Re: La Sanidad

La pregunta concreta es:

¿De quien es potestad de que alguien entre los hijos del reino enferme?

¿De Dios o del diablo?

Por favor, solo se puede dar una posible respuesta, A) Dios, B) el diablo.

No se esta pidiendo una explicación que sustente sus respectivas creencias, estimados foristas.

En espera.

OSO · 24 Mayo 2011

Re: La Sanidad

No veo respuestas, cristianos

¿Quien mada en la casa de Dios?

¿Quien es el Señor de la casa de Dios?

¿Puede acaso el enemigo meterse como ladrón a la casa de Dios, burlar Su autoridad, biurlar su vigilancia, enseñorearse de Sus bienes, herir a Sus siervos, matarlos y enfermarlos a voluntad, robar Su vino y Su leche, herir Sus bienes y despojar Sus cosas que son santas, puede acaso profanar el diablo la casa de Dios?

¿En que Dios han confiado? ¿se durmió el Señor de la casa?

¿Quien manda y tiene potestad y tiene la autoridad en Su casa santa que es la iglesia?

Dios o el diablo

Solo eso quiero saber de ustedes, cristianos.

Saludos.

Raul68 · 24 Mayo 2011

Re: La Sanidad

OSO dijo:
La pregunta concreta es:

¿De quien es potestad de que alguien entre los hijos del reino enferme?

¿De Dios o del diablo?

Por favor, solo se puede dar una posible respuesta, A) Dios, B) el diablo.

No se esta pidiendo una explicación que sustente sus respectivas creencias, estimados foristas.

En espera.

La potestad lo es de Dios. El diablo no puede obrar en el creyente de modo alguno sin el consentimiento expreso de Dios, y si Dios así lo hace es porque tiene UNA PODEROSA RAZÓN ante la cual, nadie le podrá acusar JAMÁS de haber obrado de una forma indebida, y mucho menos INJUSTA.

Por lo tanto y sin duda alguna LA OPCIÓN A es la correcta.

Dios les bendiga.

OSO · 24 Mayo 2011

Re: La Sanidad

Raul68 dijo:
La potestad lo es de Dios. El diablo no puede obrar en el creyente de modo alguno sin el consentimiento expreso de Dios, y si Dios así lo hace es porque tiene UNA PODEROSA RAZÓN ante la cual, nadie le podrá acusar JAMÁS de haber obrado de una forma indebida, y mucho menos INJUSTA.

Por lo tanto y sin duda alguna LA OPCIÓN A es la correcta.

Dios les bendiga.

Bien,

Escuchemos que tienen que decir los demás.

Saludos.

Raul68 · 24 Mayo 2011

Re: La Sanidad

Que la gracia de nuestro Señor Jesucristo, el amor del Padre y la comunión del Espíritu Santo sea con todos vosotros:

Leyendo Hebreos vemos que nos dice:

Heb. 5:7 Y Cristo, en los días de su carne, ofreciendo ruegos y súplicas con gran clamor y lágrimas al que le podía librar de la muerte, fue oído a causa de su temor reverente. 8 Y aunque era Hijo, por lo que padeció aprendió la obediencia; 9 y habiendo sido perfeccionado, vino a ser autor de eterna salvación para todos los que le obedecen; 10 y fue declarado por Dios sumo sacerdote según el orden de Melquisedec.

Pero antes de comentarlo, quiero que lo lean en otra versión, para que una mejor comprensión de los que nos está diciendo:

Heb. 5:7 Mientras Cristo estuvo viviendo aquí en el mundo, con voz fuerte y muchas lágrimas oró y suplicó a Dios, que tenía poder para librarlo de la muerte; y por su obediencia, Dios lo escuchó. 8 Así que Cristo, a pesar de ser Hijo, sufriendo aprendió lo que es la obediencia;

Lo que tengo claro, y seguro estoy que nadie va a cuestionar, es si Cristo tenía sufiente fe o no. Entiendo que todos ÚNANIMAMENTE aceptáis que Jesús tenía suficiente fe como para lograr todo cuanto le propusiese al Padre, de quien sabemos que jamás nada le negó.

