La Sanidad

rey pacifico · 16 Abril 2010

Re: La Sanidad

Faithman dijo:
Bueno, tenemos que seguir en desacuerdo. No es Dios que endureció la tierra de los corazones.

Explícame Romanos 9 en el contexto de Jeremías 18:6-10......¿Quién es responsable por el 'endurecimiento?'

Explícame Romanos 9 en el contexto de 2 Tim. 2:20-21. ¿Quién es responsable por hacerse instrumento para honra?

Saludos

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ersonname> de Dios y dieran fruto.
<o

> </o

>
<o

> </o

>
Romano 9: 6 No que la palabra de Dios haya fallado, porque no todos los que descienden de Israel son israelitas.<o></o>
<o

> </o

>
Romanos 9:11 No habían aún nacido, ni habían hecho aún ni bien ni mal (para que el propósito de Dios conforme a la elección permaneciera, no por las obras sino por el que llama)<o></o>
<o

> </o

>
Romanos 9:. 16 Así que no depende del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia,<o></o>
<o> </o>
Romanos 9:27 También Isaías proclama acerca de Israel: «Aunque el número de los hijos de Israel fuera como la arena del mar, tan solo el remanente será salvo.
<o

> </o

>
Romanos 11 : <sup>5</sup> Así también aun en este tiempo ha quedado un remanente escogido por gracia.

2 Timoteo 2<sup class="versenum" id="es-RVR1995-29850"> 20</sup> En una casa grande, no solamente hay utensilios de oro y de plata, sino también de madera y de barro; unos son para usos honrosos, y otros para usos comunes

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Yo no lo puedo ayudar a leer porque debe tener el corazón predispuesto pero igual hago el esfuerzo porque lo que no pierdo es la esperanza que cambie .

Romanos 8<sup class="versenum" id="es-RVR1995-28149">: 30</sup>
Y a los que predestinó, a estos también llamó; y a los que llamó, a estos también justificó; y a los que justificó, a estos también glorificó.
<o></o>

rey pacifico · 16 Abril 2010

Re: La Sanidad

Grasshopper dijo:
No puede. No lo hará.

Te espero yo a vos
Bendiciones

La elección es de Dios .

<sup class="versenum" id="es-RVR1995-28149">Romanos 8:30</sup> Y a los que predestinó, a estos también llamó; y a los que llamó, a estos también justificó; y a los que justificó, a estos también glorificó.

Faithman · 16 Abril 2010

Re: La Sanidad

rey pacifico dijo:
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<o> </o>
Romano 9: 6 No que la palabra de Dios haya fallado, porque no todos los que descienden de Israel son israelitas.<o></o>
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Romanos 9:11 No habían aún nacido, ni habían hecho aún ni bien ni mal (para que el propósito de Dios conforme a la elección permaneciera, no por las obras sino por el que llama)<o></o>
<o> </o>
Romanos 9:. 16 Así que no depende del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia,<o></o>
<o> </o>
Romanos 9:27 También Isaías proclama acerca de Israel: «Aunque el número de los hijos de Israel fuera como la arena del mar, tan solo el remanente será salvo.
<o> </o>
Romanos 11 : <sup>5</sup> Así también aun en este tiempo ha quedado un remanente escogido por gracia.

2 Timoteo 2<sup class="versenum" id="es-RVR1995-29850"> 20</sup> En una casa grande, no solamente hay utensilios de oro y de plata, sino también de madera y de barro; unos son para usos honrosos, y otros para usos comunes

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Yo no lo puedo ayudar a leer porque debe tener el corazón predispuesto pero igual hago el esfuerzo porque lo que no pierdo es la esperanza que cambie .

Romanos 8<sup class="versenum" id="es-RVR1995-28149">: 30</sup>
Y a los que predestinó, a estos también llamó; y a los que llamó, a estos también justificó; y a los que justificó, a estos también glorificó.
<o></o>

No has entendido el tema de la elección. Estás mezclando manzanas con naranjas. La elección no tiene que ver con personas, sino con el plan de Dios para mostrar Su misericordia a todos. Ha elegido dar gracia a todos. Todos pueden acercarse al trono de la gracia, porque Dios lo ha elegido así.

