No creo en la tortura ni en ser rostizado entre llamas. El infierno en el que creo es un estado de tristeza y frustración por la separación de Dios . Además no es causado por Dios sino al contrario: es una consecuencia de que nos alejamos de Él
La salvación se pierde??
- Autor Tely
- Fecha de inicio
tristesa frustracion ???? pues no hay nada grave en eso ,, se pasa bien y despues en la eternidad en la gloria ,,, sera como una pequena pesadilla en comparacion con una eternidad de gloria ,, vale la pena darle gusto a la carne ,,de todas formas nadie se pierde ,
bueno ,,
Jesus hablo de fuego que nunca se apaga y gusanos ,,que nunca mueren ,, eso si suena feo ,,
pero lo que tu mencionas no me suena tan malo ,,
a quien le creo ??? a cristo que al parecer segun tu lo que hiso fue meternos miedo ,,????
o a ti ????
...la poligamia, el repudio,...
Creo que el papa actual es un ejemplo del ecumenismo. Qué condena ?
No , NUNCA gastaba el tiempo, lo USABA MUY BIEN , "ENSEÑANDO" prefiero decir. Mucho de lo que menciona usted son doctrinas creadas despues de la muerte de Jesucristo y sus apostoles. Jesus si hablo SUFICENTE sobre la Salvacion el tormento eterno y la expiación.
Es su decision ser ecumenico. Yo prefiero OBEDECER a Jesucristo y NO solo en lo que Jesus fue enérgico SINO tambien en lo que NO fue energico sino suficirntemente claro.
Jesus no estuvo de acuerdo con fariseos y saduceos porque iban en contra de "las enseñanzas de Dios".. Hoy en dia sería lo mismo , ÉL estaría en CONTRA de muchas religiones ya que practican y creen algo que NO está en la Palabra de Dios. Jesus NO SERIA ECUMENICO.
Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.
Mateo 25:41Se que no es facil creer en algo asi, ni para nosotros ni para los que amamos... Pero si cree en Jesus , en SU Palabra, hay una Promesa:
Cree en el Señor Jesucristo, y serás salvo, tú y tu casa!!
La Salvacion de Dios para el mundo fue en la cruz, todo esta ya hecho, por eso Jesus dijo : CONSUMADO ES!
Ahora esta en nosotros si creemos , obedecrmos, si tomamos del ALIMENTO ESPIRITUAL ( SU PALABRA) y PERMANECEMOS en Él para alcanzar esa Salvacion:
Desechando, pues, toda malicia, todo engaño, hipocresía, envidias, y todas las detracciones, desead, como niños recién nacidos, la leche espiritual no adulterada, para que por ella crezcáis para salvación, si es que habéis gustado la benignidad del Señor.
1 Pedro 2: 1-3
¿Ah no?
¿Sabes que las personas con tristeza y frustración llegan a suicidarse porque su sufrimiento es INSOPORTABLE?
Te pregunto, mi hermano, ¿Para seguir y amar a Cristo necesitas estar seguro de que hay un lago de fuego de azufre, gusanos inmortales, humo y demás por los siglos de los siglos? Si te dijeran que eso es una metáfora, ¿te dedicarías al juego, a las prostitutas y a la bebida?
¿Recomendarías a un adicto a la pornografía a arrancarse los ojos para entrar en el reino de Dios?
Si me dices que no lo recomendarías, entonces te pregunto
¿A quién le creo entonces, a ti o a Cristo, que claramente dijo que nos arrancáramos los ojos si eran ocasión de pecar?
Si, cómo es la ELECCION? Pablo dice algo muy interesante:
hebreo de hebreos; en cuanto a la ley, fariseo; en cuanto a celo, perseguidor de la iglesia; en cuanto a la justicia que es en la ley, irreprensible. Pero cuantas cosas eran para mí ganancia, las he estimado como pérdida por amor de Cristo.Y ciertamente, aun estimo todas las cosas como pérdida por la excelencia del conocimiento de Cristo Jesús, ... y ser hallado en él, no teniendo mi propia justicia, que es por la ley, sino la que es por la fe de Cristo, la justicia que es de Dios por la fe; a fin de conocerle, llegando a ser semejante a él en su muerte, si en alguna manera llegase a la resurrección de entre los muertos.
