La salvación se pierde??

Veamos:

El texto es muy lindo y 'PROMETEDOR", pero el versículo 15 es mas IMPORTANTE! quiénes RECIBEN esta promesa?
15 »Ustedes demostrarán que me aman, si cumplen mis mandamientos. 16 Y yo le pediré a Dios el Padre que les envíe al Espíritu Santo, para que siempre los ayudey siempre esté con ustedes. 17 Él les enseñará lo que es LA VERDAD.!!!


Asi que mucho cuidado. La Palabra es clara y NO puede ser quebrantada.

Si dices que no puede ser quebrantada, ¿por qué luego niegas el pasaje que citas que literalmente dice que el espíritu santo estará eternamente con ustedes ? tu acaso sabes lo que es la eternidad ?

¿Acaso el verso dice: Y yo rogare al Padre para que les mande al espíritu Santo mientras obedezcan ? eso es lo que tu lees ? porque la promesa no es temporal sino eterna, lo mismo que la salvación.

Jua.14.15. Si me amáis, guardad mis mandamientos.
Jua.14.16. Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre:

Todas las promesas son eternas, no temporales, eso YA debería ser un fuerte indicio para alguien que honestamente pretenda saber si la salvación se pierde, ahora un hereje prejuicios o siempre buscara excusas para negar las promesas eternas, eso pienso YO.


Cómo saben usted, que es uno de los predestinados?? Ya le dije TODAS las "religiones" CREEN ser los que están "en la verdad" y se salvarán.... cuál es la correcta??


Si, por su buena voluntad, por misericordia, por amor al que sufre,.... entonces en quién PRODUCE EL QUERER COMO EL HACER?? en el afligido, menesteroso, los débiles, los humildes, bondadosos, etc etc pero a los soberbios, necios, hipócritas, ociosos, amadores del mundo, blasfemos, etc etc .... qué les sucederá ..


El orgullo, la arrogancia, el mal camino y la boca perversa, yo aborrezco” (Proverbios 8:13). “Cuando viene la soberbia, viene también la deshonra; pero la sabiduría está con los humildes” (Proverbios 11:2). “Delante de la destrucción va el orgullo, y delante de la caída, la arrogancia de espíritu” (Proverbios 16:18).

Amen. Que el Señor tenga MISERICORDIA de nosotros y nos ayude a entender SU PALABRA!
¿Cómo se que soy de los predestinados? Es muy sencillo, porque la salvación es eterna, una vez que eres hijo de Dios, eso no lo puedes disolver. Es por esto que la salvación es eterna.

Mil veces se les ha dicho que:
29 Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos. 30 Y a los que predestinó, a estos también llamó; y a los que llamó, a estos también justificó; y a los que justificó, a estos también glorificó.

Si se te hace imposible entenderlo así sencillo como está escrito, ponle números a ver si lo logras entender:
Supone que Dios conoció (tuvo una relación personal) con 100 personas... dice que a los que conoció, es decir a los 100 los predestino para que fuesen como su hijo, y a los 100 que predestino también los llamo, y a los 100 que llamo a estos también justifico, y a los 100 que justifico, a estos también glorifico. Ahora te pregunto chica inteligente, ¿de los 100 que fueron conocidos, predestinados y llamados, dime cuantos se perdieron?

Ninguno.

No es dificil de entender, esta explicito.
 
Última edición:
:) si DIOS MUDO A SAÚL EN OTRA PERSONA. Amen!...
...cómo termina Saúl??? Le duró para la eternidad ese cambio??

Lo que está en discusión es que Dios efectivamente puede influenciar en tu comportamiento lo cual Hector Lugo no cree ni lo acepta ni lo puede entender.

Ahora, esto NO significa que todas las personas que son influenciadas por Dios son salvas, por ejemplo Jesús le dijo a Judas, Lo que vas a hacer, hazlo mas rápido, entonces, no es que Jesús pretendía "salvar" a Judas cuando lo influencio.

Dice las escrituras que en el tiempo de Jesús los judíos fueron oscurecidos en parte, entonces, este oscurecimiento fue para salvación? Lo mismo las parábolas que eran dichas para que no pudiesen entender, entonces, como logran una teología homogénea si tienen esos prejuicios arminianos?

