La Sanidad

[Greivin.]

Re: La Sanidad

Faithman, aquí en mi país existe un juego insoportable llamado el "cuento de la buena pipa"... creo que te lo mencioné antes. Uno dice ¿Querés que te cuente el cuento de la buena pipa? el otro contesta: Bueno, te escucho. El primero responde: Yo no digo"bueno, te escucho, yo te digo si querés que te cuente el cuento de la buena pipa. El segundo dice: NO te lo he dicho ya, contamelo!. EL segundo continúa: Yo no digo "no te lo he dicho ya, contámelo; yo digo si querés que te cuente el cuento de la buena pipa... y así sigue hasta el infinito.

Esto es igual.
Decimos una y otra y otra vez: Lo más importante es la salvación y en la salvación está incluida la sanidad
Greivin dice: Mercaderes, ustedes dicen que redención es sanidad física.
Nosotros: No, no decimos que la redención es sanidad física, estamos diciendo que la salvación es lo más importante pero esto incluye la sanidad física.
Greivin dice: Mercaderes, ustedes están diciendo que la redención es sanidad física
Y nosotros decimos: NO, ESTAMOS DICIENDO QUE ES SANIDAD FÍSICA, ESTAMOS DICIENDO QUE EL PERDÓN DE PECADOS ES LO MÁS IMPORTANTE, PERO QUE LA SANIDAD ESTÁ INCLUÍDA EN LA REDENCIÓN

Lástima que la redención es algo muy serio... no es algo estúpido como la buena pipa. Sin embargo, nos insulta y juega con los logros de la redención como con la buena pipa.

Faithman a prpopósito... tenés una invitación para la liga de la fe. Te pido que la aceptes. SE están uniendo todos los hermanos de la fe de los foros allí.

Bendiciones!

Yo no tengo que inventar nada. Usted me juzga sin fundamento, yo hablo porque el fundamento está aquí mismo en este tema para que cualquiera lo pueda ver. Los cientos de post en los que Faithman ha sugerido o dicho abiertamente lo que aseguro están allí. !Cualquiera los puede leer! Más ustedes recurriendo y a sabiendas que muchos lectores no se van a poner a buscar tales afirmaciones en este tema, lo dejan al azar para no quedar al descubierto. Pero allí están, de lo contrario no lo tarería. No tengo intenciones de hablar de algo que no me consta y lo puedo probar en cualquier momento. Si presento batalla contra su equivocada doctrina es porque lo es y porque no solo yo lo he notado, sino muchos cristianos y buenos cristianos de este foro.

Claro ahora con esto de la "Liga de la fe" que me suena a el cartoon de los Super Amigos, tendré que decir como dirían en el show del "Chapulín colorado" !Oh...¿Y ahora quien podrá defenderme?!!!

Más yo se porque presento batalla contra su locura doctrinal y quien me tiene aquí haciéndolo, ya les he dado suficiente palabra que hecha por tierra su errada doctrina, pero aún hay más y en su momento, El Señor me dará una palabra irrefutable, al menos irrefutable con el acomodo que ustedes hacen de los versículos bíblico que usan para darle cuerpo doctrinal a su desvarío.

Dios le bendice!

Greivin.

 

[Greivin.]

Re: La Sanidad

Greivin,

No es correcto inventar cosas que no he dicho, y después atacar lo que no he dicho para afirmar tu propio entendimiento.

He dicho desde el princípio que la sanidad está incluida en la redención. Es como cuando compramos un auto. El auto sale con motor y radio. Está todo incluido. El motor te lleva y es lo más importante, pero la radio hace mas agradable el viaje.

Si no quieres prender la radio, es asunto tuyo. Pero son muchos Cristianos afligidos que necesitan la sanidad y ni siquiera saben que existe en 'el auto' de la salvación.

Ahora, si sigues a Juan 3:17, vamos a ver algo que no incluiste en tu estudio arriba.

"Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea SALVO por El."

SALVO = SOZO ............. salvar, librar, proteger, sanar, hacer completo.


Como he dicho, la sanidad es parte de la redención.


Saludos

¿Y este Sozo que usted menciona, se refiere a la sanidad física? O sea que usted está diciendo que... ¿de tal manera amó Dios al mundo que ha dado a su hijo unigénito para que todo aquel que en le cree, no se pierda más sea sano físicamente?

Y dígame, este hacer completo ¿Porque no se cumple? Porqué a pesar de ser salvos, los cristianos que ya son salvos y el mundo por la promesa, siguen enfermándose y muriendo. ¿Será que es mentira eso de que ese sozo se refiera a la sanidad física? O será que ese Sozo que usted mete en Juan 3:16 ¿no está implícito allí?

