La salvación se pierde??

[Ant]

Cuando la oveja por su voluntad libre se va del rebaño (como el Hijo prodigo), NO es que alguien le "arrebata a Jesús". Ese texto se cumple... NO estoy quebrantado la Escritura.

Ahí su contradicción. Dice una cosa y luego dice lo contrario.
No tengo claro qué es lo que usted cree al expresarse tan sin sentido, esto es, decir o afirmar algo, y luego afirmar lo contrario.

Ya lo expliqué. El irse del rebaño, NO se llama ser ARREBATADO DE LAS MANOS DE JESÚS.... se llama rechazar, abandonar, Apostatar,.... y la Biblia si dice que eso es posible... ya le mostré Hebreos.

Cuando digo ni pensarlo, no estoy agregando a la Escritura, estoy comentando, argumentando contigo.
Si yo te digo que libre albedrío no está en la Escritura, que me cites algo no lo vas a poder hacer, y con eso podría decirte que no existe libre albedrío. Pero no porque no aparezca el término literal, deja de existir el concepto que quieres dar a entender, y lo entiendo, y no necesito que aparezca en la Escritura para saber a que te refieres.

Ya lo expliqué. El irse del rebaño, NO se llama ser ARREBATADO DE LAS MANOS DE JESÚS.... se llama rechazar, abandonar, Apostatar,.... y la Biblia si dice que eso es posible... ya le mostré Hebreos.

Entonces no argumente de que es posible apostatar, cuando estamos hablando de un texto respecto a que nadie puede arrabatar las ovejas de la mano de Cristo o de Dios, que es lo mismo, dado que Jesús dice que él y el padre son el mismo.

Puede alguien arrebatar de la mano de Jesús a una oveja? No.

 

[Ant]

Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados, sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversario

Qué es voluntariamente?

voluntariamente, usted responde: Con libertad, gusto o voluntad, o por propia determinación.

La palabra Si, está condicionando a algo lo que va a suceder si se cumple.
Que va a pasar? "ya no queda más sacrificio por los pecados, sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversario"

Cómo es posible que pase eso? Si pecaremos voluntariamente.
Si no peca voluntariamente, qué pasará?
Está diciendo eso que las personas pecan voluntariamente, o dice lo que pasará si llega a hacerlo?
El texto citado no sirve para argumentar lo que usted desea.

"NO sería suficiente" no quiere decir que el hombre NO TUVO VOLUNTAD LIBRE de amar a Dios o tener Fé en Èl.
Solamente que NO ES SUFICIENTE, y ahí está el Señor para ayudarnos!!! No para imponer.

Ese no sería suficiente lo entendemos de igual manera. Solamente que NO ES SUFICIENTE,
por qué agrega usted lo otro. Ahí no le entiendo, por qué dice usted que no quiere decir que el hombre NO TUVO VOLUNTAD LIBRE de amar a Dios o tener Fé en Èl.? por qué agrega eso, si no se está diciendo eso?
Creo que está usted argumentando consigo mismo.

No es suficiente, porque se necesita de algo más, en este caso de la ayuda o socorro del Señor.

i la Biblia dice que DIOS QUIERE QUE TODOS SE SALVEN... entonces que sucede?? Porqué POCOS encuentran el camino? Explique porfavor.
Estos textos que usted presenta , veamos Efesios 2:

él os dio vida a vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados...nos dio vida juntamente con Cristo...su gracia en su bondad para con nosotros en Cristo Jesús.....En aquel tiempo estabais sin Cristo, alejados de la ciudadanía de Israel y ajenos a los pactos de la promesa, sin esperanza y sin Dios en el mundo. .....13 Pero ahora en Cristo Jesús, vosotros que en otro tiempo estabais lejos, habéis sido hechos cercanos por la sangre de Cristo​

Todos los texto de Efesios 2 se refieren a Cristo., somos salvos por Gracia POR MEDIO DE LA FE EN CRISTO.

La vida que nos dan es por Fe en Cristo Jesús!!! Por la sangre de Cristo, cuando CREEMOS, NOS ARREPENTIMOS Y ACEPTAMOS .... NO A LA FUERZA!
NO PUEDEN HACER UNA DOCTRINA DE UN TEXTO AISLADO... LEAN , ESCUDRIÑEN..

Por qué dice usted que Dios fuerza a creer?
>Dije yo eso?
Favor explíqueme si yo dije eso o sostengo tal cosa.
Usted está confundido de cómo se llega a ser salvo.

