LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

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Los dos caminos existentes para llegar a ser salvos es una idea fantaseosa creada para antagonizar la gracia con la ley. La salvacion del hombre es y sera siempre por gracia, es mas, la misma creacion del hombre es gracia, es un regalo de Dios, cuanto mas su redencion.
(subrayado mio)
Y así engañarse a si mismos para no guardar lo que no les conviene de la ley; luego pasan a enseñar al resto pensando que al ser mayoría tienen la razón.
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

La Salvación es por Fe en Jesucristo más las obras que demanda la Ley de Dios (Ley Moral), la Fe sin obras es muerta dice Santiago. Si tienes Fe pero vives toda la vida levantando falso testimonio contra tu prójimo ¿podrás salvarte? Jesús dijo: "¿Por qué me llaman Señor, Señor y no hacen lo que yo digo? Entonces: Hay que Hacer lo que Jesús manda.
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

O sea que millones de chinos, hindúes, indios americanos, etc. podrían tener más oportunidad de salvación si por un error, bajo enojo, cometo un pecado en el último minuto de mi vida ( pecadillo diría un sacerdote de la ICAR) y muero por ello, ejemplo:

Voy manejando mi automóvil, mi esposa me llama, me pregunta donde estoy, le digo que en el trabajo pero en realidad voy a comprarle un regalo a mi hijo o voy a comprarme algo para mi mismo a escondidas de ella, en ese momento tengo un accidente fatal y muero. A pesar de haber haceptado a Jesucristo como mi salvador desde hace años, como quiera me voy al tambo?
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

O sea que millones de chinos, hindúes, indios americanos, etc. podrían tener más oportunidad de salvación si por un error, bajo enojo, cometo un pecado en el último minuto de mi vida ( pecadillo diría un sacerdote de la ICAR) y muero por ello, ejemplo:

Voy manejando mi automóvil, mi esposa me llama, me pregunta donde estoy, le digo que en el trabajo pero en realidad voy a comprarle un regalo a mi hijo o voy a comprarme algo para mi mismo a escondidas de ella, en ese momento tengo un accidente fatal y muero. A pesar de haber haceptado a Jesucristo como mi salvador desde hace años, como quiera me voy al tambo?

Dios hace un balance de tu vida en el día del Juicio. La fe en Cristo borra tus pecados de los cuales te has arrepentido, un pecado venial como el que mencionas no te llevaría a la perdición.
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

O sea que millones de chinos, hindúes, indios americanos, etc. podrían tener más oportunidad de salvación si por un error, bajo enojo, cometo un pecado en el último minuto de mi vida ( pecadillo diría un sacerdote de la ICAR) y muero por ello, ejemplo:

Voy manejando mi automóvil, mi esposa me llama, me pregunta donde estoy, le digo que en el trabajo pero en realidad voy a comprarle un regalo a mi hijo o voy a comprarme algo para mi mismo a escondidas de ella, en ese momento tengo un accidente fatal y muero. A pesar de haber haceptado a Jesucristo como mi salvador desde hace años, como quiera me voy al tambo?

Pues los para los que argumentan que la salvación se pierde...si..vas camino al "tambo"... que triste ha de ser vivir con esa angustia.

Y ojo, la seguridad de la salvación no es una licencia para pecar
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

O sea que millones de chinos, hindúes, indios americanos, etc. podrían tener más oportunidad de salvación si por un error, bajo enojo, cometo un pecado en el último minuto de mi vida ( pecadillo diría un sacerdote de la ICAR) y muero por ello, ejemplo:

Voy manejando mi automóvil, mi esposa me llama, me pregunta donde estoy, le digo que en el trabajo pero en realidad voy a comprarle un regalo a mi hijo o voy a comprarme algo para mi mismo a escondidas de ella, en ese momento tengo un accidente fatal y muero. A pesar de haber haceptado a Jesucristo como mi salvador desde hace años, como quiera me voy al tambo?

Hay pecado de muerte y pecado no de muerte.

Mira a Moisés casi casi se lo lleva el diablo.

Pero Moisés guardo la fe, fue salvo por gracia mediante la fe que guardo y peleo la batalla, con el pueblo rebelde.
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

La Salvación es por Fe en Jesucristo más las obras que demanda la Ley de Dios (Ley Moral), la Fe sin obras es muerta dice Santiago. Si tienes Fe pero vives toda la vida levantando falso testimonio contra tu prójimo ¿podrás salvarte? Jesús dijo: "¿Por qué me llaman Señor, Señor y no hacen lo que yo digo? Entonces: Hay que Hacer lo que Jesús manda.

La fe actúa por amor, y el que ama, a cumplido la ley; y el que cumple es justificado, que anda en la verdad.

bendiciones.
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

No existe un solo texto biblico que siquiera insinue la existencia de dos medios para llegar a ser salvo. La ley nunca fue dada como medio de salvacion. Al contrario la Ley fue dada al pueblo de Israel como ayo para conducirlos a CRISTO, que es el unico Camino para ser salvo.