Filipenses 3: 5-9Rn cuanto a la Ley él era "irreprrnsible", tambien muestra "humildad" al darle la gloria al Señor .
Igualmente "todos" los apostoles atendieron AL LLAMADO de Jesus , eran conocedores de La Ley, y ESPERABAN al Mesias... HEMOS HAYADO AQUEL DE QUIEN ESCRIBIÓ Moisés en la ley, y también los profetas, a Jesús de Nazaret,
Si Dios dice : que envió a su hijo para que TODO AQUEL QUE EN ÉL CREE tenga vida eterna.. porqué NO CREER? A mi me parece ilogico decir que Jesus murió solo por los escogidos.
RESPUESTA A UN INTERROGANTE RELACIONADO CON LA TOTAL DEPRAVACIÓN.
¿Si Adán y Eva murieron espiritualmente a causa de su desobediencia, como pudieron entonces reaccionar ante la oferta de gracia, que les fue dada inmediatamente después de haber adquirido una naturaleza depravada, y haber quedado totalmente inhabilitados de poder entender cualquier conocimiento de índole espiritual?
La respuesta a esta pregunta es contestada con contundente claridad por la misma Palabra de Dios en el Salmo 65:4
Bienaventurado el que tú escogieres y atrajeres a ti,
Para que habite en tus atrios;
Seremos saciados del bien de tu casa,
De tu santo templo.
La respuesta es muy clara, y es que a partir de la caída, solo pudieron caminar con Dios aquellos que por haber sido escogidos, fueron atraídos eficazmente. Y aquí surge la respuesta a la pregunta que planteamos al inicio; Adán y Eva fueron los primeros elegidos de una humanidad depravada a causa del pecado. También Abel fue un escogido, y es por eso que pudo entender que solo se podia acercar a Dios a través de un sacrificio. Y de igual manera sucedió con Noe, Abraham y todos los santos de las sucesivas dispensaciones.
En toda la historia humana, y en todas las dispensaciones, siempre que alguien fue salvado lo fue en virtud de una elección de parte de Dios. Esto es importante tenerlo en cuenta como dato en el campo de la escatología, porque también se suele apelar a Mateo 24;22, en donde se mencionan a "los escogidos", y se presenta ese versículo como prueba argumental de que la iglesia estará en medio de la tribulación, ignorándose olímpicamente que toda vez que alguien se salvo es porque fue escogido y atraído por Dios, y esto también será asi cuando la iglesia ya no este en el mundo. Es decir también habrá escogidos en la gran tribulación
¡Solo a Dios sea la Gloria!!!.
CUÁL ES LA DIFERENCIA EN EL HOMBRE?? PORQUE AHORA LOS escogidos, son atraídos eficazmente??? Y PORQUÉ ADAN Y EVA NO FUERON ATRAIDOS EFICAZMENTE?
Es que en eso consiste precisamente el milagro de la resurrección.
En que Dios resucita muertos espirituales. Cuando todo parece perdido, Él aparece dándonos la mano y salvándonos.
La muerte espiritual es como el hombre que yace bajo los escombros de un edificio derrumbado en Turquía, incapaz de salir por su propio esfuerzo, desmayado y por lo tanto inconsciente de su situación.
Dios es el Rescatista Supremo, el Rescatista Perfecto. Él sabe a quiénes rescatar primero, a quiénes rescatar después, y cómo hacerlo.
Él sabe también cómo hacerlo. A algunos les despertará primero para que griten pidiendo auxilio. A otros, más fuertes, les pedirá que se aferren de su mano mientras los extrae de los escombros. A otros simplemente los sacará en su inconsciencia para después, ya a salvo, despertarlos.
Él sabe a quién rescatar primero, a quién después, y de qué manera. Lo que no dudo es que su propósito es RESCATARLOS A TODOS.
Última edición:
Sin duda que es así, las escrituras lo mencionan
La pregunta es:
¿Rescatará a alguien contra su voluntad?
Y cual es su preocupacion amigo ???