El pasaje de Romanos 11 es aplastante en cuanto a esa doctrina, por cierto, todo el libro de Romanos es una oda contra el arminianismo, dice por ejemplo:

Rom.11.5. Así también aun en este tiempo ha quedado un remanente escogido por gracia.
Rom.11.6. Y si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra.
Rom.11.7. ¿Qué pues? Lo que buscaba Israel, no lo ha alcanzado; pero los escogidos sí lo han alcanzado, y los demás fueron endurecidos;


Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios.

1 Juan 3:9-10

:)

Amen.
Cuantas túnicas tienes Tely ?? jejejej dime te queda una sola ?? jejeje
Tely Tely, perfecta en tu propia opinión.
 
Todo el calvinismo es una interpretación equivocada y fuera de contexto de la Escritura.
Yo dudo que una persona que NO pueda leer más de 2 o 3 líneas de corrido, tenga un criterio desarrollado como para afirmar semejante disparate.

No es Calvino, es toda la teología docta que defiende la misma postura siendo Arminio el primero de entre sus "hermanos" que trajo su "nueva revelación". Quizá un refrito de Pelagio.
 
Cuando lees y conoces la historia de Jacobo Armnio, descubres que su postura no se baso en teología sino en Lógica y razonamiento humanista. El comenzó a jugar con fuego pretendiendo estimar que es lo que sería Justo para Dios y que NO sería justo para Dios, entonces dedujo que para Dios sería injusto condenar a hombres que NO tenían posibilidad alguna de salvarse por sí mismos desde un principio y así comenzó su camino teológico que derivo en su triste legado.


Afirmaciones similares las lees a diario en los defensores del arminianismo. He leído blasfemias terribles de la autoría de Arminianos, vituperios contra Dios impronunciables en bocas santas. Ojo con eso.
 
no nos despegamos de la Biblia,
Yo creo que es al revés. Los calvinistas se han despegado de la Biblia y han abrazado enseñanzas de hombres, al igual que los católicos romanos, los TDJs, los mormones y los adventistas del séptimo día.

No sé si lo sabías pero el calvinismo ya ha sido refutado:



Y por si fuera poco basta con ver los frutos de iglesias calvinistas:


DEGENERACIÓN 2.jpg

Primera Pastora Transexual (persona que nació con sexo masculino) en la Iglesia Luterana (Calvinista) de Costa Rica. Los ticos dicen que este sujeto probablemente sea la primera "pastora" transexual en toda América Latina. Sólo ahí hay dos violaciones a lo que la Biblia ordena: la prohibición de ordenar mujeres pastoras y prohibición de la homosexualidad.

Noticia aquí: https://www.bibliatodo.com/Noticias...-a-la-primera-pastora-trans-de-latinoamerica/

Si el fruto de algo es malo, entonces ese algo es malo también.

I rest my case.
 

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No sé si lo sabías pero el calvinismo ya ha sido refutado
Los "ismos" no deben ser el fundamento sobre donde descansa la Fe del redimido.

Cristo no es un "ismo", es una Persona, mal haría yo, en hacerlo a un lado, para poner mis ojos y otra cosa que no sea Cristo.

Cristo es nuestro todo. Y fuera de él, lo que hay son desvíos y alejamientos de la Fe una vez dada a los santos.
 
Los "ismos" no deben ser el fundamento sobre donde descansa la Fe del redimido.

Mi fe no descansa en ningún "ismo" (tampoco soy arminianista). Sin embargo, la Biblia nos advierte de los falsos maestros y las falsas doctrinas y por eso es que muchos vemos al calvinismo como una falsa doctrina o una teología equivocada.
Cristo no es un "ismo", es una Persona, mal haría yo, en hacerlo a un lado, para poner mis ojos y otra cosa que no sea Cristo.
No sé quién está poniendo sus ojos en otra cosa que no sea Cristo. Yo no. Pero te vuelvo a repetir que la Biblia nos advierte de los falsos maestros y las falsas doctrinas y el calvinismo encaja en esa definición.


Cristo es nuestro todo. Y fuera de él, lo que hay son desvíos y alejamientos de la Fe una vez dada a los santos.
Totalmente de acuerdo. Desde que soy cristiano yo jamás me he alejado de mi Señor Jesús. Pero te vuelvo a repetir que aquí estamos hablando de un doctrina falsa: el calvinismo.
 