Dice usted, "la Biblia dice que DIOS QUIERE QUE TODOS SE SALVEN."
Y estamos de acuerdo con eso. Muchos textos apoyan tal idea.
Alguien lo ha negado?

Yo he negado eso? Explíqueme citando mis palabras.

Lidia era una persona religiosa. Por qué Dios le abre el corazón? la mente?
Cuántas personas en una congregación van a celebrar el culto y conocen de Dios como Lidia, sin embargo en su corazón o mente no está Cristo?
Conocer de Dios no significa que Dios, Cristo está en tu corazón.

Amar a Dios es el primer y grande mandamiento, para ello necesitas un corazón renovado, capacitado para amar. Si el corazón no está capacitado, cómo puedes cambiarlo? Puedes cambiarlo?
O es Dios quien cambia el corazón? Quien cambia el corazón de piedra por uno de carne?

 

[Tely]

Mi testimonio no sirve de mucho porque soy cristiano de al menos 3 generaciones..

Lo ha dicho usted.

La Palabra de Dios dice:

El Espíritu mismo da TESTIMONIO a nuestro espíritu, de que somos hijos de Dios​

Romanos 8:16

Qué es Testimonio?



Tener TESTIMONIO es tener una prueba, es ser TESTIGO de Él.

.Ahora que lo pienso mi abuela nunca me dijo si mi bisabuela era cristiana NO CATOLICA. pero probablemente no lo era.

Mi Padre era evangélico y mi madre también así que es como preguntarle a Isaac cuando nació de nuevo, vaya...

El tener padres evangélicos es maravilloso, pero eso no le hace a usted un nacido de Dios o del Espíritu. Cada uno de nosotros tiene que nacer de nuevo.

Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios; 13 los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.​

Juan 1:13

Lo que si te puedo decir es que cuando era muy pequeño en el banco de la iglesia, YA me sentía diferente a los demás niños porque en la hora de las predicas, a mi me gustaba aprender y fijaba mis ojos en el pulpito mientras los demás niños se mantenían como jugando en los bancos, ya luego cuando fui adolescente desarrolle una relación mas concienzuda con Dios orando por las noches con mucha Fe y en una oportunidad incluso siendo muy muy joven le pedí a Dios que me mostrara los 10 mandamientos, abrí la biblia y se abrió exactamente en Exodo20

Pero hay muchas cosas, por ejemplo, recuerdo un tiempo estaba de moda una canción famosa de Rolling Stone que se llama simpatía por el diablo... esa canción la repudiaba sin saber porque, simplemente mi espíritu la rechazaba y sin embargo oía las otras canciones en ingles y me podían gustar sin entenderlas pero esa la repudiaba. Ya adulto fue que supe lo que era esa cosa. Te invito que mires solo el comienzo de la letra de esa canción.

Le cuento que hasta mormones y católicos me cuentan sus testimonios hasta con sanidades y ángeles en la historia ......

Algunas veces en varias etapas de mi vida me han parado (usualmente mujeres) y me han preguntado ¿tú eres evangélico verdad? todas esas veces me han sorprendido porque ni mi ropa ni lo que decía daba testimonio de mi Fe.

Usted lo ha dicho. Tiene razón.

Cuando eres salvo, (si no te ha contaminado algún arminiano) sabrás que en efecto eres salvo, lo sientes, lo vives.

He oido eso antes. De un mormón, un católico.....

El arminianismo te lleva a dudar y si no dudas es porque eres más ignorante de lo que te imaginas

Gracias al Señor no conozco ese arminianismo.

porque NADIE ama a su prójimo como a si mismo, y al NO hacer eso no puedes afirmar tampoco que AMAS A DIOS POR SOBRE TODAS LAS COSAS

Qué quiere decir?

entonces, en que perseveras hasta el fin si en los 2 mandamientos estas raspado? porque como te dije desde el día uno, la salvación es enteramente por gracia y no se pierde ya que si fuera por obras no seriamos salvos y si dependiera de la perseverancia no duraríamos ni lo que dura una flatulencia en un chinchorro.

Chinchorro:

Ver el archivo adjunto 3322728

Muchas palabras de su lenguaje NO lo entiendo. Gracias a Dios.