Dios le bendice!

Greivin.

 

[Greivin.]

Re: La Sanidad

Voy a ir trayendo algunas de las exposiciones más controversiales de Faithman, en todo este tema, para que los heramanos que quieran puedan refrescar lo que ya los que le hemos seguido sus pasos, sabemos y por razón de sus acusaciones de falsedad en cuanto a mis declaraciones:

¿En qué consiste la redención?

En la cruz de Jesús vemos que El no solamente llevó nuestros pecados sino también nuestras enfermedades (Isaías 53:4-5). Todo lo que el pecado de Adán había desatado en el mundo, la redención de Jesucristo destruyó (Colosenses 2:13-15). El hombre quedó redimido en espíritu, alma y cuerpo. David declara, “El es quien perdona todas tus iniquidades, El que sana todas tus dolencias” (Salmo 103:3).

Obviamente, si el pecado es el problema y las enfermedades representan uno de sus resultados, cuando Dios eliminó el poder del pecado, las enfermedades a la vez perdieron su autoridad. Jesús dijo acerca del paralítico, “¿Qué es más fácil, decir: Tus pecados te son perdonados, o decir; Levántate y anda? Pues para que sepáis que el Hijo del Hombre tiene potestad en la tierra para perdonar pecados (dijo al paralítico): A ti te digo, Levántate, toma tu lecho, y vete a tu casa” (Lucas 5:23-24). Aquí podemos ver claramente el vínculo que existe entre el pecado y las enfermedades.

La sanidad física es posible cuando el pecado queda perdonado. Es la misma redención, la misma sangre de Jesús y la misma fe que perdona y sana. No existen unas reglas para recibir el perdón y otras para recibir la sanidad. Es una sola redención y los beneficios se reciben por fe. Ese no quiere decir que cada enfermedad es siempre el resultado de un pecado personal, sino que el pecado que existe en el mundo es responsable por el ambiente de las enfermedades y la muerte. Jesús pagó el precio para perdonar Y SANAR a TODOS.

Bendiciones!

Pero ya he demostrado con la palabra que la redensión física de nuestros cuerpos todavía no ha sido, como lo asegura Faithman.

Dios les bendice!

Greivin.

 

[Grasshopper]

Re: La Sanidad

Yo no tengo que inventar nada. Usted me juzga sin fundamento, yo hablo porque el fundamento está aquí mismo en este tema para que cualquiera lo pueda ver

.
Claro, cualquiera puede ver que miles de veces dijimos que la salvación además del perdón de pecados incluye sanidad. Hemos escrito Isaías 53:4,5 miles de veces (porque son claros esos versículos) y las citas de Mateo y Pedro que lo citan. Pero usted no sólo cambia el significado de la palabra "sanar" y "curados", sino que también dice que decimos cosas que nosotros NO DECIMOS.

Los cientos de post en los que Faithman ha sugerido o dicho abiertamente lo que aseguro están allí. !Cualquiera los puede leer! Más ustedes recurriendo y a sabiendas que muchos lectores no se van a poner a buscar tales afirmaciones en este tema, lo dejan al azar para no quedar al descubierto.

Sería bueno que usted los busque entonces... para ver en qué puntos se enturbia su entendimiento cuando lo lee. Porque lo único en teoría entiendo que les molesta es que la sanidad sea para todos... porque ustedes creen que Dios sólo sana al que se le da la gana. El resto, es una discusión inventada ya que jamás hemos dicho que la redención es únicamente sanidad físicca.

Pero allí están, de lo contrario no lo tarería. No tengo intenciones de hablar de algo que no me consta y lo puedo probar en cualquier momento. Si presento batalla contra su equivocada doctrina es porque lo es y porque no solo yo lo he notado, sino muchos cristianos y buenos cristianos de este foro.

Pues a mí lo único que me consta es que usted está "batallando" con molinos de viento... con cosas que ni dijimos.

Claro ahora con esto de la "Liga de la fe" que me suena a el cartoon de los Super Amigos, tendré que decir como dirían en el show del "Chapulín colorado" !Oh...¿Y ahora quien podrá defenderme?!!!

A mi usted con su "chusmerío" barato, me recuerda a la vecindad del chavo... chusma, chusma uhhh
Si está celoso arme una liga de resignados... seguro tendrá éxito! son montones lo que aceptan la voluntad del diablo como si fuera de Dios.