Te pregunto lo mismo que hice con Greivin.

Explícame, entonces, el llamado de Abraham en la luz de la redención.

Explíame, Isaac, el hijo de promesa en la luz de la redención.

Explícame Esau y Jacobo en la luz de la redención

Explícame la salida de Israel de Egypto en la luz de la redención.

Explícame quienes son los hijos de promesa.

Explícame Romanos 9 en el contexto de Jeremías 18:6-10......¿Quién es responsable por el 'endurecimiento?'

Explícame Romanos 9 en el contexto de 2 Tim. 2:20-21. ¿Quién es responsable por hacerse instrumento para honra?

Hasta que entiendas estos temas, no vas a entender a Romanos 9, y vas a seguir enseñando un evangelio falso. Dios no ha cerrado la puerta a nadie. Cristo murió por todos.

rey pacifico · 16 Abril 2010

Re: La Sanidad

Grasshopper dijo:
El hecho que Dios "conozca" quienes van a creer, no está implicando que él "decida".
"A lo que ANTES CONOCIÓ a estos también predestinó"
Dios planteó un destino para los que creyeron: GRACIA, SALVACIÓN, PODER, MISERICORDIA, PERDÓN, SANIDAD, JUSTIFICACIÓN etc.
Entonces, Él conoce quienes creerán por su presciencia, pero NO MANIPULA las mentes y los corazones como Calvino pretendió destacar. Si fuera así, es imposible que Pedro escribiera:

2Pe 3:9 El Señor no retarda su promesa, según algunos la tienen por tardanza, sino que es paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento.

Jua 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Todos, ninguno, todo aquel... no hay una elección caprichosa de Dios.
bendiciones!

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<o> </o>
Romanos 8:30 Y a los que predestinó, a estos también llamó; y a los que llamó, a estos también justificó; y a los que justificó, a estos también glorificó.

rey pacifico · 17 Abril 2010

Re: La Sanidad

Faithman dijo:
No has entendido el tema de la elección. Estás mezclando manzanas con naranjas. La elección no tiene que ver con personas, sino con el plan de Dios para mostrar Su misericordia a todos. Ha elegido dar gracia a todos. Todos pueden acercarse al trono de la gracia, porque Dios lo ha elegido así.

Te pregunto lo mismo que hice con Greivin.

Explícame, entonces, el llamado de Abraham en la luz de la redención.

Explíame, Isaac, el hijo de promesa en la luz de la redención.

Explícame Esau y Jacobo en la luz de la redención

Explícame la salida de Israel de Egypto en la luz de la redención.

Explícame quienes son los hijos de promesa.

Explícame Romanos 9 en el contexto de Jeremías 18:6-10......¿Quién es responsable por el 'endurecimiento?'

Explícame Romanos 9 en el contexto de 2 Tim. 2:20-21. ¿Quién es responsable por hacerse instrumento para honra?

Hasta que entiendas estos temas, no vas a entender a Romanos 9, y vas a seguir enseñando un evangelio falso. Dios no ha cerrado la puerta a nadie. Cristo murió por todos.

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<o> </o>
yo no juego con <st1ersonname productid="la Palabra" w:st="on">la Palabra</st1ersonname> de Dios
<o> </o>
<o> </o>
Está leyendo literal , ¡somos escogidos por gracia! , …..no le entra en la cabeza .

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<o> </o>
Gracia : Ayuda sobrenatural y don otorgado por Dios al hombre para el logro de la bienaventuranza:

rey pacifico · 17 Abril 2010

Re: La Sanidad

Romanos 8:33
¿Quién acusará a los escogidos de Dios? Dios es el que justifica.

rey pacifico · 17 Abril 2010

Re: La Sanidad

2 Tesalonicenses 2:13
[ Escogidos para salvación ] Pero nosotros debemos dar siempre gracias a Dios respecto a vosotros, hermanos amados por el Señor, de que Dios os haya escogido desde el principio para salvación, mediante la santificación por el Espíritu y la fe en la verdad.