 

[Ant]

No hermAno ,,Este pasaje es escatologico ,,Mas bien habla de la condicion General del pueblo de israel , pero no puedes negar que hombres como el profeta Daniel , buscaron a Dios y fueron fieless prefiriendo incluso ser hechados Al fuego o a lis leones antes que faltar a su fidelidad a Dios ,y Claro que la gracia de Dios les ayudo ,,nadie niega eso,,

Israel Tuvo epocas dificiles y de apostacia , y SíN duda como pueblo le aplican estos versos .. Pero nada tienen q ver con la optica calvinusta ,, una optica irracional fuera de contexto y desordenada ..

Su problema es su odio al sistema calvinista.
Usted tiene una opinión muy adversa para con ese sistema, si lo podemos llamar así.

Tal vez en este tema tengamos personas que tienen una opinión contraria a la suya respecto a ese sistema.

Yo no soy experto en el sistema calvinista.

usted puede despotricar todo lo que guste contra el calvinismo, eso es cosa suya.

Salmos 78, claro habla del pueblo de Israel, en el contexto que estamos debatiendo le resalto la parte de que Dios entiende la naturaleza pecaminosa del hombre, su debilidad, y su acción a todo momento ser misericordioso y perdonar una y otra vez, cuanto sea necesario, ya sabemos que mientras más aumenta el pecado, mayor es la gracia salvífica proveída por Dios.

Salmos 78
38 Mas El, siendo compasivo, perdonaba sus iniquidades y no los destruía;
muchas veces contuvo su ira,
y no despertó todo su furor.
39 Se acordaba de que ellos eran carne,
un soplo que pasa y no vuelve.

El ser humano es eso: carne,
un soplo que pasa y no vuelve.

 

[Ant]

En el calvinismo la doctrina de la justificacion no tiene cabida ,, y es porque segun el calvinismo la regeneracion viene por decreto no por la fe ,,

La fe segun el calvinusmo viene despues de la regeneracion SíN justificacion , ,, obvio ,no puede haber justifucacion SíN fe ,

despotrica contra el calvinismo.
que un calvinista responda

 

[Ant]

Es absurdo ,, la biblia dice que SíN fe es Impocible agradar a Dios

Pero el calvinusmo ensena que Dios regenera a alguien que no tiene fe .

No se por donde le encajan un orden sotereologico coerente y biblico

despotrica contra el calvinismos.
que un calvinista responda

 

[Tely]

Cuando Jesús dice que te tiene asido de su mano y nadie se lo arrebatará, es que él no soltará tu mano.

Entienda, el Hijo prodigo se fue y el Padre NO lo impidió. Eso es IRSE VOLUNTARIAMENTE , abandonar....nadie le está ARREBATANDO algo de su mano.

Cuando eras pequeño tu padre o madre para protegerte te llevaba de la mano, y aunque hubieras deseado soltarte él o ella no te dejaba, no te la soltaba.
Eso significa el que el Señor toma tu mano y no dejará que nadie te arrebate (quitar de forma rápida, o usar violencia, según la definición de arrebatar).

Cuando digo ni siquiera pensarlo, no estoy agregando a la Escritura, estoy comentando, argumentando contigo.
Si yo te digo que libre albedrío no está en la Escritura, que me cites algún texto, no lo vas a poder hacer, y con eso podría decirte que no agregues porque libre albedrío no aparece en la biblia. Pero no porque no aparezca el término literal, deja de existir el concepto que quieres dar a entender, y lo entiendo, y no necesito que aparezca en la Escritura para saber a que te refieres.

El decir que el Señor NO dejará ni siquiera pensarlo, es ir más allá de lo que está ESCRITO en el texto. Tenga cuidado...

Arrebatar no es rechazar o abandonar. Usted mismo puso el significado y luego utiliza otras palabras como si fueran sinónimos, y no lo son. Un sinónimo de arrebatar es quitar. Usted quita algo, es diferente a usted rechaza o abandona algo.

Claro que es diferente! Eso es lo que quiero que VEA ! Cuando la oveja "decide" irse nadie puede decir que "LE QUITARON a Jesús de sus manos la oveja"... se fue por su propia voluntad:

Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados, sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego ...

No existe salvo siempre salvo. Aunque usted insista en en NADIE LE ARREBATA de sus manos... La Palabra dice que si hay la POSIBILIDAD .

Si Usted dice Yo te rechazo, según usted es equivalente a decir Yo te arrebato, o Yo me voy
Absurdo, no es lo mismo.

Él no soltará tu mano.