1.- ¿Todos conformes pues en que la fe de Jesús es insuperable a todos los niveles, y en todos los aspectos y para con todos los asuntos, a la de cada uno de nosotros?

Bien, pues volvamos a leer lo que destaqué en rojo:

con voz fuerte y muchas lágrimas oró y suplicó a Dios, que tenía poder para librarlo de la muerte; y por su obediencia, Dios lo escuchó.

¿Qué nos dice?... que Jesús con voz fuerte y muchas lágrimas (lo cual denota una oración tremendamente intensa), suplicó a Dios, a su Padre mismo, QUE TENÍA PODER PARA LIBRARLO DE LA MUERTE, Y POR SU OBEDIENCIA DIOS LE LIBRÓ.

¿Lo hemos entendido?... nos dice que Jesús le pidió a Dios, a su Padre, que le librase de la muerte, y nos dice que por su obedicencia, la del Hijo, Dios LE LIBRÓ.

¿Le libró?... Pero Jesús no murió en la cruz?... sí, Jesús murió en la cruz, a pesar de que Dios le escuchó, aun así tuvo que pasar por la muerte, tuvo que morir en la cruz, en una muerte que está considerada de entre las peores formas de morir.

¿Qué entendemos pues?... que aun habiéndo sido escuchado por Dios, aun habiéndo sido librado por Dios, que es lo mismo que decir que Dios le dio respuesta afirmativa a su, que le indicó que le libraría, ello no resultó ser para con su carne, la cual tuvo que morir en la cruz y por mucho que Jesús le suplicó, sino que Dios obró en su resurrección.

Resumiendo: Cristo oró, intensamente, el Padre le escuchó, y le libró, pero no de la muerte física, la cual tuvo que sufrir a pesar de haber recibido de Dios la promesa de que le libraría de morir... pero que vemos que Dios SI CUMPLIÓ CON SU PALABRA, SI LE LIBRÓ Y EN VERDAD, aunque ello no pueda ser entendido por la mente humana, y mucho menos por la carne, en la cual Cristo la muerte padeció.

Conclusión: PODEMOS PEDIR A DIOS POR SANIDAD, POR PROSPERIDAD POR... la lista es interminable, Y DIOS DECIRNOS QUE NOS HA ESCUCHADO, QUE LO TIENE EN CUENTA, QUE NOS LIBRARÁ, pero.... no necesariamente en este tiempo, sino en el venidero, a tal cual Él mismo se ha propuesto para el mayor bien nuestro: LA VIDA ETERNA, QUE ES EL FIN ÚNICO DE NUESTRA SALVACIÓN.

Dios les bendiga.

Raul68 · 24 Mayo 2011

Re: La Sanidad

Quiero hacer un apunte, por tal de no confundir, y ser más fiel a la Escritura. Indico en varios puntos, que remarcaré en rojo, que Dios le libró, pero que ha de leerse LE ESCUCHÓ. Aunque todos sabemos que si Dios nos escucha, ya podemos estar seguro de que recibiremos lo que le hemos pedido.

Es Jesús, el Cristo, el Hijo de Dios, quien le pide a su Padre TODOPODEROSO, que sí es posible, le libre de la muerte, porque así a su vez nos lo confirma otra parte de la Escritura misma:

Luc. 22:41 Se alejó de ellos como a la distancia de un tiro de piedra, y se puso de rodillas para orar. 42 Dijo: “Padre, si quieres, líbrame de este trago amargo; pero que no se haga mi voluntad, sino la tuya.”

Y todos tenemos claro que el trago amargo al que se refire Jesús lo es su muerte física. Qué le está pidiendo al Padre que de ser posible le libre de la muerte.

Aclarado esto, leamos de nuevo, y donde en rojo ahora dice LIBRÓ, léase ESCUCHÓ.