Faithman · 17 Abril 2010

Re: La Sanidad

rey pacifico dijo:
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<o> </o>
yo no juego con <st1ersonname productid="la Palabra" w:st="on">la Palabra</st1ersonname> de Dios
<o> </o>
<o> </o>
Está leyendo literal , ¡somos escogidos por gracia! , …..no le entra en la cabeza .

<link rel="File-List" href="file:///C:%5CWindows%5CTemp%5Cmsohtml1%5C16%5Cclip_filelist.xml"><style>  </style> Escogidos : Selecto, de lo mejor entre los de su clase:
<o> </o>
Gracia : Ayuda sobrenatural y don otorgado por Dios al hombre para el logro de la bienaventuranza:

Abraham fue eligido.

Isaac fue elegido

Jacobo fue eligido.

Todos por promesa, no por linage.

Israel fue elegido, y de ellos Judá fue eligdio para producir La Semilla, Cristo.

Ahora, en Cristo, Dios ha derramado Su gracia sobre toda la humanidad.

Es el hombre que decide recibir o rechazar la gracia de Dios. Es el hombre que se endurece o no su corazón. Es el hombre que es capaz de arrepentirse o no.

Dios ha conocido a aquellos de ante mano que le iban a creer. Pero no los eligió para creer. Al creer, hemos sido predestinados a llevar la imagen del Hijo.

La gracia es para todos. La fe es para todos. La sangre es para todos. El amor de Dios es para todos. La reconciliación es para todos. La sanidad es para todos.

Dios amó al mundo, no solamente algunos.

El Calvinismo es ignorancia por algunos, y herejía para otros.

Es ignorancia de lo que significa la elección, y es herejía en cuando al caracter de Dios.

Grasshopper · 17 Abril 2010

Re: La Sanidad

Faithman dijo:
El debate de palabras se acaba cuando vemos los resultados de las palabras usadas. La sanidad obviamente es lo que las palabras significan, porque la sanidad es lo que sucede por las verdades presentadas. Si las palabras hebreas y griegas hablaban de otras cosas, no veríamos sanidades físicas por tener fe en estos versículos. Miles y miles y miles se han sanando por fe en Isa. 53:4-5 y 1 Ped. 2:24.

Dios responde a Su Palabra, y los resultados demuestran la 'definición' indicada de las palabras.

Saludos

Exacto
Aún así, me soprende que se queden con lo que los traductores interpretan y no busquen un poco más en los significados.

Grasshopper · 17 Abril 2010

Re: La Sanidad

Faithman dijo:
Bueno, tenemos que seguir en desacuerdo. No es Dios que endureció la tierra de los corazones.

Explícame Romanos 9 en el contexto de Jeremías 18:6-10......¿Quién es responsable por el 'endurecimiento?'

Explícame Romanos 9 en el contexto de 2 Tim. 2:20-21. ¿Quién es responsable por hacerse instrumento para honra?

Saludos

Pero que excelente respuesta!!!
Después dicen que te rebaten todo! wow genial!
Gracias a Dios por tu vida!
Bendiciones!

rey pacifico · 17 Abril 2010

Re: La Sanidad

Faithman dijo:
Abraham fue eligido.

Isaac fue elegido

Jacobo fue eligido.

Todos por promesa, no por linage.

Israel fue elegido, y de ellos Judá fue eligdio para producir La Semilla, Cristo.

Ahora, en Cristo, Dios ha derramado Su gracia sobre toda la humanidad.

Es el hombre que decide recibir o rechazar la gracia de Dios. Es el hombre que se endurece o no su corazón. Es el hombre que es capaz de arrepentirse o no.