Los dos caminos existentes para llegar a ser salvos es una idea fantaseosa creada para antagonizar la gracia con la ley. La salvacion del hombre es y sera siempre por gracia, es mas, la misma creacion del hombre es gracia, es un regalo de Dios, cuanto mas su redencion.

Creer que uno puede lograr ser salvo cumpliendo la ley es una tergiversacion humana de la enseñanza biblica y debe ser tomada como tal puesto que la biblia no lo enseña y que, extrañamente lo convalidan aquellos que quieren establecer un antagonismo, una relacion excluyente entre la ley y la gracia.

Levítico 18:5
Por tanto mis estatutos y mis derechos guardaréis, los cuales haciendo el hombre, vivirá en ellos: Yo Jehová.
Galatas 3:12
La ley no se basa en la fe; por el contrario, "el que practica estas cosas vivirá por ellas".

Lee la biblia, no hay nada mejor.
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

Esto esto correcto!!

Levítico 18:5
Por tanto mis estatutos y mis derechos guardaréis, los cuales haciendo el hombre, vivirá en ellos: Yo Jehová.
Galatas 3:12
La ley no se basa en la fe; por el contrario, "el que practica estas cosas vivirá por ellas".
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

Queridos hermanos estuve meditando sobre el tema de la salvación, debido a que en todos los epígrafes salta el tema, en forma implícita o explícita.

1. Están aquellos que, a rajatabla, consideran que la salvación es solo por fe, y que el solo echo de querer hacer algo para agradar a Dios, implica quitarle valor a la obra redentora de Jesús en el calvario.

2. Por otro lado están los que se resisten a que las cosas sean tan fáciles y sostienen que "sin obras", la fe, es una fe muerta.
El sentido común les dice que no se debería poder pecar antojadizamente y luego pedir perdón y listo.
Dios mira para otro lado y ese lado es la cruz del calvario.

3. Y tenemos a muchos, mas que si leen una explicación bien desarrollada, de una de estas ideas, se vuelcan por aceptarla sin problemas, pero si al rato leen otra explicación, bien armada, desde el otro extremo del pensamiento, también la aceptan como correcta y terminan no sabiendo quien tiene razón sobre este tema en particular.

Lo que a continuación escribo es mi comprensión personal del tema y en ninguna manera la última palabra sobre el.
Aunque por momentos, hable afirmativamente o en forma categórica, por los caprichos del propio lenguaje o por no saberme expresar mejor, queda claro que no estoy exponiendo esto como "la verdad".

Mi pensamiento es que "ambas" premisas son ciertas.

¿Pero que esquema puedo desarrollar en mi mente, para que ambas premisas se cumplan sin errores?
¿Como debería verlo para que una explicación sencilla de una de ellas confirme la otra y viceversa?

Empezaré con la segunda

"La salvación se obtiene solo por obras" (...pagará a cada uno conforme a sus obras)
A ninguno de nosotros se nos escapa, que ninguna persona que practique el pecado, alcanzará la vida eterna o premio alguno de parte de Dios. Dios es luz y no hay tinieblas en el. La palabra dice que ningún idólatra, ni fornicario... No todo el que me dice Señor, Señor, sino es que "hace" la voluntad de mi Padre.
Jesús siempre decía vete y "no peques mas". El que "persevere" hasta el fin...
Es puro sentido común. Cualquiera de nosotros entiende que una persona que hace daño a otra debe recibir una disciplina determinada.
Nos retorcemos de pensar que debamos perdonar a nuestros enemigos. No aceptamos que algunos deban esforzarse y otros reciban lo mismo sin hacer nada.
No aceptamos que "misericordia", pueda significar "permiso" para hacer lo que se nos venga en gana.
Cuando pensamos bajo este paradigma, nos volvemos contra aquellos, que sostienen, que la salvación, es solo por fe, sin que nada de lo que yo haga, tenga ningún valor para asegurarla.

Para concluir, podemos decir, que lo mas justo de todo, sería, que cada uno de nosotros reciba de Dios,
conforme a las obras que hizo en su vida.

En Romanos 2 leemos:

5 Pero por tu dureza y por tu corazón no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios,
6 el cual pagará a cada uno conforme a sus obras:
7 vida eterna a los que, perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad,
8 pero ira y enojo a los que son contenciosos y no obedecen a la verdad, sino que obedecen a la injusticia;
9 tribulación y angustia sobre todo ser humano que hace lo malo, el judío primeramente y también el griego,
10 pero gloria y honra y paz a todo el que hace lo bueno, al judío primeramente y también al griego;
11 porque no hay acepción de personas para con Dios.