Raul68 dijo:
Que la gracia de nuestro Señor Jesucristo, el amor del Padre y la comunión del Espíritu Santo sea con todos vosotros:

Leyendo Hebreos vemos que nos dice:

Heb. 5:7 Y Cristo, en los días de su carne, ofreciendo ruegos y súplicas con gran clamor y lágrimas al que le podía librar de la muerte, fue oído a causa de su temor reverente. 8 Y aunque era Hijo, por lo que padeció aprendió la obediencia; 9 y habiendo sido perfeccionado, vino a ser autor de eterna salvación para todos los que le obedecen; 10 y fue declarado por Dios sumo sacerdote según el orden de Melquisedec.

Pero antes de comentarlo, quiero que lo lean en otra versión, para que una mejor comprensión de los que nos está diciendo:

Heb. 5:7 Mientras Cristo estuvo viviendo aquí en el mundo, con voz fuerte y muchas lágrimas oró y suplicó a Dios, que tenía poder para librarlo de la muerte; y por su obediencia, Dios lo escuchó. 8 Así que Cristo, a pesar de ser Hijo, sufriendo aprendió lo que es la obediencia;

Lo que tengo claro, y seguro estoy que nadie va a cuestionar, es si Cristo tenía sufiente fe o no. Entiendo que todos ÚNANIMAMENTE aceptáis que Jesús tenía suficiente fe como para lograr todo cuanto le propusiese al Padre, de quien sabemos que jamás nada le negó.

1.- ¿Todos conformes pues en que la fe de Jesús es insuperable a todos los niveles, y en todos los aspectos y para con todos los asuntos, a la de cada uno de nosotros?

Bien, pues volvamos a leer lo que destaqué en rojo:

con voz fuerte y muchas lágrimas oró y suplicó a Dios, que tenía poder para librarlo de la muerte; y por su obediencia, Dios lo escuchó.

¿Qué nos dice?... que Jesús con voz fuerte y muchas lágrimas (lo cual denota una oración tremendamente intensa), suplicó a Dios, a su Padre mismo, QUE TENÍA PODER PARA LIBRARLO DE LA MUERTE, Y POR SU OBEDIENCIA DIOS LE LIBRÓ.

¿Lo hemos entendido?... nos dice que Jesús le pidió a Dios, a su Padre, que le librase de la muerte, y nos dice que por su obedicencia, la del Hijo, Dios LE LIBRÓ.

¿Le libró?... Pero Jesús no murió en la cruz?... sí, Jesús murió en la cruz, a pesar de que Dios le escuchó, aun así tuvo que pasar por la muerte, tuvo que morir en la cruz, en una muerte que está considerada de entre las peores formas de morir.

¿Qué entendemos pues?... que aun habiéndo sido escuchado por Dios, aun habiéndo sido librado por Dios, que es lo mismo que decir que Dios le dio respuesta afirmativa a su petición, que le indicó que le libraría, ello no resultó ser para con su carne, la cual tuvo que morir en la cruz y por mucho que Jesús le suplicó, sino que Dios obró en su resurrección, siendo fiel a la Palabra (promesa si lo prefieren) que Dios le dió.

Resumiendo: Cristo oró, intensamente, el Padre le escuchó, y le libró, pero no de la muerte física, la cual tuvo que sufrir a pesar de haber recibido de Dios la promesa de que por Él había sido escucahdo, y que vemos que Dios SI CUMPLIÓ CON SU PALABRA, SI LE LIBRÓ Y EN VERDAD, aunque ello no pueda ser entendido por la mente humana, y mucho menos por la carne, en la cual Cristo la muerte Y SI DUDA ALGUNA padeció.

Conclusión: PODEMOS PEDIR A DIOS POR SANIDAD, POR PROSPERIDAD POR... la lista es interminable, Y DIOS DECIRNOS QUE NOS HA ESCUCHADO, QUE LO TIENE EN CUENTA, QUE NOS LIBRARÁ, pero.... no necesariamente en este tiempo, sino en el venidero, a tal cual Él mismo se ha propuesto para el mayor bien nuestro: LA VIDA ETERNA, QUE ES EL FIN ÚNICO DE NUESTRA SALVACIÓN.