La respuesta es : que uno puede "contristar" al Espíritu Santo. Es bíblica o no? Qué significa??
2Co 5:17 De modo que si alguno está en Cristo, nueva criatura es; las cosas viejas pasaron; he aquí todas son hechas nuevas.
Pero te vuelvo a repetir que aquí estamos hablando de un doctrina falsa: el calvinismo.
Estarán hablando ustedes, porque el tema es una pregunta ¿La salvación se pierde?

Y Cristo dijo que no, que nadie arrebataría esa salvación de sus ovejas, y mucho menos de las manos del Padre que se las dio.
 
Estarán hablando ustedes, porque el tema es una pregunta ¿La salvación se pierde?

La pregunta se relaciona directamente con el Punto P del TULIP calvinista. El punto P es la "perseverancia de los santos" y es la idea de que la salvación, una vez recibida, jamás se puede perder de ninguna forma. Lamentablemente para los calvinistas, la Biblia dice lo contrario.


Y Cristo dijo que no, que nadie arrebataría esa salvación de sus ovejas, y mucho menos de las manos del Padre que se las dio.
Leído en contexto y en armonía con otros versos queda claro que la salvación sí puede llegar a perderse.
 
La nueva criatura, no puede soportar el pecado.

El hombre o la mujer, cuyos cadáveres vivientes deambulan todos los días sin Cristo, no sienten el peso del pecado, porque están muertos espiritualmente.

Más bien, la nueva criatura, es hipersensible al pecado, pues el Espíritu Santo que habita en él, le advierte, lo aconseja, le presenta a Cristo, cuando el pecado está merodeando cerca.

Efe 4:30 Y no contristéis al Espíritu Santo de Dios, con el cual fuisteis sellados para el día de la redención.

El creyente no busca deliberadamente contristar al Espíritu Santo.

1Co 9:27 sino que golpeo mi cuerpo, y lo pongo en servidumbre, no sea que habiendo sido heraldo para otros, yo mismo venga a ser eliminado.

El cuerpo quiere saciar sus instintos pecaminosos, inmorales, no conforme al mandamiento:

Heb 13:4 Honroso sea en todos el matrimonio, y el lecho sin mancilla; pero a los fornicarios y a los adúlteros los juzgará Dios.

La expresión "yo mismo venga a ser eliminado" nos habla de inutilidad.

Y esto hace pensar los recursos extrabíblicos, que usan algunos para persuadir y convencer a un creyente, para que crean en Cristo, son vasos inútiles.

Cuando se está en pecado, hasta la alabanza se hace inaceptable... y caminamos sin el gozo de la Salvación.

Jeremías advierte que nuestras bendiciones pueden ser retenidas por cauda del pecado.

Jer 5:25 Vuestras iniquidades han estorbado estas cosas, y vuestros pecados apartaron de vosotros el bien.

Leído en contexto y en armonía con otros versos queda claro que la salvación sí puede llegar a perderse.

Pues debiera poner ejemplos bíblicos... porque así de pura palabra, como que no comulgamos.
 
EL REY DAVID NO PERDIÓ SU SALVACIÓN

No solo mando matar a Urías Heteo, esposo de su amante, sino que pagó cuatro veces su pecado.

Veamos su arrepentimiento:

Sal 51:3 Porque yo reconozco mis rebeliones,
Y mi pecado está siempre delante de mí.
Sal 51:4 Contra ti, contra ti solo he pecado,
Y he hecho lo malo delante de tus ojos;
Para que seas reconocido justo en tu palabra,
Y tenido por puro en tu juicio

Y es que el pecado genera llanto, dolor, amargura, y el gozo de la salvación se pierde:

Sal 51:12 Vuélveme el gozo de tu salvación,
Y espíritu noble me sustente.

El Hijo pródigo no perdió su Salvación, y fue recibido y restaurado porque al igual que David, su corazón clamó en medio de su bajeza:

Luc 15:17 Y volviendo en sí, dijo: ¡Cuántos jornaleros en casa de mi padre tienen abundancia de pan, y yo aquí perezco de hambre!
Luc 15:18 Me levantaré e iré a mi padre, y le diré: Padre, he pecado contra el cielo y contra ti.
Luc 15:19 Ya no soy digno de ser llamado tu hijo; hazme como a uno de tus jornaleros.