Más yo se porque presento batalla contra su locura doctrinal y quien me tiene aquí haciéndolo, ya les he dado suficiente palabra que hecha por tierra su errada doctrina, pero aún hay más y en su momento, El Señor me dará una palabra irrefutable, al menos irrefutable con el acomodo que ustedes hacen de los versículos bíblico que usan para darle cuerpo doctrinal a su desvarío.

Isaías 53:4,5 es un desvarío para usted. La cita de este versículo en Mateo 8:17 , hecha en el contexto mismo de las sanidades es un desvarío para usted... cuánto lo siento.

Bendiciones

 

[Greivin.]

Re: La Sanidad

He aquí otra de las máximas de Faithman:

¿Para cuántos es la sanidad?

Para contestar la pregunta, hagamos otra pregunta. ¿Para cuántos es la salvación? ¿Murió Jesús para algunos o para todos? “Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él” (Juan 3:16-17).

Obviamente, Dios quiere que todos sean salvos. El pagó el precio por todo el mundo y todos los que creen en El pueden recibir el regalo de la salvación. Pero ¿qué significa “salvación”? La palabra “salvación” en el griego frecuentemente es la palabra “sozo”, que significa “salvar, librar, proteger y sanar.” De hecho, en el Nuevo Testamento la palabra “sozo” se usa para hablar del perdón de los pecados Y LA SANDIDAD FISICA. Nuestra salvación es una salvación en todos los sentidos de la palabra.

“... Dios nuestro Salvador... quiere que todos los hombres sean salvos (sozo) y vengan al conocimiento de la verdad.” (1 Timoteo 2:3-4)

“quien llevó él mismo nuestros pecados en su cuerpo sobre el madero... y por cuya herida fuisteis sanados.” (1 Pedro 2:24)

Dios no quiere que sigamos viviendo en pecado para glorificarle, y no quiere que sigamos enfermos tampoco. El nos proveyó el poder para ser sanos en el mismo momento que nos proveyó el poder para ser salvos. La sanidad es para todos.

Aquí queda claro que para Faithman, la redención que Cristo hiso en la Criz incluye la sanidad física de la misma forma que incluye la salvación en igual grado y compromiso por parte de Dios, aunque la palabra nos enseña que no es así.

Dios les bendice!

Greivin.

 

[Greivin.]

Re: La Sanidad

Aquí mas declaraciones de Faithman. Poco a poco iré trayendo a memoria sus declaraciones y talves las de su discípula, aunque como son lo mismo, pero ya veremos:

La mayoría de los cristianos ven la sanidad como que es algo que viene de afuera de ellos, probablemente de lo alto. Se ven asimismo como enfermos tratando de recuperarse. Oran, piden y esperan que algo fuera de ellos los toque.

Sanidad es la voluntad de Dios, espíritu, alma y cuerpo. Lo que Adán hizo por su pecado, Jesús deshizo por la redención. La redención no es más débil que el pecado.

En cuanto al don de la sanidad, por ejemplo Hechos 3, es la fe del ministro (don de fe?) que produce el milagro. Pero el don de la sanidad no siempre se manifiesta en el cuerpo de Cristo. Gracias a Dios, no estamos limitados a solamente recibir la sanidad así.

No todos ministran el don de la sanidad. Pero todos los enfermos pueden recibir la sanidad por su propia fe. Por eso enseño la fe y la sanidad, y veo muchos sanados.

Solamente la fe del enfermo puede desatar la gracia de Dios en su vida.

Saquen sus propias conclusiones.

Dios les bendice!

Greivin.

 

[Greivin.]

Re: La Sanidad

¿Y que me dicen de esto?

Salvo no significa que uno no peca más, y sanado no significa que no es posible estar enfermo.

Salvo incluye la capacidad de vencer al pecado, y sanado significa la capacidad para vencer las enfermedades.

¿Acaso no fue el Señor el que venció en la cruz y nos redimió del pecado? Si Cristo venció en la cruz ¿no es hacer vana su cruz el decir que nosotros en nuestras propias fuerzas podemos vencer el pecado?

Dios les bendice!

Greivin.

 

[Manhattan]

Re: La Sanidad

Manhattan,

Gracias por tus palabras. No tengo nada en contra de tí. Espero que podamos seguir en paz.