Porsupuesto que NO es equivalente... por eso el texto que ustedes usan para defender el salvo siempre salvo NO es válido, porque el Señor SI te protegerá para que nadie te ARREBATE de sus manos... pero NO impedirá si DESPUES DE HABER RECIBIDO EL CONOCIMIENTO DE LA VERDAD por propia voluntad pecare nuevamente. Hebreos 10:26

 

[Ant]

Entienda, el Hijo prodigo se fue y el Padre NO lo impidió. Eso es IRSE VOLUNTARIAMENTE , abandonar....nadie le está ARREBATANDO algo de su mano.

Usted descontextualiza el hijo pródigo

Si lo quisiera usar para probar lo que usted dice, tendríamos que hacer una analogía con todos los que alguna vez estuvieron bajo el alero de una congregación o iglesia y luego la abandonaron. Asumamos que era una iglesia fiel.


A quien amaban los que la abandonaron?
Por qué dejar de amar a Cristo?

Una respuesta es que no amaban a Cristo.

 

[Salmos 1]

-Porque desde mi conversión mi vida cambió, aunque con notoria imperfección hasta hoy.

Que suerte.
Bueno tranquilo.
Lo de la imperfección tambíén debe ser parte del plan de Dios porque su eficacia no puede ponerse en duda.
A parte ya tenés el cielo asegurado.
De nuevo que suerte.

 

[Ricardo]

Que suerte.
...
De nuevo que suerte.

-Nada tuvo que ver con ello la diosa Fortuna sino la sublime gracia.

 

[SeriesBiblicas]

Claro que la biblia no miente ,,pero siendo evidente que la misma biblia que dice que no hay justo ni aun uno tambien dice que lot era un hombre justo entonses debemos entender en que contexto la palabra dice que no hay jysto ni aun uno ,

Claramente se refiere Al estandar de jysticia que Dios reclama para dar salvacion ,, un estandar que el hombre es incapas de dar .. No tienes que ser totalmente depravado para eso ,, solo se nesecita desobedecer un solo mandamiento y Ya eres culpable de no cumplir la ley ,,

Entonses un hombre justo es alguien que se arrepiente , siente pesar por su condicion pecaminosa. ,tiene fe y Esperanza ,, cree y ama la verdad ,,

Esto lo hace justo en Los estandares divinos ?? Por supuesto que no , ,, esto lo hace merecer la salvacion?? Se Queda muy corto ,

Porque ?? Porque solo la sangre de Cristo paga el precio para eterna redencion ,,y solo por medio de la fe lo podemos recibir por gracia y SíN nosotros mereserlo ,

Y cualquiera puede creer ,,desde el menos hasta el Mas depravado de Los hombres .
Ya esta clase la e dado varias veces en Este foro ,, pasemos a otro tema porfa,,

Bueno, tu veras lo que quieras ver y siempre perseveraras en poner las escrituras por debajo de tu teología Pelagiana. Arminio no llegaba tan lejos como tú en su herejía.

"Justo" tiene varios sentidos en que puede emplearse, pero en este pasaje de romanos, el autor apunta a que todos están bajo pecado por lo cual no hay justo ni aun uno. El mismo Job en su tiempo se arrepintió en polvo y cenizas por haber dicho algunas cosas y Noé se embriago hasta la inconsciencia al menos una vez y te puedo asegurar que ningún hombre que vivió, lo hizo sin pecado sino solo Jesús porque es bíblico, no es mera especulación mía.

Ahora aclarado que efectivamente solo Jesús es justo, no bajo un estándar como si hubiese varios estándares, sino que murió sin pecado, volvamos al pasaje:

Rom.3.9. ¿Qué, pues? Somos nosotros mejores que ellos? En ninguna manera; pues ya hemos acusado a judíos y a gentiles, que todos están bajo pecado.
Rom.3.10. Como está escrito: No hay justo, ni aun uno;
Rom.3.11. No hay quien entienda. No hay quien busque a Dios.
Rom.3.12. Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles; No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.

Luego tú dices que no hay uno sino millones de personas que entienden el evangelio y creen por su propia cuenta, pero Pablo dice que NO, no solo que murieron sin pecados sino que es mucho más grave que eso, y no es el único pasaje que habla de la maldad natural del hombre, incluso en los regenerados, si me pongo a citar desde los salmos, me deprimo acá.