Dios ha conocido a aquellos de ante mano que le iban a creer. Pero no los eligió para creer. Al creer, hemos sido predestinados a llevar la imagen del Hijo.

La gracia es para todos. La fe es para todos. La sangre es para todos. El amor de Dios es para todos. La reconciliación es para todos. La sanidad es para todos.

Dios amó al mundo, no solamente algunos.

El Calvinismo es ignorancia por algunos, y herejía para otros.

Es ignorancia de lo que significa la elección, y es herejía en cuando al caracter de Dios.

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<o

> </o

>
Hechos 16:14
Entonces una mujer llamada Lidia, vendedora de púrpura, de la ciudad de Tiatira, que adoraba a Dios, estaba oyendo. El Señor le abrió el corazón para que estuviera atenta a lo que Pablo decía,

Romanos 9:18
De manera que de quien quiere, tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece.

Grasshopper · 17 Abril 2010

Re: La Sanidad

rey pacifico dijo:
<link rel="File-List" href="file:///C:%5CWindows%5CTemp%5Cmsohtml1%5C13%5Cclip_filelist.xml"><style>  </style> Tu capricho se convirtió en ceguera,<o></o>
<o> </o>
Romanos 8:30 Y a los que predestinó, a estos también llamó; y a los que llamó, a estos también justificó; y a los que justificó, a estos también glorificó.

Vaya, será que los ciegos creen que todos están ciegos? cómo es?
...
Veremos cómo hace para rebatir esto:

Originalmente enviado por Faithman
Bueno, tenemos que seguir en desacuerdo. No es Dios que endureció la tierra de los corazones.

Explícame Romanos 9 en el contexto de Jeremías 18:6-10......¿Quién es responsable por el 'endurecimiento?'

Explícame Romanos 9 en el contexto de 2 Tim. 2:20-21. ¿Quién es responsable por hacerse instrumento para honra?

Saludos

Después hablamos

Grasshopper · 17 Abril 2010

Re: La Sanidad

rey pacifico dijo:
La elección es de Dios .

<sup class="versenum" id="es-RVR1995-28149">Romanos 8:30</sup> Y a los que predestinó, a estos también llamó; y a los que llamó, a estos también justificó; y a los que justificó, a estos también glorificó.

No me cite el 30, sin citar primero el 29 porque no es honesto.

Rom 8:29 Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos.

Dios conoce todas las cosas, pero no por eso las manipula. El mejor ejemplo que se me ocurre es el de una película que ya has visto. Sabés quién es el malo y el bueno pero no estás eligiendo gente. Estás sabiendo de antemano.
Hay una destino de bendición para TODOS los que creen en Él. ¿los conoce? sí, ya nos vio.

Grasshopper · 17 Abril 2010

Re: La Sanidad

rey pacifico dijo:
<link rel="File-List" href="file:///C:%5CWindows%5CTemp%5Cmsohtml1%5C14%5Cclip_filelist.xml"><o:smarttagtype namespaceuri="urn:schemas-microsoft-comffice:smarttags" name="PersonName"></o:smarttagtype><style>  </style> ¡Basta!
<o> </o>
yo no juego con <st1ersonname productid="la Palabra" w:st="on">la Palabra</st1ersonname> de Dios
<o> </o>
<o> </o>
Está leyendo literal , ¡somos escogidos por gracia! , …..no le entra en la cabeza .

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<o> </o>
Gracia : Ayuda sobrenatural y don otorgado por Dios al hombre para el logro de la bienaventuranza:

Piense Rey Pacífico
No hay GRACIA posible en una elección desigual.
Si Dios elige algunos y deshecha a otros, eso es GRACIA para algunos y DESGRACIA para otros. NO es posible la premisa.