El que diga que no tiene pecado hace a Dios mentiroso y la verdad no está en él.

Pero este "descubrimiento" no faculta a la nueva criatura para desear el pecado, al contrario, lo advierte, porque el Espíritu Santo que está él, lo hace consciente de lo que va hacer:

-"Mira, tú eres de Cristo, no hagas tal cosa, hay consecuencias"-

El que peca deliberadamente, lo hace porque viene descuidando su comunión diaria con el Señor, con la lectura de la Biblia y con su asistencia a la congregación.

Cuando un hermano o hermana, comienza a ver páginas pornográficas en su celular, está abriendo una puerta, para ser influenciado por el enemigo, que como león rugiente, lo está buscando para comérselo con todo y celular.

Este mundo está regido por Satanás, y el discernimiento del creyente es fortalecido por la Palabra, y el Espíritu Santo se halla activo mientras la comunión con el Padre y el Hijo, sea continúa y estemos cumpliendo con nuestra responsabilidad de predicar a Cristo a otros, por lo tanto, nuestros vasos deben hallarse limpios para que la Palabra no regrese vacía.

El hombre ocioso es como la zarza en el reinado de los árboles, de Jotam, seco y sin fruto.

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Qué pena, pero este texto habla del bautismo en la Trinidad, y de la Doctrina apostólica que los apóstoles debían enseñar a guardar, en cada lugar donde haya sido plantada una asamblea.

No sé de donde saca usted:

EL ESPÍRITU "SANTO", por ejemplo: Es dado solo a quienes LE OBEDECEN

Qué NO está claro aqui??


.....HAY MAS VERDADES SOBRE EL ESPÍRITU "SANTO", por ejemplo:

Es dado solo a quienes LE OBEDECEN

Mateo 28:18-20
Y acercándose Jesús, les habló, diciendo: Toda autoridad me ha sido dada en el cielo y en la tierra. Id, pues, y haced discípulos de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, enseñándoles a guardar (OBEDECER) todo lo que os he mandado ; y he aquí, yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo....
 

Si dices que no puede ser quebrantada, ¿por qué luego niegas el pasaje que citas que literalmente dice que el espíritu santo estará eternamente con ustedes ? tu acaso sabes lo que es la eternidad ?​

Si se lo que es ETERNIDAD. También sé que se CUMPLE cuando NOSOTROS CUMPLIMOS:

15 »Ustedes demostrarán que me aman, si cumplen mis mandamientos. 16 Y yo le pediré a Dios el Padre que les envíe al Espíritu Santo, para que siempre los ayudey siempre esté con ustedes. 17 Él les enseñará lo que es LA VERDAD.!!!

El Espíritu SANTO, mora en la SANTIDAD!

¿Acaso el verso dice: Y yo rogare al Padre para que les mande al espíritu Santo mientras obedezcan ? eso es lo que tu lees ? porque la promesa no es temporal sino eterna, lo mismo que la salvación.

Jua.14.15. Si me amáis, guardad mis mandamientos.
Jua.14.16. Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre:
El verso dice: SI ME AMAS GUARDAS MIS LEYES .., YO ROGARÉ... PARA SIEMPRE.

QUÉ ES DIFÍCIL DE ENTENDER?


Todas las promesas son eternas, no temporales, eso YA debería ser un fuerte indicio para alguien que honestamente pretenda saber si la salvación se pierde, ahora un hereje prejuicios o siempre buscara excusas para negar las promesas eternas, eso pienso YO.
:) que el Señor nos ayude.
¿Cómo se que soy de los predestinados? Es muy sencillo, porque la salvación es eterna, una vez que eres hijo de Dios, eso no lo puedes disolver. Es por esto que la salvación es eterna.
Esto lo creen MUCHAS RELIGIONES... TODAS SON CORRECTAS?
Mil veces se les ha dicho que:
29 Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos. 30 Y a los que predestinó, a estos también llamó; y a los que llamó, a estos también justificó; y a los que justificó, a estos también glorificó.
Y yo mil veces le he preguntado cómo lo sabe? Cuál es su seguridad? Cómo lo conoció el Señor a usted? Cómo fue su Nuevo Nacimiento? Cómo fue su experiencia al recibir el Espíritu Santo??