Dios les bendiga.

Faithman · 24 Mayo 2011

Re: La Sanidad

Calma.

Siempre con calma

El reino de Dios es UNO, es al esfera donde esta su soberana voluntad desde el corazón de Abel el justo hasta el último pequeñín que entrará al reino de los cielos;

El reino de Dios, en lo cual Dios REINA todavía no le hemos visto en este planeta. Dios dio el dominio al hombre (Salmo 115:16) (Salmo 8) (Gén 1:26-28). El pecado hizo una brecha entre Dios y Su creación. El diablo llegó a ser el 'dios de este siglo,' y seguirá en este papel hasta que Cristo "haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia." (1 Cor. 15:24)

los pactos son otra cosa,

Aquí es tu gran error. Los pactos representan la manera por la cual Dios interviene en los asuntos de los hombres. Legalmente la tierra pertenece a los hombres, y legalmente Dios tiene que cumplir con Su voluntad através de hombres. Lo hace por medio de pactos. Por eso Cristo se hizo hombre, para iniciar un nuevo pacto.

son parte de la economía, de la administración de Dios para Su reino; en ambos pactos el reino de los cielos esta presente, yo no vengo hablando de pactos sino del reino de Dios.

Por eso tu teología está mala. Dios no está reinando todavía. El reino existe en nuestros corazones, pero aún así Dios no te controla. Eres tu que tienes que someterte a El voluntariamente.

el mundo entero está bajo el maligno. (1 Jn. 5:19)

En el reino de Dios, es Dios quien da y quien quita.

Ejemplos:

Ap 2:5; 1 Co 5:13; Mt 13:12; 25:29; Mr 4:25; Luc 8:18; Luc 19:26; Mt 25:28; Luc 19:24....

Apoc. 2:5.........se refiere al pastor (ángel) de la iglesia que puede perder su rol pastoral. Nada más que la ley de sembrar y cosechar. Es un hombre en pecado. El pago del pecado es la muerte. Dios no le está quitando algo por ser bueno, sino por ser malo

1 Cor. 5:13...........eh?..........habla de expulsar a un pecador de la iglesia. Nada que ver con el tema. Estamos hablando de lo que Dios nos da. El no quita de lo que ya nos ha dado. El hombre puede perder los beneficios de la redención por su propia culpa, pero Dios no quita del hombre lo que Cristo ya compró con Su sangre.

Mt. 13:12.........Siga leyendo...v. 15.....otra vez, gente con el corazón endurecido. Ellos rechazan la gracia de Dios. No dice que Dios quita de ellos. Dice que lo que tiene será quitado. De nuevo, es la ley de sembrar y cosechar. Me parece que no entiendas el tema. Dios no quita de sus hijos nada. El añade (Mt. 6:33 y muchos más). Me estás citando ejemplos de los resultados del pecado.

Mt. 25:29.....lo mismo. Tienes que ser constante en como interpretas las escrituras. Me hablaste de Job (el Señor da y el Señor quita), un hombre 'perfecto' que perdió todo, y lo quieres aplicar ahora al Nuevo Pacto, y me muestras ejemplos de personas que están perdiendo lo que sea por sus propias acciones. No es lo mismo.

Mc. 4:25.........lo mismo. Habla de los resultados de acciones personales. Aquel que sembrare a la carne cosechará la corrupción (pérdida).

Lucas 8:18.........lo mismo.

Lucas 19:26.........lo mismo....Usaste una concordancia para buscar la palabra 'quitar' sin averiguar de que se trata. Es obvio que no entiendas el tema. No me has mostrado ningún ejemplo de Dios quitando algo de alguién caprichosamente. Todos los ejemplos representan los resultados de acciones personales.

Mt. 25:29..........lo mismo. Es la misma parábola una y otra vez.

Luc. 19:24...........lo mismo.