Sin embargo la comparación de versículos que Faihtman trajo, está excelente para interpretar como corresponde la Escritura. Pues la Biblia debe ser interpretada leyendo y comparando todos los pasajes que tienen que ver con un mismo tema. Así se obtiene la verdad.
Bendiciones

rey pacifico · 17 Abril 2010

Re: La Sanidad

Grasshopper dijo:
Vaya, será que los ciegos creen que todos están ciegos? cómo es?
...
Veremos cómo hace para rebatir esto:

Después hablamos

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rey pacifico · 17 Abril 2010

Re: La Sanidad

Grasshopper dijo:
Piense Rey Pacífico
No hay GRACIA posible en una elección desigual.
Si Dios elige algunos y deshecha a otros, eso es GRACIA para algunos y DESGRACIA para otros. NO es posible la premisa.

Sin embargo la comparación de versículos que Faihtman trajo, está excelente para interpretar como corresponde la Escritura. Pues la Biblia debe ser interpretada leyendo y comparando todos los pasajes que tienen que ver con un mismo tema. Así se obtiene la verdad.
Bendiciones

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Somos predestinados , porque fuimos creados como buena tierra y esa buena tierra está predestinada a que Dios en el momento que él decida toque el corazón de esa persona para escuchar la palabra de Dios .
La salvación es un don de Dios por lo tanto la salvación es una habilidad que proviene de Dios y no de nosotros .
<o> </o>
<o> </o>
Juan 15:16
No me elegisteis vosotros a mí, sino que yo os elegí a vosotros,
y os he puesto para que vayáis y llevéis fruto,
y vuestro fruto permanezca;
para que todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre,
él os lo dé.
<o> </o>
Solo los salvos parasen entender esto y es el meollo de esta cuestíon.
<o> </o>
<o> </o>

Faithman · 17 Abril 2010

Re: La Sanidad

rey pacifico dijo:
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Somos predestinados , porque fuimos creados como buena tierra y esa buena tierra está predestinada a que Dios en el momento que él decida toque el corazón de esa persona para escuchar la palabra de Dios .
La salvación es un don de Dios por lo tanto la salvación es una habilidad que proviene de Dios y no de nosotros .
<o> </o>
<o> </o>
Juan 15:16
No me elegisteis vosotros a mí, sino que yo os elegí a vosotros,
y os he puesto para que vayáis y llevéis fruto,
y vuestro fruto permanezca;
para que todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre,
él os lo dé.
<o> </o>
Solo los salvos parasen entender esto y es el meollo de esta cuestíon.
<o> </o>
<o> </o>

Sigues mezclando y mal interpretando todo. ¿Lo haces a propósito, o realmente no entiendes el tema de la elección? Juan 15:16 habla expecíficamente de los 12. Lee Juan 17 para ver el contexto correcto.

Dios no te predestinó para salvación. Dios ha predestinado tu destino después de que eligistes creer en El. La gracia es para todos. Cristo murió para todos.

Todos los versículos tienen que estar de acuerdo. El Calvinismo que tu predicas usa algunos versículos y bota a todos que no los conviene. Lo que yo te explico incluye todos los versículos sin problema.

La redención no es parcial. Cristo murió por todos, no solamente por algunos.

Rom. 10:13

Dagoberto Juan · 17 Abril 2010

Re: La Sanidad

Grasshopper dijo:
Pero que excelente respuesta!!!
Después dicen que te rebaten todo! wow genial!
Gracias a Dios por tu vida!
Bendiciones!

A veces da verguenza ajena ver como usted le saca brillo a los zapatos de éste hermano... ..parece una quinceañera cautivada por el ídolo de moda...

Sonríe para alla y... gruñe para acá...

Saludos

Greivin. · 17 Abril 2010

Re: La Sanidad

Dagoberto Juan dijo:
A veces da verguenza ajena ver como usted le saca brillo a los zapatos de éste hermano... ..parece una quinceañera cautivada por el ídolo de moda...

Sonríe para alla y... gruñe para acá...