Segun TU postura ya nada importa. !!Ames a Dios o no sirvas a Dios por miedo o por amor !!Veas porno mates asecines o te suicides igual iremos a la Gloria eterna taRde o temprano !! Todos Hagan lo que hagan se saldran con la suya !!violadores y victimas !asecinos mentirosos !!!no hay nada que temer pues ni tan siquiera El Lago de Fuego quema !!! !!que doctrina tan perniciosa esa !! !!
Cada decisión que tomamos a diario tiene consecuencias.
Todo importa.
Nada queda impune.
Nadie puede entrar al cielo en sus pecados.
El infierno existe, y es muchísimo más real que las metáforas de llamas, azufre y gusanos.
El único que se sale con la suya es Dios.
Me pregunto porque nunca jesucristo fue tan claro en explicarnos que El Fuego del infierno no quema los gusanos son de mentira y que todos seremos salvos Al fin y Al Cabo ??? Siempre Jesus hablo de salvacion y condenaciion !!! !! Ahora ustedes vienen con ESE cuento chino !!!!!
Umm ESO me huele a azufre y a letrina
en verdad aunque suena bonito me parece que hay muerte en la holla bahh
Umm ESO me huele a azufre y a letrina
en verdad aunque suena bonito me parece que hay muerte en la holla bahh
Es verdad , Él no quiere que perezcamos... lamentablremente Dios nos dió la LIBERTAD de decidir.:
Jerusalén, Jerusalén, que matas a los profetas, y apedreas a los que te son enviados! ¡Cuántas veces quise juntar a tus hijos, como la gallina a sus polluelos debajo de sus alas, y no quisiste
Lucas 13:34
El infierno no es ninguna mentira. El sufrimiento es real.
Y en cuanto al gusano y el azufre no son mentiras, sino metáforas. Hay cientos en la Biblia. ¿De qué te sorprendes?
Por otra parte, jamás he dicho que todos seremos salvos de manera automática. Si no hay arrepentimiento sincero, no hay salvación.
Permíteme darte el ejemplo de la muerte física, biológica.
Tú sabes que un día tus órganos envejecerán y se degradarán hasta dejar de funcionar hagas lo que hagas, ¿no es cierto? Eso es ineludible
Entonces ¿por qué te cuidas de no tener un accidente al conducir un auto? ¿Por qué vas al médico cuando te enfermas y tomas tus medicamentos? ¿Por qué intentas llevar una dieta saludable y evitar tóxicos? ¿Por qué haces todo esto, si de todas maneras vas a envejecer, enfermarte y morir tarde o temprano?
Veamos ahora un ejemplo positivo.
Tú sabes que el Evangelio va a ser predicado en todo el mundo. Esta es una profecía y crees que se cumplirá hagas lo que hagas, ¿no es cierto?
Entonces, ¿por qué deberíamos invertir tiempo, esfuerzo y recursos por predicar el Evangelio si de todas maneras todo el mundo lo conocerá algún día? ¿Para qué tomarse la molestia?
Estos dos ejemplos muestran que hacemos lo correcto aún si conocemos de antemano que Dios triunfará y nos salvará.
Nos ocupamos de nuestra salvación "con temor y temblor" no porque vivamos aterrados pensando en las llamas del infierno, sino porque nos interesa, nos preocupa y nos ocupa servir a Dios con amor.
Última edición:
¿Lamentablemente?
Creo que usted no quiso en realidad usar esa palabra. Como dice El Chavo del Ocho, "se le chispoteó"
Sé que usted agradece a Dios que tenemos esa libertad. Y respetando esa libertad, sin forzar nada, y sin bajar sus exigencias, es que Dios nos salvará.
Cuando rechazamos a Dios, Él no se da por vencido. Lo intenta de múltiples maneras y en múltiples ocasiones. Cuando nos castiga es porque nos ama y quiere que aprendamos algo. No nos castiga porque se complazca sádicamente en vernos sufrir.
Así lo expresa, con bellísima elocuencia, este pasaje del profeta Oseas. Es largo pero creo que vale la pena.
«Yo amé a Israel desde que era un niño. De Egipto llamé a mi hijo. Pero mientras más los llamaba yo, más se alejaban de mí, y ofrecían sacrificios a los baales y quemaban incienso para honrar a los ídolos.