Oso, Dios no quita sus beneficios de Sus hijos. Los hijos pueden PERDER las bendeciones de Dios por el pecado, la ignorancia, el temor, la pasividad, etc., Pero Dios no quita nada del pacto. El pacto es el pacto, escrito en la sangre de Cristo. Ni Dios mismo puede quitar del pacto lo que Cristo hizo.

Dios da, y da, y da. No hay fin de Su gracia. El hombre pierde y pierde y pierde, pero no es Dios que le quita la bendición.

Saludos

Raul68 · 24 Mayo 2011

Re: La Sanidad

Faithman dijo:
El reino de Dios, en lo cual Dios REINA todavía no le hemos visto en este planeta. Dios dio el dominio al hombre (Salmo 115:16) (Salmo 8) (Gén 1:26-28). El pecado hizo una brecha entre Dios y Su creación. El diablo llegó a ser el 'dios de este siglo,' y seguirá en este papel hasta que Cristo "haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia." (1 Cor. 15:24)

Debe de ser que es usted quien no lo ve, y que no es Dios quien reina en su vida, porque decir que el reino de Dios no está entre nosotros, negar que...

Luc. 12:31 Mas buscad el reino de Dios, y todas estas cosas os serán añadidas.

Lo cual indica que si hemos de buscarlo, es porque PODEMOS HALLARLO. No tiene sentido que el Señor nos diga que busquemos, lo que no existe, lo que no está presente, lo que no puede ser hallado.

Mar. 10:14 Viéndolo Jesús, se indignó, y les dijo: Dejad a los niños venir a mí, y no se lo impidáis; porque de los tales es el reino de Dios. 15 De cierto os digo, que el que no reciba el reino de Dios como un niño, no entrará en él.

Si el Señor Jesús nos dice que HEMOS DE RECIBIRLO, y antes nos ha dicho QUE HEMOS DE HALLARLO... ¿entiende?... hay que hallarlo y recibirlo, en este tiempo, no en el venidero.

Luc. 11:20 Mas si por el dedo de Dios echo yo fuera los demonios, ciertamente el reino de Dios ha llegado a vosotros.

Es Jesús quien ahora nos dice QUE EL RENIO HA LLEGADO, QUE HAY QUE BUSCARLO, Y QUE HAY QUE RECIBIRLO. Y Jesús no miente, y cuando habla, HABLA VERDAD.

Luc. 16:16 **La ley y los profetas eran hasta Juan; desde entonces el reino de Dios es anunciado, y todos se esfuerzan por entrar en él.

Lo va viendo, hay que buscarlo, hay que recibirlo, está entre nosotros, Y HAY QUE ESFORZARSE POR ENTRAR EN ÉL.

Luc. 17:20 **Preguntado por los fariseos, cuándo había de venir el reino de Dios, les respondió y dijo: El reino de Dios no vendrá con advertencia, 21 ni dirán: Helo aquí, o helo allí; porque he aquí el reino de Dios está entre vosotros.

Ahora nos dice QUE ESTÁ ENTRE VOSOTROS, es decir NOSOTROS, y por ello nos ha dicho que lo busquemos, que lo recibamos, que ha llegado, que hay que esforzarse por entrar en él.

Jn. 3:3 Respondió Jesús y le dijo: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios.

Parece ser que ya empieza a verse cual es su proble, y por el cual no lo ve. Parece ser y según Jesús no indica que quien no lo ve, es porque aun no ha nacido de nuevo, del Espíritu.

Hech. 14:22 confirmando los ánimos de los discípulos, exhortándoles a que permaneciesen en la fe, y diciéndoles: Es necesario que a través de muchas tribulaciones entremos en el reino de Dios.

Parece ser que impieza a tener sentido el por qué usted no lo ve, pues no es muy dado a pasar tribulación.

Rom. 14:17 porque el reino de Dios no es comida ni bebida, sino justicia, paz y gozo en el Espíritu Santo.

Ahora empieza la Escritura a explicarnos en que consiste el reino.

1Cor. 15:50 Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.

Va entendiendo?... mientras tengamos puestos los ojos en la carne, en la perfección de nuestra carne, mientras no aceptemos las necesarias tribulaciones, mientras nos aferremos a esta vida y a los deseos de la carne...