¡Hola Faithman!. Veras, hablando con mi hijo de este tema .Mi hijo estudio en el mismo Instituto Biblico que has dado clases (según tú) Cristo Para Las Naciones, Dallas - TX.(No te ha conocido, seguramente por no coincidir en el tiempo) Yo si conocí a Freda Lindsay. (Lo comento como información ya que junto a su esposo Gordon Lindsay, fundaron el Instituto)

Le comenté a mi hijo, pastor donde me congrego, parte de lo que tu piensas, le comenté nuestros debates donde ambas partes hemos podido herirnos. Le dije que te habia pedido perdón porque no habia en mi intención el herirte. La pregunta de mi hijo. ¿Supongo que él tambien te habrá pedido perdón a ti? Le dije no, lee su respuesta. Cuando la leyó me dijo: Mamá, tu has hecho lo correcto, pero él no. Ha aceptado tu perdón porque se cree merecedor que se lo pidieras. En vez de decir "gracias por tus palabras". Tenia que haber dicho: Tambien te pido perdón hermana. Bueno, le dije, es lo primero que pense, y la verdad que me entristeció, no por mi sino por él.

Lamento que no sepas reconocer que tambien nos has lastimado a todos. Recuerdo que Dagoberto, nuestro querido hermano, tambien te pidio perdón....a él creo, (no estoy segura, creo que ni le respondiste).

Solo es una reflexión. Por supuesto teniendo en cuenta tu actitud , no solo es dificil, sino imposible la comunicación de la que te quejas.

Dios te bendiga.

Manhattan​

​

​

 

[Grasshopper]

Re: La Sanidad

¿Y este Sozo que usted menciona, se refiere a la sanidad física? O sea que usted está diciendo que... ¿de tal manera amó Dios al mundo que ha dado a su hijo unigénito para que todo aquel que en le cree, no se pierda más sea sano físicamente?

Geirvin qué quiere que hagamos? quiere que cambiemos el significado griego de la palabra Sozo??? NO PODEMOS, aunque quisiéramos ser condescendientes con usted y su teología, NO SE PUEDE cambiar el significado de la palabra griega sozo.

vea el diccionario!

σώζω sózo; del prim. σῶς sós (contr. por el obs. σάος sáos, «seguro»); salvar, i.e. librar o proteger (lit. o fig.):-hacer salvo, librar, misericordia, preservar, salvar, sanar, sano.

QUÉ QUIERE QUE HAGA???

La palabra SALVACIÓN en griego vendría a ser como la palabra "libertad" en español. Cuando decimos libertad los cristianos podemos pensar en alguien que quedó libre de demonios. Pero el significado es por demás general, podría ser libre de deudas, o libre de una cárcel, o libre de impuestos, o libre deuda, o libre de deudas, en un pase libre y qué sé yo cuántas cosas más. Tiene significados económicos, espirituales, físicos.

La palabra que se ha traducido salvación es bastante amplia como ya ve. Y SU SIGNIFICADO encaja perfectamente con Isaías 53:4,5 y sus citas.

Y dígame, este hacer completo ¿Porque no se cumple? Porqué a pesar de ser salvos, los cristianos que ya son salvos y el mundo por la promesa, siguen enfermándose y muriendo. ¿Será que es mentira eso de que ese sozo se refiera a la sanidad física? O será que ese Sozo que usted mete en Juan 3:16 ¿no está implícito allí?

Las experiencias NO INTERPRETAN la Biblia. La Biblia INTERPRETA las experiencias.
Si no se cumple es porque NO SE CONOCE y no se puede creer lo que no se sabe. Si no se cree no es posible recibir.
"conforme a tu fe te sea hecho" Mateo 9:29

También sucede que muchas personas creen en que Cristo les perdona los pecados, pero antes de ser sanados tienen que cambiar años de pensamientos negativos con respecto a la enfermedad y su poder. Años de creer en los médicos, en hipocondrías, en pensamientos de muerte. A veces en ese punto lleva más tiempo lograr renovar la mente para muchos.

Y cuidado con decir que acuso a la gente! por que no es así. ME TOMO TODO EL TIEMPO DEL MUNDO para llevar a la gente a creer SIN JAMÁS ACUSAR A NADIE.

Bendiciones

 

[Faithman]

Re: La Sanidad

Greivin,

Gracias, muchas gracias por copiar y pegar mis posts del pasado! No entiendo porque te molesta que Cristo llevó nuestras enfermedades en la cruz. La mayoría de la gente en el mundo se regocijan al escuchar este detalle de las Buenas Nuevas. La redención de Cristo incluye la sanidad para el cuerpo! Claro que sí! Está por todas partes de la Biblia! Es el 'pan de los hijos.'

Adelante en tu tarea. Es de mucha bendición!