»Yo tomé en mis brazos a Efraín y le enseñé a caminar, pero él nunca reconoció que era yo quien lo cuidaba. Yo los atraje a mí con cuerdas humanas, ¡con cuerdas de amor! Estaban sometidos al yugo de la esclavitud, pero yo les quité ese yugo y les di de comer.
»Pero no quisieron volverse a mí. Por eso, no volverán a Egipto, sino que el asirio mismo será su rey. 6 La espada caerá sobre sus ciudades, y acabará con sus aldeas. Acabará con ellas por causa de sus malas intenciones. Mi pueblo insiste en rebelarse contra mí; me llaman el Dios Altísimo, pero ninguno de ellos me quiere enaltecer.
»¿Cómo podría yo abandonarte, Efraín? ¿Podría yo entregarte, Israel? ¿Podría yo hacerte lo mismo que hice con Adma y con Zeboyin? Dentro de mí, el corazón se me estremece, toda mi compasión se inflama. Pero no daré paso al ardor de mi ira, ni volveré a destruir a Efraín. Dentro de esta ciudad estoy yo, el Dios Santo, y no un simple hombre. Así que no entraré en la ciudad.
»Ellos vendrán en pos de mí. Yo, el Señor, rugiré como un león, y mis hijos vendrán temblando desde el occidente. Saldrán de Egipto temblorosos como aves. Saldrán de Asiria temblorosos como palomas. Yo haré que vuelvan a habitar sus casas.
—Palabra del Señor.
No. Eso realmente quise decir. Lamentablemente PODEMOS DECIDIR y la Biblia dice que las intenciones del hombre NO son buenas desde la juventud:¿Lamentablemente?
Creo que usted no quiso en realidad usar esa palabra. Como dice El Chavo del Ocho, "se le chispoteó"
Sé que usted agradece a Dios que tenemos esa libertad. Y respetando esa libertad, sin forzar nada, y sin bajar sus exigencias, es que Dios nos salvará.
Señor percibió el aroma agradable, y dijo el Señor para sí: Nunca más volveré a maldecir la tierra por causa del hombre, porque la intención del corazón del hombre es mala desde su juventud; nunca más volveré a destruir todo ser viviente como lo he hecho.
Genesis 8:21Eso es verdad. Pero tambien hay ejemplos en la Biblia de la obstinación y necedad del hombrel: Saul, Balam, algunos fariseos, etc .. no se arrepintieron DECIDIERON no obedecer .
Bueno en que quedamos?? Ya empiesan las contradicciones??
Has dicho que El infierno no quema que los gusanos son de embustes !! Que todos finalmente iremos a la Gloria eterna !!! Y ahora vienes a meternos miedo????
O te peinas o te hases rolo !!
Ya había redactado 3 párrafos medianos antes de haber leído el ultimo párrafo tuyo y tuve que borrar todo, jejeje
Ok, entonces tú dices que luego de un tiempo de ajuste de cuentas, tooodos esos que no recibieron la salvación por gracia, en algún punto de la eternidad van a ser recibidos en la nueva vida para que tengan una "segunda oportunidad".
Se me parece un poco a la filosofía de los testigos de Jehová, ellos dicen que la condenación eterna es algo muy terrible, y como Dios es tan bueno, no los va a exponer a eso eternamente sino que simplemente se esfuman, se queman dejando de existir lo cual, para nuestra concepción humana, suena como un destino más misericordioso que la condenación eterna, pero mi pregunta para con ellos y para con tu creencia es la misma: ¿qué dice la biblia?
Debo reconocer que para todos, la idea de personas quemándose eternamente incluyendo familiares nuestros por cosas que Roma llama "pecados veniales" por simplemente NO haber tenido a Cristo, suena fuerte pero, entiendo que en la mente de Dios todo tiene sentido y todo es Justo y apropiado. Yo estoy convencido de que en el cielo YO seré de los más humildes jejeje. Igual trataré de rendir más frutos cada día pero las circunstancias para los cristianos verdaderos serán más difíciles cada día y los religiosos siquiera se dan cuenta de cómo se vuelve en su contra pero los verdaderos si nos damos cuenta.