¿Tiene ya bastante para entenderlo, o le traigo unos 50 más que hablan al respecto y los vamos viendo?

Pues no olvide que es Jesús quien nos dice:

Luc. 12:31 Mas buscad el reino de Dios, y todas estas cosas os serán añadidas.

Aquí es tu gran error. Los pactos representan la manera por la cual Dios interviene en los asuntos de los hombres. Legalmente la tierra pertenece a los hombres, y legalmente Dios tiene que cumplir con Su voluntad através de hombres. Lo hace por medio de pactos. Por eso Cristo se hizo hombre, para iniciar un nuevo pacto.

Esto ya se lo han explicado hasta la saciedad. No veo razón para repetirme de nuevo. Y lo que sigue, pues vano e inutil considero prestarle tiempo alguno, una vez nos ha dejado en claro QUE DIOS AUN NO REINA EN SU VIDA, Y QUE AUN NO HA HALLADO EL REINO.

Y no se lo tome a mal, ni mucho menos, pues le he hablado con todo el amor y la mayor sana intención de la que soy capaz en estos momentos.

OSO · 24 Mayo 2011

Re: La Sanidad

Faithman dijo:
Siempre con calma

El reino de Dios, en lo cual Dios REINA todavía no le hemos visto en este planeta. Dios dio el dominio al hombre (Salmo 115:16) (Salmo 8) (Gén 1:26-28). El pecado hizo una brecha entre Dios y Su creación. El diablo llegó a ser el 'dios de este siglo,' y seguirá en este papel hasta que Cristo "haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia." (1 Cor. 15:24)

.

Por eso tu teología está mala. Dios no está reinando todavía. El reino existe en nuestros corazones, pero aún así Dios no te controla. Eres tu que tienes que someterte a El voluntariamente.

el mundo entero está bajo el maligno. (1 Jn. 5:19)

A ver estimado, Faithman.

Te ruego entiendas esto:

Ef 1:20 la cual operó en Cristo, resucitándole de los muertos y sentándole a su diestra en los lugares celestiales,
1:21 sobre todo principado y autoridad y poder y señorío, y sobre todo nombre que se nombra, no sólo en este siglo, sino también en el venidero;
1:22 y sometió todas las cosas bajo sus pies, y lo dio por cabeza sobre todas las cosas a la iglesia,
1:23 la cual es su cuerpo, la plenitud de Aquel que todo lo llena en todo.

En Suma Cristo es el Señor y esta sobre todo, sobre toda autoridad (ya), sobre todo principado 8ya), sobre todao poder 8ya; pues Él es el Todopoderoso); sobre todo nombre (ya)...es uan realidad aqui y ahora, en la tierra, en Su iglesia, que es parte de Su reino.

Dices que el diablo es el dios de este siglo -en el mundo- no en el reino de Dios; "este siglo", c, est finie; su tiempo terminó, el diablo no opera ni operará jamás en el reino de Dios; fue expuesto, juzgado, hechado del reino de Dios el principe de este mundo, ya no le verás más como cuando se paseaba por la tierra y platicaba con Dios para tentar a Job, ni lo veras caminando entre los hijos de Dios (Job 1:6; 2:1) pues mi Señor Jesús entre otras cosas, vino a deshacer las obras del diablo entérate.

La escritura es clara cuando dice que el mundo (no la iglesia) esta bajo el maligno.

¿Puedes ver que existe una muy clara diferencia entre el mundo (donde gobierna el diablo) y el reino de Dios, que es la efera en donde está la iglesia, que es la casa de Dios?

Saludos.

Raul68 · 24 Mayo 2011

Re: La Sanidad

OSO dijo:
A ver estimado, Faithman.