 

[Grasshopper]

Re: La Sanidad

He aquí otra de las máximas de Faithman:



Aquí queda claro que para Faithman, la redención que Cristo hiso en la Criz incluye la sanidad física de la misma forma que incluye la salvación en igual grado y compromiso por parte de Dios, aunque la palabra nos enseña que no es así.

Dios les bendice!

Greivin.

Bueno, Si Dios dijo:

Isa 53:4 Ciertamente llevó él nuestras enfermedades, y sufrió nuestros dolores; y nosotros le tuvimos por azotado, por herido de Dios y abatido.
Isa 53:5 Mas él herido fue por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados; el castigo de nuestra paz fue sobre él, y por su llaga fuimos nosotros curados.

El compromiso de Dios obviamente está escrito. No se le puede sacar ni agregar. ¿cómo es que usted dice: no es lo que Dios enseña...
¿Por qué quiere cambiar la Escritura Greivin? para ganarle a Faithman? Su Palabra está diciendo lo que usted afirma que ella no dice.
Yo veo muy claro y sin ninguna doble lectura lo que Faithman dice.
Dios quiso salvar a todos y perdonó nuestros pecados, pero hizo una obra completa, dándonos la provisión para que el tiempo que estemos aquí, hasta que sean redimidos nuestros cuerpos, podamos tener sanidad.

Así de sencillo...

Originalmente enviado por Faithman
¿Para cuántos es la sanidad?

Para contestar la pregunta, hagamos otra pregunta. ¿Para cuántos es la salvación? ¿Murió Jesús para algunos o para todos? “Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él” (Juan 3:16-17).

Obviamente, Dios quiere que todos sean salvos. El pagó el precio por todo el mundo y todos los que creen en El pueden recibir el regalo de la salvación. Pero ¿qué significa “salvación”? La palabra “salvación” en el griego frecuentemente es la palabra “sozo”, que significa “salvar, librar, proteger y sanar.” De hecho, en el Nuevo Testamento la palabra “sozo” se usa para hablar del perdón de los pecados Y LA SANDIDAD FISICA. Nuestra salvación es una salvación en todos los sentidos de la palabra.

“... Dios nuestro Salvador... quiere que todos los hombres sean salvos (sozo) y vengan al conocimiento de la verdad.” (1 Timoteo 2:3-4)

“quien llevó él mismo nuestros pecados en su cuerpo sobre el madero... y por cuya herida fuisteis sanados.” (1 Pedro 2:24)

Dios no quiere que sigamos viviendo en pecado para glorificarle, y no quiere que sigamos enfermos tampoco. El nos proveyó el poder para ser sanos en el mismo momento que nos proveyó el poder para ser salvos. La sanidad es para todos.

 

[Greivin.]

Re: La Sanidad

Greivin,

Gracias, muchas gracias por copiar y pegar mis posts del pasado! No entiendo porque te molesta que Cristo llevó nuestras enfermedades en la cruz. La mayoría de la gente en el mundo se regocijan al escuchar este detalle de las Buenas Nuevas. La redención de Cristo incluye la sanidad para el cuerpo! Claro que sí! Está por todas partes de la Biblia! Es el 'pan de los hijos.'

Adelante en tu tarea. Es de mucha bendición!

No amigo, usted hace mentiroso a Cristo, pues todavía los creyentes enfermas y usted enferma. De hecho Pablo mismo dijo ¿Quien enferma y yo no enfermo?

¿Si Cristo llevó nuestras enfermedades físicas en la Cruz, porque todavía nos afectan.? ¿Será que no eran las enfermedades físicas a las que se refería Isaías?

Dios le bendice!

Greivin.

 

[Greivin.]

Re: La Sanidad

Como lo habrán leido,Faithman no dijo anteriormente que debemos vencer nosotros mismos el pecado y tambien vencer nosotros mismos las enfermedades, pero de pronto en otro lado nos dice lo siguiente:

Alguien puede preguntar, si la sanidad es la voluntad de Dios, ¿por qué no todos están sanados? Para contestar la pregunta hagamos otra pregunta. ¿Por qué no todos reciben el perdón de los pecados y la salvación cuando escuchan el evangelio? Porque no existe fe en sus corazones. Han decidido no creer las buenas nuevas. Pero millones han recibido la salvación Y LA SANIDAD FISICA cuando creyeron la Palabra de Dios. Dios no hace excepción de personas. La redención de Jesucristo provee la sanidad para todos. “Conforme a vuestra fe os sea hecho” (Mateo 9:29).