Saludos

Todo este desvío y descalificar lo escrito y la exelente defensa de la sana doctrina que está haciendo Rey Pacífico nace de estas respuestas y preguntas que dejó faithman sin contestar. Ese método que deja una estela enorme de humo siempre es igual desde el inicio del tema. Aquí te lo dejo para que lo veas. Hasta este momento no he recibido respuesta a estos post:

Greivin. dijo:
!Por favor señor! Si la sanidad física fuera un derecho legal del ser humano o del mismo creyente, Dios lo haría efectivo sin que mediara absolutamente nada departe de los enfermos. ¿O acaso cree usted que Dios es injusto?

No se da cuenta que al decir que la sanidad es un derecho legal del creyente o del ser humano, está dejando a Dios como injusto por no sanar a todos. Porque lo acepte o no lo acepte usted, culpe o no culpe usted a los enfermos o a los ministros, con fe o sin fe. !!!!NO TODOS LOS CREYENTES SE SANAN DE SUS ENFERMEDADES FÏSICAS!!!! Mucho menos los no creyentes.

Dios es veráz y usted mentiroso, como la mayoría de los hombres. Si Dios promete Dios cumple, si Dios se enlaza en una ley o en un pacto con el hombre el lo cumple. SI LA SANIDAD FÍSICA FUERA UN DERECHO LEGAL DADO POR DIOS A LOS CREYENTES O AL HOMBRE...Todos absolutamente todos los creyentes o seres humanos morirían por cualquier otra causa menos por enfermedad. Dios nunca dejaría que se le tacahra de injusto por no cumlir un pacto una ley un derecho legal como usted dice.

Pero cada vez deja usted muy claro, que al sostener semejante barbaridad, lo que hace es presentar a Dios como injusto y mentiroso al no cumplir a cabalidad con lo que usted dice es una ley o on derecho legal otorgado por él.

Como decía mi abuelita "Cada ladrón Juzga por su opinión" Al diablo le gusta hacer parcer a Dios como de su misma condición, pero Dios no es mentiroso ni injusto, como lo es el diablo y los que lo apoyan.

Dios le bendice!

Greivin.

He aquí el otro que lleva implícita una pregunta que no quieren responder:

Greivin. dijo:
La doctrina de error revela también constantemente su propósito y del que está detrás suyo!

Los drechos legales son inviolables, ni siquiera queriendo se puede invalidar el derecho legal. Esto implica que aunque una persona no quiera recibir sanidad, la recibiría si este fuera un derecho legal y en especial si es un derecho legal establecido por Dios.

El derecho legal que según usted tenemos los creyentes de ser sanos de nuestras enfermedades físicas por parte de Dios, no nos permite a los que tenemos ese derecho a no aceptarlo, porque esto dejaría en entre dicho a la justicia de Dios.

Si la sanidad física fuera un derecho legal del creyente, este no podría oponerse a recibir la sanidad física, la cual se le daría quiera o no quiera, lo cual es una locura siquiera pensarlo, porque cada día mueren miles de cristianos enfermos en el mundo y lo que es más mueren enfermos despues de pedir por muchos años, el ser sanados a Dios en muchos de los casos.

Por otro lado si la sanidad física fuera un derecho legal del creyente por parte de Dios ¿Que podría hacer satanás en contra de tal derecho? o es que acaso usted piensa que satanás tiene poder para invalidar un derecho legal dado por Dios, como el que usted locamente ha inventado.?????

Dios le bendice!

Greivin.

Como de costumbre, una vez acorralado, viene el humo y los aplausos de su fan y despues las descalificaciones y sale a relucir el tal calvinismo con tal de no aceptar la verdad.

Dios te bendice!

Greivin.

manuel96 · 17 Abril 2010

Re: La Sanidad

Por otro lado si la sanidad física fuera un derecho legal del creyente por parte de Dios ¿Que podría hacer satanás en contra de tal derecho? o es que acaso usted piensa que satanás tiene poder para invalidar un derecho legal dado por Dios, como el que usted locamente ha inventado.?????

exelente , veremos que dice el gran maestro de tontos

recuerda que no te ofendo a ti , a los que te iguen

La Sanidad

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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