Te ruego entiendas esto:

Ef 1:20 la cual operó en Cristo, resucitándole de los muertos y sentándole a su diestra en los lugares celestiales,
1:21 sobre todo principado y autoridad y poder y señorío, y sobre todo nombre que se nombra, no sólo en este siglo, sino también en el venidero;
1:22 y sometió todas las cosas bajo sus pies, y lo dio por cabeza sobre todas las cosas a la iglesia,
1:23 la cual es su cuerpo, la plenitud de Aquel que todo lo llena en todo.

En Suma Cristo es el Señor y esta sobre todo, sobre toda autoridad (ya), sobre todo principado 8ya), sobre todao poder 8ya; pues Él es el Todopoderoso); sobre todo nombre (ya)...es uan realidad aqui y ahora, en la tierra, en Su iglesia, que es parte de Su reino.

Dices que el diablo es el dios de este siglo -en el mundo- no en el reino de Dios; "este siglo", c, est finie; su tiempo terminó, el diablo no opera ni operará jamás en el reino de Dios; fue expuesto, juzgado, hechado del reino de Dios el principe de este mundo, ya no le verás más como cuando se paseaba por la tierra y platicaba con Dios para tentar a Job, ni lo veras caminando entre los hijos de Dios (Job 1:6; 2:1) pues mi Señor Jesús entre otras cosas, vino a deshacer las obras del diablo entérate.

La escritura es clara cuando dice que el mundo (no la iglesia) esta bajo el maligno.

¿Puedes ver que existe una muy clara diferencia entre el mundo (donde gobierna el diablo) y el reino de Dios, que es la efera en donde está la iglesia, que es la casa de Dios?

Saludos.

Así es, OSO. Uno de los problemas que se está viendo que tienen, es que confunden al mundo, con la Iglesia, con el Cuerpo de Cristo, con el Reino de Dios... y hay que separalos, porque nada en común hay, ni puede haber, entre el mundo y la Iglesia.

Dios te bendiga.

King's Daughter · 24 Mayo 2011

Re: La Sanidad

OSO dijo:
Me parece que es muy importante no poner en el mismo costal a las cabras con las ovejas; a los hijos con los bastardos, a los hijos de Rey con los hijos de las tinieblas; a los hijos del reino con los de afuera; de lo contrario la muestra no sería representativa de lo que estamos discutiendo, ni entre quienes estamos discutiendo, a saber, entre cristianos; si no estaría sumamente sesgada la muestra y jamás nos pondríamos de acuerdo.

Esto permitirá que que usemos versículos que muestran que quienes sin ser cristianos se acercaban a Jesús y eran sanados, con quienes ya siendo cristianos enferman. Son dos escenarios muy distintos; dos grupos diferentes.

Me prece que el forista Faitman, si no le entendi mal, afirma al igual que tú (de acuerdo a la respuesta "B" que elegiste dentro de las posibilidades digamos que es la que más se aproxima a tus creencias) que Dios tiene "la obligación de sanar".

Parto de la idea de que Dios no tiene tal obligación, con loque mi opción es "A"; luego diré, si gustas, al igual que tu, mi punto de vista al respecto.

Recuerda que lo que ahora hacemos tiene el propósito de definir conceptos, y precisar posiciones, estar, entre otras cosas, seguros todos de que hablamos no solo el mismo idioma, sino además hablamos exactamente de lo mismo, y este es precisamente uno de esos puntos, que me parece no se habían definido, "¿a quien?".

O en otras palabras ¿quien es el sujeto de tal promesa?

Al final me aprece que podremos llegar a acuerdos, aclara conceptos y marcar las diferencias entre unos y otros.

Mi propuesta entonces no es saber si Dios sana o no, o si Dios quiere sanar a unos o a todos; sino establecer para quienes es esta "obligación" de la que habla Faitman, si para los del reino de Dios, para los de las tinieblas, para ambos, o para ninguno.

Saludos.