Tenemos que entender que Dios ya ha proporcionado lo que necesitamos. Él no tiene razones misteriosas para impedir lo que Él mismo ha querido entregarnos. Lo que sucede es que no hemos entrado en el “descanso” de la fe. Continuamos luchando con nuestros propias fuerzas, buscando “fórmulas de fe” en lugar de, simplemente, estar recibiendo de Alguien que nos ama y en Quien confiamos.
!

¿O vencemos por nosotros mismo o ya la obra está hecha?

Dios les bendice!

Greivin.

 

[Grasshopper]

Re: La Sanidad

Aquí mas declaraciones de Faithman. Poco a poco iré trayendo a memoria sus declaraciones y talves las de su discípula, aunque como son lo mismo, pero ya veremos:

No no no.. no son lo mismo, yo hablo mejor el español!!!

Originalmente enviado por Faithman
La mayoría de los cristianos ven la sanidad como que es algo que viene de afuera de ellos, probablemente de lo alto. Se ven asimismo como enfermos tratando de recuperarse. Oran, piden y esperan que algo fuera de ellos los toque.

Sanidad es la voluntad de Dios, espíritu, alma y cuerpo. Lo que Adán hizo por su pecado, Jesús deshizo por la redención. La redención no es más débil que el pecado.

En cuanto al don de la sanidad, por ejemplo Hechos 3, es la fe del ministro (don de fe?) que produce el milagro. Pero el don de la sanidad no siempre se manifiesta en el cuerpo de Cristo. Gracias a Dios, no estamos limitados a solamente recibir la sanidad así.

No todos ministran el don de la sanidad. Pero todos los enfermos pueden recibir la sanidad por su propia fe. Por eso enseño la fe y la sanidad, y veo muchos sanados.

Solamente la fe del enfermo puede desatar la gracia de Dios en su vida.

buen post de mi amigo!

Saquen sus propias conclusiones.

Me saco el sombrero!

 

[rey pacifico]

Re: La Sanidad

Rey pacifico que grato saludarte. El hermano Greivin es un ejemplo de como no tirar la toalla. Reconozco que personalmente me canse de tanto disparate y como se burlan de los versiculos que pones. Estas personas se han llegado a creer que es Dios quien están a su servivio. Has dicho algo muy cierto, "son falsos imitadorse".

Bendiciones, hermano.

Manhattan.​

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<o> </o>
La otra vez deje de postear porque no se puede debatir con un persona que no está capacitada para hacerlo desde la honestidad intelectual porque no puede decirme que la ceguera no es un enfermedad en el caso de Pablo tomado por el Espíritu Santo , nuestro Señor castiga al falso profeta Barjesús y quedó eliminada su falsa premisa que Dios no enferma a nadie;
<o> </o>
Hechos 13: <sup id="es-RVR1960-27375">11</sup> Ahora, pues, he aquí la mano del Señor está contra ti, y serás ciego, y no verás el sol por algún tiempo. E inmediatamente cayeron sobre él oscuridad y tinieblas; y andando alrededor, buscaba quien le condujese de la mano.<o></o>
<o> </o>
Y ahora con respecto a la soberanía de Dios y presentado el caso de 2.Corintios 12 el
aguijón de la carne ,( aflicción o enfermedad en la carne ) el Apóstol Pablo ora tres veces para que se lo saque y nuestro Señor Jesús no se lo saca porque le da sus razones y esta es la soberanía de Dios , no siempre sana y se cae otra premisa falsa <o></o>
<o> </o>
<o> </o>
Faithman o Bennet deberían no eludir que el aguijón era en la carne , fuerte dolor desgarrante y no como quiere mal interpretar que era algo que causaba un problema o situación en su ministerio porque aquí sería ya no en la carne sino en el espíritu y además ignora a
Gálatas 4:13
Pues vosotros sabéis que a causa de una enfermedad del cuerpo os anuncié el evangelio al principio;
<o> </o>
Y
<o> </o>
2 Corintios 11:29
¿Quién enferma, y yo no enfermo? ¿A quién se le hace tropezar, y yo no me indigno?
<o> </o>
Sabemos que los que ayudaban en su ministerio se enfermaban y nunca se lo atribuyó a
Pecado alguno ,
<o> </o>
Filipenses 2:27
Pues en verdad estuvo enfermo, a punto de morir; pero Dios tuvo misericordia de él, y no solamente de él, sino también de mí, para que yo no tuviese tristeza sobre tristeza.
<o> </o>
2 Timoteo 4:20
Erasto se quedó en Corinto, y a Trófimo dejé en Mileto enfermo.
<o> </o>
1 Timoteo 5:23
Ya no bebas agua, sino usa de un poco de vino por causa de tu estómago y de tus frecuentes enfermedades.
<o> </o>
<o> </o>
Como vemos es mucho más complejo pero no hay nada que impida que nosotros
pidamos sanidad cuando nos falta y es de Dios , de su soberanía darla o negarla .
<o> </o>
<o> </o>
Mis bendiciones .