Si se te hace imposible entenderlo así sencillo como está escrito, ponle números a ver si lo logras entender:
Supone que Dios conoció (tuvo una relación personal) con 100 personas... dice que a los que conoció, es decir a los 100 los predestino para que fuesen como su hijo, y a los 100 que predestino también los llamo, y a los 100 que llamo a estos también justifico, y a los 100 que justifico, a estos también glorifico. Ahora te pregunto chica inteligente, ¿de los 100 que fueron conocidos, predestinados y llamados, dime cuantos se perdieron?

Ninguno.
Ninguno se perdió. De corazón le deseo que sea de esos conocidos. La escritura dice:

Mateo 7:22-23

Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros? Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.

El profetizar, el saber de Jesús, el pertenecer a una iglesia, el bautizarce en las aguas, el tener y leer una biblia, etc .... no da la SEGURIDAD de que Jesús NOS CONOCE...

Mateo 7:21-23

No todo el que me dice: «Señor, Señor», entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. Muchos me dirán en aquel día: «Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?». 23 Y entonces les declararé: «Jamás os conocí; apartaos de mí, los que practicáis la iniquidad».
No es dificil de entender, esta explicito.
No, no es difícil dr entender, esta explicito.
 
Yo creo que es al revés. Los calvinistas se han despegado de la Biblia y han abrazado enseñanzas de hombres, al igual que los católicos romanos, los TDJs, los mormones y los adventistas del séptimo día.

No sé si lo sabías pero el calvinismo ya ha sido refutado:

...
-No lo sabía, pues quien lo haya hecho, no se dignó discutirlo aquí en el Foro. Cualquiera puede refutar lo que quiera en su propia casa, iglesia y púlpito. Aquí no lo han hecho ¡y sigue muy saludable!
 
Si se lo que es ETERNIDAD. También sé que se CUMPLE cuando NOSOTROS CUMPLIMOS:

15 »Ustedes demostrarán que me aman, si cumplen mis mandamientos. 16 Y yo le pediré a Dios el Padre que les envíe al Espíritu Santo, para que siempre los ayudey siempre esté con ustedes. 17 Él les enseñará lo que es LA VERDAD.!!!

El Espíritu SANTO, mora en la SANTIDAD!


El verso dice: SI ME AMAS GUARDAS MIS LEYES .., YO ROGARÉ... PARA SIEMPRE.

QUÉ ES DIFÍCIL DE ENTENDER?



:) que el Señor nos ayude.

Esto lo creen MUCHAS RELIGIONES... TODAS SON CORRECTAS?

Y yo mil veces le he preguntado cómo lo sabe? Cuál es su seguridad? Cómo lo conoció el Señor a usted? Cómo fue su Nuevo Nacimiento? Cómo fue su experiencia al recibir el Espíritu Santo??


Ninguno se perdió. De corazón le deseo que sea de esos conocidos. La escritura dice:

Mateo 7:22-23​

Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros? Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.

El profetizar, el saber de Jesús, el pertenecer a una iglesia, el bautizarce en las aguas, el tener y leer una biblia, etc .... no da la SEGURIDAD de que Jesús NOS CONOCE...

Mateo 7:21-23​

No todo el que me dice: «Señor, Señor», entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. Muchos me dirán en aquel día: «Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?». 23 Y entonces les declararé: «Jamás os conocí; apartaos de mí, los que practicáis la iniquidad».

No, no es difícil dr entender, esta explicito.
Según mi percepción encuentro que tienes dificultades en la lectura y escritura y no solo eso sino que eres una alumna imposible, que parte desde la premisa que predicar es malo por lo que no aceptas consejos ni orientación.

Haz la secuencia en tu mente a ver si vences tu prejuicio que se te pone en frente como el peñón de Gibraltar.

Tienes a Jesús haciendo la promesa, supone que 1 persona da el paso de Fe y ama a Jesús, luego suceden las consecuencias del amor que es guardar sus mandamientos implementando cambios como consecuencia de su Amor. Luego tienes a Cristo cumpliendo su promesa haciendo un ruego, no millones de ruegos, un ruego al Padre pidiendo que el Espíritu Santo este eternamente con esa persona y ya está, la promesa fue consumada, eso es lo que dice el texto, lo demás lo inventas tu.