Para que una persona busque a Dios, tiene que ser capacitado, esa es la verdad y no te llenes de odio ni rencor alguno por atribuirle esa gloria y esa misericordia a Dios porque de Él ciertamente proviene nuestra salvación en todo sentido y nada podemos hacer para contribuir a ella.

Lo que pasa es que para el hombre que viene al evangelio, puede pensar en su inmensa ignorancia que fue por una capacidad natural de él porque no vio ningún ángel acercándose ni ningún humito de Espíritu Santo capacitándolo, por lo que razona que fue su misma inteligencia, una inteligencia sobresaliente o una sensibilidad especial que lo hizo acceder a la vida eterna pero debería darse cuenta que las demás personas que son incluso muuuuucho mas inteligentes y superiores en todo tipo de ciencias que el, luego las cosas de Dios no las pueden entender, acaso es una cuestión cerebral ? claro que NO, es espiritual, es don de Dios que capacita. Esta ignorancia natural debería ser atajada por los maestros de sana doctrina pero luego viene un hereje llamado Pelagio y una corriente llamada "humanismo" y le hacen ver a los neófitos que efectivamente, fueron ellos en sus capacidades que sobresalieron del montón y por su misma gloria y poder pudieron acceder a la salvación, herejía.

 

[SeriesBiblicas]

¿Cómo sabés que fuiste escogido para salvación?

Otro, jejeje

Si eres reformado, lo que se conoce como “protestante” y eres salvo, lo debes saber. Los católicos predican que no puedes saberte salvo. Muchos siguen aun en roma aunque sin las virgencitas y los altares.

Si eres protestante y no sabes si eres salvo, agradéceselo a Jacobo Arminio, claro si crees que con obras te salvas y que la salvación se pierde, por supuesto que NO lo puedes saber jejeje.

 

[Salmos 1]

-Nada tuvo que ver con ello la diosa Fortuna sino la sublime gracia.

Claro.
Me refiero a que suerte la tuya que la sublime gracia haya elegido a una inmunda porquería como vos.
Nada personal pero no existe depravación mas buena o mas mala.

 

[Salmos 1]

Otro, jejeje
Si eres reformado, lo que se conoce como “protestante” y eres salvo, lo debes saber. Los católicos si te enseñan que no lo puedes saber.
Si eres protestante y no sabes si eres salvo, agradéceselo a Jacobo Arminio, claro si crees que con obras te salvas y que la salvación se pierde, por supuesto que NO lo puedes saber jejeje.

Bueno una cosa es la LEY y otra la GRACIA.
Yo creo que todos se salvan.

 

[SeriesBiblicas]

Lo ha dicho usted.

La Palabra de Dios dice:

El Espíritu mismo da TESTIMONIO a nuestro espíritu, de que somos hijos de Dios​

Romanos 8:16

Qué es Testimonio?

Ver el archivo adjunto 3322736

Tener TESTIMONIO es tener una prueba, es ser TESTIGO de Él.


El tener padres evangélicos es maravilloso, pero eso no le hace a usted un nacido de Dios o del Espíritu. Cada uno de nosotros tiene que nacer de nuevo.

Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios; 13 los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.​

Juan 1:13


Le cuento que hasta mormones y católicos me cuentan sus testimonios hasta con sanidades y ángeles en la historia ......

Usted lo ha dicho. Tiene razón.

He oido eso antes. De un mormón, un católico.....

Gracias al Señor no conozco ese arminianismo.

Qué quiere decir?

Muchas palabras de su lenguaje NO lo entiendo. Gracias a Dios.

Los católicos dicen que no pueden saber si son salvos... no creo que hayas oído de un católico decir que son salvos porque va contra su credo, ni aun los sacerdotes dicen saberse salvos.
El espíritu da testimonio e igual tú puedes no enterarte, esa es la cuestión, y en el caso tuyo, en efecto no puedes saberte salva porque te enseñaron que dependes de tus obras "supuestamente". Entonces, si estas en vilo todo el rato dependiendo de tu constancia la cual me quede esperando como lo mides o cual es la raya que pasas para dejar de ser salva, pero el punto es que al NO saber si en un futuro pasaras esa raya, no puedes saberte salva. Yo si puedo porque entiendo que una vez salvo, serás siempre salvo con las consecuencias que eso implica las cuales también las conozco y no me animan a pecar para nada.