 

[Greivin.]

Re: La Sanidad

Y con respecto a los que no sanan a pesar de haber dado un gran testimonio de fe y salvación:

Además, hay cosas naturales y lógicas que tenemos que hacer para cuidar nuestra salúd. En el caso de Timoteo, aparentamente bebía agua contaminada, y el vino sería un remedio natural y lógico. También, es posible que Timoteo, siendo hombre de Dios en la obra de pastor, tenía sus fallas de fe y el tema de la sanidad. ¿Por qué no? Los personajes de la Bíblia son hombres y mujeres común y corrientes. Pablo luchaba con dudas y Timoteo luchaba con el temor. Lee 1 y 2 Timoteo y anota las exhortaciones a Timoteo para que fuera fuerte en su rol de pastor.

En el caso de su estomago, en este instante de su vida, es posible que Timoteo no tuviera la fe para recibir su sanidad. No sabemos del resto de su vida y tal vez los milagros y sanidades que experimentaba.

Parece ser que ni Timoteo pasó la prueba de fe de Faithman, y quizá hasta dude de su salvación pues si no tuvo fe para sanar es que no tenía fe y sin fe es imposible ver a Dios.

Dios les bendice!

Greivin.

 

[Faithman]

Re: La Sanidad

¡Hola Faithman!. Veras, hablando con mi hijo de este tema .Mi hijo estudio en el mismo Instituto Biblico que has dado clases (según tú) Cristo Para Las Naciones, Dallas - TX.(No te ha conocido, seguramente por no coincidir en el tiempo) Yo si conocí a Freda Lindsay. (Lo comento como información ya que junto a su esposo Gordon Lindsay, fundaron el Instituto)

Le comenté a mi hijo, pastor donde me congrego, parte de lo que tu piensas, le comenté nuestros debates donde ambas partes hemos podido herirnos. Le dije que te habia pedido perdón porque no habia en mi intención el herirte. La pregunta de mi hijo. ¿Supongo que él tambien te habrá pedido perdón a ti? Le dije no, lee su respuesta. Cuando la leyó me dijo: Mamá, tu has hecho lo correcto, pero él no. Ha aceptado tu perdón porque se cree merecedor que se lo pidieras. En vez de decir "gracias por tus palabras". Tenia que haber dicho: Tambien te pido perdón hermana. Bueno, le dije, es lo primero que pense, y la verdad que me entristeció, no por mi sino por él.

Lamento que no sepas reconocer que tambien nos has lastimado a todos. Recuerdo que Dagoberto, nuestro querido hermano, tambien te pidio perdón....a él creo, (no estoy segura, creo que ni le respondiste).

Solo es una reflexión. Por supuesto teniendo en cuenta tu actitud , no solo es dificil, sino imposible la comunicación de la que te quejas.

Dios te bendiga.

Manhattan​

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Manhattan,

Yo me gradué de Cristo para las Naciones en le año 1978. No he participado con ellos desde tal fecha. Actualmente soy profesor en un instituto Bíblico en Colorado. Antes, yo era director de un Instituto más pequeño en Dallas para los que hablan español.

Manhattan, si mis palabras en defensa de mi persona, mi caracter, y mi entendimiento del evangelio te han causado daño, te pido perdón. Lamento mucho que el debate haya llegado al nivel de personalismos. Espero que me puedas entender que cuando uno me acusa de distorcionar la Palabra de Dios, de ser falso maestro, etc., es como un cuchillo en el corazón. He entregado mi vida al Señor, y al servicio de los más necesitados por 37 años. Mi matrimonio es bendecido. Mis hijos adultos son bendedicidos, aman y sirven al Señor. El ministerio que Dios me ha dado tiene mucho fruto. No hay corrupción en mi corazón, ni mi familia ni por ninguna parte.

Cuando participo en este foro, he experimentado los ataques mas feo que he visto en cualquier foro. No tiene sentido. Estoy hablando a favor de la sanidad. No a favor de las drogas, del sexo ilícito, de José Smith, de una secta, ni nada por el estilo. Estoy hablando a favor de la sanidad para todos. ¿Me puedes explicar el crujir de dientes que mis posts han causado? ¿Soy yo que comencé los ataques y personalismos? No creo. Estoy feliz de la vida de simplemente escribir posts acerca de la sanidad. Ni necesito el debate.