Lo otro en que te perjudica tu falta de habilidad para escribir y leer. Tu preguntas ¿cómo sabes que eres escogido? a lo cual se te responde pero tu no te das por enterada porque lo que de verdad querías preguntar pero que NO tuviste la habilidad para escribirlo correctamente era: ¿cómo puedes demostrar que eres escogido? eso sería una pregunta distinta que en ningún momento has planteado pero que permaneces esperando la respuesta.

Si no puedes diferenciar entre algo temporal y algo eterno, y si no puedes diferenciar entre "saber" y "demostrar", imagínate la cantidad de errores de interpretación que tendrás cuando pretendas hacer teología por ti misma
 
  • Haha
Reacciones: Tely
Pues debiera poner ejemplos bíblicos... porque así de pura palabra, como que no comulgamos.

Refutando la explicación calvinista de Juan 10:29 y Romanos 8:35-39

"Mi Padre que me las dio, es mayor que todos, y nadie las puede arrebatar de la mano de mi Padre." (Juan 10:29)

"¿Quién nos separará del amor de Cristo? ¿Tribulación, o angustia, o persecución, o hambre, o desnudez, o peligro, o espada? Como está escrito: Por causa de ti somos muertos todo el tiempo; Somos contados como ovejas de matadero. Antes, en todas estas cosas somos más que vencedores por medio de aquel que nos amó. Por lo cual estoy seguro de que ni la muerte, ni la vida, ni ángeles, ni principados, ni potestades, ni lo presente, ni lo por venir, ni lo alto, ni lo profundo, ni ninguna otra cosa creada nos podrá separar del amor de Dios, que es en Cristo Jesús Señor nuestro. " (Romanos 8:35-39)


1. Los textos anteriores demuestran que los cristianos pueden perderse; la salvación es condicional previa al Juicio.

2. Ser una oveja y estar en la mano de Dios ES CONDICIONAL. Veamos los versos 26 y 27:

"pero vosotros no creéis, porque no sois de mis ovejas, como os he dicho. Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen," (Juan 10: 26-27). Entonces, ser una oveja del rebaño depende de:

• Escuchar a Cristo (verso 27)
• Creer en Cristo y creerle a Cristo (verso 26)
• Seguir a Cristo (verso 27)
•Siempre que una persona siga siendo una oveja. Pero una oveja puede alejarse del buen camino y del rebaño. (Lucas 15: 1-7)

3. Lo que realmente enseñan estos pasajes es que nada puede dañar al cristiano que se somete a Dios y obedece sus mandamientos. Pero si ese individuo comienza a desobedecer voluntariamente y a practicar abiertamente el pecado en deliberada rebelión a Dios, se perderá. Aquí, ellos dejan la seguridad de la "mano de Dios".

4. Jesús claramente dijo lo que haría con los cristianos infieles: "Te escupiré de mi boca" Apocalipsis 3:16 (Si no era cristiano, ¿cómo pudo haber estado en la boca de Dios?)

5. Jesús dijo que él "arrojaría lejos las ramas que no permanecen en él" (Juan 15:6). Si no eran cristianos, ¿cómo pudieron haber estado injertados en la Vid?)

6. Romanos 8:35-39 se refiere a los fieles seguidores de Cristo, quienes "nunca perecerán"

• No podemos ser separados del amor de Cristo
• Pero este verso no enseña que nunca podemos ser separados de la salvación la cual es en Cristo. (Dios ama hasta a quienes se encuentran en el Infierno)
• El amor de Cristo por el ser humano y la Salvación en Cristo son dos cosas diferentes.
• Podemos separarnos nosotros mismos de Cristo, pero no de su amor.

I rest my case
 
Pero si ese individuo comienza a desobedecer voluntariamente y a practicar abiertamente el pecado en deliberada rebelión a Dios, se perderá. Aquí, ellos dejan la seguridad de la "mano de Dios".

Tely fue muy clara cuando citó:

Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios.

1 Juan 3:9-10

Este texto es muy esclarecedor.