En estos pasajes quedamos todos encerrados. Judios y griegos.
y también los que conocen la verdad y no la obedecen. Porque no se pueden desobedecer ordenes que no se conocen.
El que sabe hacer lo bueno y no lo hace peca.

No hay excusas. si no guardamos sus mandamientos somo injustos. Si no vivimos conforme a su voluntad, vivimos conforme a la nuestra. Si practicamos el pecado no estamos en luz.

Ahora si vamos por la primera

"Sin fe es imposible agradar a Dios"

En Efesios 2 leemos:

8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
9
no por obras, para que nadie se gloríe.

Muchos también entendemos bien, que resulta imposible, pretender chantajear a Dios, para obligarlo a que nos extienda el perdón incondicional por nuestros pecados. O sea entendemos, que por mucho que hagamos u obremos, la salvación es prerrogativa de Dios, nos fue otorgada por gracia, por la muerte de Cristo en nuestro lugar, inmerecidamente, unilateralmente y esto no de nosotros, para que nadie se jacte ni gloríe en sus obras de justicia.

Todos estamos de acuerdo con ambas partes pero parecerían que son "contradictorias".

A continuación les escribo como creo yo que ambas posturas son complementarias y necesarias y verdaderas y para nada contradictorias



¿No podria ser por ambas a la vez, como complementos entre si?
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

Romanos 2
6 el cual pagará a cada uno conforme a sus obras...

Efesios 2
9 no por obras, para que nadie se gloríe.

¿En que quedamos?

somos salvos solo por la fe

y la veracidad de esa fe se mide por las obras que produce .
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

somos salvos solo por la fe

y la veracidad de esa fe se mide por las obras que produce .

Amén...
Pero aparte debemos entender que las obras producidas por la fe ya no son nuestras.
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

somos salvos solo por la fe

y la veracidad de esa fe se mide por las obras que produce .
Así de sencillo.

Pero a muchos no les gusta el producir frutos, por ejemplo: Efe 4:28 El que hurtaba, no hurte más, sino trabaje, haciendo con sus manos lo que es bueno, para que tenga qué compartir con el que padece necesidad. Y este es un mandamiento del decálogo. Entonces, el que en su interior no quiere hacer caso dirá ya no estamos bajo la ley sino bajo la gracia sin entender lo que significa, engañándose así mismo y a los demás.
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

Así de sencillo.

Pero a muchos no les gusta el producir frutos, por ejemplo: Efe 4:28 El que hurtaba, no hurte más, sino trabaje, haciendo con sus manos lo que es bueno, para que tenga qué compartir con el que padece necesidad. Y este es un mandamiento del decálogo. Entonces, el que en su interior no quiere hacer caso dirá ya no estamos bajo la ley sino bajo la gracia sin entender lo que significa, engañándose así mismo y a los demás.
No estamos bajo ningún decálogo, sino bajo obediencia a Cristo.
Cristo es nuestro Señor.
Nuestro lirios.
El manda.
Ya no mandamos nosotros.
No hacemos nuestra voluntad sino la de el.
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

No estamos bajo ningún decálogo, sino bajo obediencia a Cristo.
Cristo es nuestro Señor.
Nuestro lirios.
El manda.
Ya no mandamos nosotros.
No hacemos nuestra voluntad sino la de el.

Kirios...
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

somos salvos solo por la fe

y la veracidad de esa fe se mide por las obras que produce .

hectorlugo, siempre me es grato leer tus aportes por la claridad con la que expones las ideas centrales.

Efectivamente, es lo que resume Santiago: "muéstrame tu fe sin obras que yo te mostraré mi fe por mis obras" ó la "fe sin obras es muerta". Sin embargo, esas afirmaciones de Santiago en ningún momento contradice a Pablo que la SALVACIÓN es por fe, sin obras.

Pero hay algo que me llamó la atención en tu aporte y que me suena interesante: LA FE SE MIDE. Si la fe es mensurable, surge la pregunta ¿que nivel de fe debo tener para ser salvo? ó ¿Solo basta tener fe para ser salvo, aunque sea hombre de poca fe?.
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

Originalmente enviado por hectorlugo

somos salvos solo por la fe

y la veracidad de esa fe se mide por las obras que produce .

Así de sencillo.

Pero a muchos no les gusta el producir frutos, por ejemplo: Efe 4:28 El que hurtaba, no hurte más, sino trabaje, haciendo con sus manos lo que es bueno, para que tenga qué compartir con el que padece necesidad. Y este es un mandamiento del decálogo. Entonces, el que en su interior no quiere hacer caso dirá ya no estamos bajo la ley sino bajo la gracia sin entender lo que significa, engañándose así mismo y a los demás.

Añado otro ejemplo.