Otra vez, hermana, te pido perdón por cualuier ofensa que he cometido hacia ti o cualquier otro forista. Somos hermanos y debemos actuar conforme a nuestra fe.

Gracias por tu comprensión.

 

[Grasshopper]

Re: La Sanidad

Como lo habrán leido,Faithman no dijo anteriormente que debemos vencer nosotros mismos el pecado y tambien vencer nosotros mismos las enfermedades, pero de pronto en otro lado nos dice lo siguiente:

Bueno, no vi ese párrafo...

Originalmente enviado por Faithman
Alguien puede preguntar, si la sanidad es la voluntad de Dios, ¿por qué no todos están sanados? Para contestar la pregunta hagamos otra pregunta. ¿Por qué no todos reciben el perdón de los pecados y la salvación cuando escuchan el evangelio? Porque no existe fe en sus corazones. Han decidido no creer las buenas nuevas. Pero millones han recibido la salvación Y LA SANIDAD FISICA cuando creyeron la Palabra de Dios. Dios no hace excepción de personas. La redención de Jesucristo provee la sanidad para todos. “Conforme a vuestra fe os sea hecho” (Mateo 9:29).

Tenemos que entender que Dios ya ha proporcionado lo que necesitamos. Él no tiene razones misteriosas para impedir lo que Él mismo ha querido entregarnos. Lo que sucede es que no hemos entrado en el “descanso” de la fe. Continuamos luchando con nuestros propias fuerzas, buscando “fórmulas de fe” en lugar de, simplemente, estar recibiendo de Alguien que nos ama y en Quien confiamos.

¿O vencemos por nosotros mismo o ya la obra está hecha?

Dios les bendice!

No entiendo su punto... en este post de Faith está la respuesta de por qué no todos sanan..

La obra está hecha, y nos apropiamos de nuestros derechos en Cristo por medio de la fe.

Bendiciones.

 

[Grasshopper]

Re: La Sanidad

Y con respecto a los que no sanan a pesar de haber dado un gran testimonio de fe y salvación:

Qué parte no entiende Greivin?
Jesús perdonó nuestros pecados y sanó nuestras enfermedades. Alguien puede tener dificultad para creer la segunda parte y no así para creer la primera. Alguien puede creer las dos cosas... (si se las enseñan)

Originalmente enviado por Faithman
Además, hay cosas naturales y lógicas que tenemos que hacer para cuidar nuestra salúd. En el caso de Timoteo, aparentamente bebía agua contaminada, y el vino sería un remedio natural y lógico. También, es posible que Timoteo, siendo hombre de Dios en la obra de pastor, tenía sus fallas de fe y el tema de la sanidad. ¿Por qué no? Los personajes de la Bíblia son hombres y mujeres común y corrientes. Pablo luchaba con dudas y Timoteo luchaba con el temor. Lee 1 y 2 Timoteo y anota las exhortaciones a Timoteo para que fuera fuerte en su rol de pastor.

En el caso de su estomago, en este instante de su vida, es posible que Timoteo no tuviera la fe para recibir su sanidad. No sabemos del resto de su vida y tal vez los milagros y sanidades que experimentaba..

Parece ser que ni Timoteo pasó la prueba de fe de Faithman, y quizá hasta dude de su salvación pues si no tuvo fe para sanar es que no tenía fe y sin fe es imposible ver a Dios.

ELUCUBRACIONES SUYAS. Nadie duda de la salvación de Timoteo ni de su fidelidad. Sólo que hay demasiada informacion acerca de su problema y las causas del mismo. Además que Dios ha mostrado en toda la Biblia que cada hombre de Dios que hizo grandes cosas, ha cometido errores. Por lo tanto no se apure a acusar como si esto fuera una blasfemia; porque no lo es.

Bendiciones

 

[Grasshopper]

Re: La Sanidad

Por lo demás, no he visto que Greivin haya podido demostrar en absoluto que nosotros digamos que la sanidad es la redención. Por todos lados salta que lo que se ha dicho es que es una parte, o que está incluida en la redención.

Estoy hablando a favor de la sanidad. No a favor de las drogas, del sexo ilícito, de José Smith, de una secta, ni nada por el estilo. Estoy hablando a favor de la sanidad para todos. ¿Me puedes explicar el crujir de dientes que mis posts han causado?

No tiene explicación. Si alguno viniera con algunas de estas cosas, como se ha visto ya en el foro, no se pondrían tan coléricos.
Me voy a trabajar.
Bendiciones.