Le leo

King's Daughter · 24 Mayo 2011

Re: La Sanidad

rey pacifico dijo:
Lo del hermano Raúl es perfecto

Responda por sí mismo. Usted fue quien preguntó. Y yo le estoy preguntando a usted. Si me interesara la respuesta de otro usuario, le preguntaría directamente.
Sin embargo, su respuesta es importante, ya que demuestra que se apoyan sin tener convicción propia. "Ah, si, lo que el otro dijo, amén!" aunque sea un descomunal disparate.

y cuanta sintonía hay que mi versículo para tal ocasión es
Isaías 55
7 Deje el impío su camino, y el hombre inicuo sus pensamientos, y vuélvase a Jehová, el cual tendrá de él misericordia, y al Dios nuestro, el cual será amplio en perdonar.
8 Porque mis pensamientos no son vuestros pensamientos, ni vuestros caminos mis caminos, dijo Jehová.
9 Como son más altos los cielos que la tierra, así son mis caminos más altos que vuestros caminos, y mis pensamientos más que vuestros pensamientos.
10 Porque como desciende de los cielos la lluvia y la nieve, y no vuelve allá, sino que riega la tierra, y la hace germinar y producir, y da semilla al que siembra, y pan al que come 11 así será mi palabra que sale de mi boca; no volverá a mí vacía, sino que hará lo que yo quiero, y será prosperada en aquello para que la envié.

y agregaría aún más sobre la soberanía de Dios.

Romanos 9.
15 Pues a Moisés dice: Tendré misericordia del que yo tenga misericordia, y me compadeceré del que yo me compadezca. 16 Así que no depende del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia.

y este es el caso del paralitico de la fuente .

O sea, que usted cree que Dios solo quiso tener misericordia de un enfermo, y de manera "soberana" quiso dejar al resto de la multitud enfermos. Cierto? Con un sí ó un no basta. Pero es interesante que no quieren comprometer sus palabras dando respuestas claras sino con mucho rodeo.

Es tan sencillo como responder, si ó no.

Pericles · 24 Mayo 2011

Re: La Sanidad

OSO dijo:
La pregunta concreta es:

¿De quien es potestad de que alguien entre los hijos del reino enferme?

¿De Dios o del diablo?

Por favor, solo se puede dar una posible respuesta, A) Dios, B) el diablo.

No se esta pidiendo una explicación que sustente sus respectivas creencias, estimados foristas.

En espera.

La autoridad plena y eterna siempre ha sido de aquel que no cambia. Dios mismo.
Muchas son las causas por las que el siervo de Dios enferma y a veces de muerte.
Algunas veces es para prueba, otras por causa de juicio.

Al oir juicio, los pequeñines en el reino de Dios ni quieren oirlo, no lo soportan. El juicio de Dios no siempre es para mal. El busca lo mejor para sus hijos, si la enfermedad nos acerca a Dios a buscarlo, y al final salir como el oro, adelante.
veamos:

Dios demuestra su autoria, su mano detrás de la enfermedad.

Deu 32:39 "Ved ahora que yo, yo soy el Señor, y fuera de mí no hay dios. Yo hago morir y hago vivir. Yo hiero y yo sano, y no hay quien pueda librar de mi mano.

Da la promesa de librarnos de la enfermedad

Deu 7:15 Y el SEÑOR apartará de ti toda enfermedad; y no pondrá sobre ti ninguna de las enfermedades malignas de Egipto que has conocido, sino que las pondrá sobre los que te odian.

Una enfermedad anunciada, y el rey que no se arrepintió por lo que le sobrevenía

2Cr 21:18 Después de todo esto, el SEÑOR lo hirió en los intestinos con una enfermedad incurable.

Una enfermedad que le sobrevino al siervo maduro, y no porque estuviera en pecado. El resucitó con sus huesos a un fulano.

2Re 13:14 Cuando Eliseo se enfermó con la enfermedad de la cual había de morir...

Un siervo con la doble porción del espíritu, hombre de fe, y que murió enfermo?

Caray!!!

No lo comprendo

La Sanidad

0

2

Jesucristo es mi Pastor

0

Jesucristo es mi Pastor

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

Jesucristo es mi Pastor

Jesucristo es mi Pastor

2

Jesucristo es mi Pastor

2

2

0

2

Jesucristo es mi Pastor

2

0

0

Casi siervo