 

[SeriesBiblicas]

Yo entiendo por qué el remanente pelagiano tiene esta curiosidad de nuestra seguridad de salvación, pensar que se está al vilo de la navaja todo el rato debe ser en extremo agotador, pobres pelagianos no vinieron a la libertad.

 

[SeriesBiblicas]

Bueno una cosa es la LEY y otra la GRACIA.
Yo creo que todos se salvan.

Todos los escogidos efectivamente.

 

[SeriesBiblicas]

Lo ha dicho usted.

Ahora puedes tu responderme que van al menos 3 veces que te pregunto, ¿como o que tienes que hacer para perder la salvación? ¿que raya pasas o que haces para perder esa salvación ? ¿cual es esa línea que no debes cruzar?

 

[Tely]

Segun la Palabra de Dios , cómo anda un Hijo de Dios? Alguien que nace del Espíritu:


Efesios 5
Reina-Valera 1960
​

​

Sed, pues, imitadores de Dios como hijos amados. Y andad en amor, como también Cristo nos amó, .....
Pero fornicación y toda inmundicia, o avaricia, ni aun se nombre entre vosotros, como conviene a santos; ni palabras deshonestas, ni necedades, ni truhanerías, que no convienen, sino antes bien acciones de gracias. Porque sabéis esto, que ningún fornicario, o inmundo, o avaro, que es idólatra, tiene herencia en el reino de Cristo y de Dios. Nadie os engañe con palabras vanas, porque por estas cosas viene la ira de Dios sobre los hijos de desobediencia. No seáis, pues, partícipes con ellos. Porque en otro tiempo erais tinieblas, mas ahora sois luz en el Señor; andad como hijos de luz (porque el fruto del Espíritu es en toda bondad, justicia y verdad), comprobando lo que es agradable al Señor. Y no participéis en las obras infructuosas de las tinieblas, sino más bien reprendedlas; porque vergonzoso es aun hablar de lo que ellos hacen en secreto. ....
Mirad, pues, con diligencia cómo andéis, no como necios sino como sabios, aprovechando bien el tiempo, ...Por tanto, no seáis insensatos, sino entendidos de cuál sea la voluntad del Señor. No os embriaguéis con vino, en lo cual hay disolución; antes bien sed llenos del Espíritu, hablando entre vosotros con salmos, con himnos y cánticos espirituales, cantando y alabando al Señor en vuestros corazones; dando siempre gracias por todo al Dios y Padre, en el nombre de nuestro Señor Jesucristo...

 

[SeriesBiblicas]

Segun la Palabra de Dios , cómo anda un Hijo de Dios? Alguien que nace del Espíritu:​

​

​

Efesios 5​

Reina-Valera 1960​

​

​

Sed, pues, imitadores de Dios como hijos amados. Y andad en amor, como también Cristo nos amó, .....
Pero fornicación y toda inmundicia, o avaricia, ni aun se nombre entre vosotros, como conviene a santos; ni palabras deshonestas, ni necedades, ni truhanerías, que no convienen, sino antes bien acciones de gracias. Porque sabéis esto, que ningún fornicario, o inmundo, o avaro, que es idólatra, tiene herencia en el reino de Cristo y de Dios. Nadie os engañe con palabras vanas, porque por estas cosas viene la ira de Dios sobre los hijos de desobediencia. No seáis, pues, partícipes con ellos. Porque en otro tiempo erais tinieblas, mas ahora sois luz en el Señor; andad como hijos de luz (porque el fruto del Espíritu es en toda bondad, justicia y verdad), comprobando lo que es agradable al Señor. Y no participéis en las obras infructuosas de las tinieblas, sino más bien reprendedlas; porque vergonzoso es aun hablar de lo que ellos hacen en secreto. ....
Mirad, pues, con diligencia cómo andéis, no como necios sino como sabios, aprovechando bien el tiempo, ...Por tanto, no seáis insensatos, sino entendidos de cuál sea la voluntad del Señor. No os embriaguéis con vino, en lo cual hay disolución; antes bien sed llenos del Espíritu, hablando entre vosotros con salmos, con himnos y cánticos espirituales, cantando y alabando al Señor en vuestros corazones; dando siempre gracias por todo al Dios y Padre, en el nombre de nuestro Señor Jesucristo...

Descubriste el agua tibia, ahora cuando descubras la electricidad, me avisas para enchufarme, y espero tu respuesta a la pregunta abierta #398 porque es una doctrina que desconozco y no la puedo comprender, la doctrina de como pierdes la salvación.