A la mujer sorprendida en adulterio y humillada ante el público y Jesús, éste, en un acto de GRACIA y misericordia le dice que no la condena. Es claro, con esta declaración la mujer es colocada "bajo la gracia", de lo contrario, si se la dejaba "bajo la ley", debería ser apedreada. Está claro, PRIMERO la salvación del apedreamiento es por la gracia, pero el relato no termina ahí.

DESPUES de la mujer haber sido justificada, salvada, perdonada, gratuitamente, en definitiva, por gracia, Jesús le dice "...no peques más".

Pregunto, ¿es éste un pedido que vuelva a estar bajo la ley?, porque en definitiva Jesús le está pidiendo que guarde el séptimo mandamiento del decálogo, que antes no guardaba.

Se concluye, PRIMERO es la gracia, y SEGUNDO viene el "mandamiento de guardar la ley; es el procedimiento completo que vemos en toda la biblia.

1° Sacrificio en el Edén..........¿para luego seguir pecando?

Rom 6:14 Porque el pecado no se enseñoreará de vosotros; pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia.

1° Sangre derramada en la Pascua de Egipto (Gracia)........2° Obediencia a la ley

1° GRACIA de Jesús al no condenar a la mujer....2° guarda la ley, no peques más

Rom 6:15 ¿Qué, pues? ¿Pecaremos, porque no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia? En ninguna manera.

1° GRACIA.......2° " Si me amáis guardad mis mandamientos"

1° SANGRE, calvario, gracia........2° SI me amáis guardad mis mandamientos.


Dijo la mujer perdonada algo parecido a "pero Jesús, si ya me has perdonado por gracia, si ya no estoy condenada, ¿por qué me mandas a guardar el mandamiento siendo que ya no estoy "bajo la ley?". NO, NO, NO lo dijo.

Los antiley desfiguran la enseñanza, cuando al igual que Jesús, se les recuerda que hay que guardar la ley, se hacen los desentendidos y desvían la atención AL METODO DE SALVACION, que es gratuito y dan a entender que la obediencia a la ley es un método de salvación que creemos los que 1° hemos sido perdonados y como respuesta a ello ya no deseamos seguir pecando ni ofendiendo al Salvador con nuestros pecados, ¿cuáles pecados?, los mismos que señala la ley cuando de vive en desobediencia.

Cuando la mujer fue perdonada, ya había una ley que prohibía el pecado.
Ella trasgrede esa ley.
Es perdonada, justificada gratuitamente
Se le pide que guarde la ley.

* La ley es dada al pecador para que se arrepienta y busque perdón y salvación

Una vez resuelto el problema gratuitamente........

* La ley es dada al redimido gratuitamente, como guía de su nueva vida
Hijo mío, no te olvides de mi ley,
Y tu corazón guarde mis mandamientos;
Pro 3:1.........."Acuérdate del día de reposo para....."

Así es hijo mío Miguel, y contesto Para siempre, oh Jehová, Permanece tu palabra en los cielos. Sal 119:89
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

No estamos bajo ningún decálogo, sino bajo obediencia a Cristo.
Cristo es nuestro Señor.
Nuestro lirios.
El manda.
Ya no mandamos nosotros.
No hacemos nuestra voluntad sino la de el.
Después de la gracia, de perdonarla, justificarla gratuitamente El manda Jua 8:11 Ella dijo: Ninguno, Señor. Entonces Jesús le dijo: Ni yo te condeno; vete, y no peques más. Le manda que no siga trasgrediendo el decálogo pues ahí se encuentra el mandamiento que prohíbe la fornicación.

¿Estamos haciendo la voluntad de El
?
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

Después de la gracia, de perdonarla, justificarla gratuitamente El manda Jua 8:11 Ella dijo: Ninguno, Señor. Entonces Jesús le dijo: Ni yo te condeno; vete, y no peques más. Le manda que no siga trasgrediendo el decálogo pues ahí se encuentra el mandamiento que prohíbe la fornicación.

¿Estamos haciendo la voluntad de El
?

No le manda a que obedezca el decálogo.
Le dice directamente: No peques mas.
Ella tiene que obedecer a Jesús que le está dando una orden directa.
Vos estás pretendiendo que deje a Jesús y vaya a buscar la ley a su casa y se someta a la ley.
Parecido pero muy distinto.
Dios es un Dios VIVO.
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

Después de la gracia, de perdonarla, justificarla gratuitamente El manda Jua 8:11 Ella dijo: Ninguno, Señor. Entonces Jesús le dijo: Ni yo te condeno; vete, y no peques más. Le manda que no siga trasgrediendo el decálogo pues ahí se encuentra el mandamiento que prohíbe la fornicación.

¿Estamos haciendo la voluntad de El
?

No hay un "después" de la gracia.
La gracia se instala y es una gracia viva.
Es un fluir vivo.
Un Dios vivo que interacciona con sus hijos.
La ley es letra muerta.
Pero Dios reina.