La salvación es gratis

[JuventudCristo]

Re: La salvación es gratis

Bueno, uno es el mentiroso o ud o yo, si logras demostrar con la biblia que todo el mundo es salvo me haces mentiroso, pero sino, ya veremos que eres un falso profeta.

Hola Eidher, sólo quiero hacerte una pequeña aclaración (con todo respeto y humildad):

El hecho de que tú y Junegofe tengáis diferentes creencias sobre algo en específico, no significa que uno de los dos tenga que ser un mentiroso, ¡no seamos extremistas!. Mentir es decir o hacer todo lo contrario a lo que uno sabe que es verdad. Eso es mentir y eso sí es pecado. Pero no creo que ni tú ni Junegofe estéis mintiendo ¿no?, lo que yo veo es que cada uno está defendiendo lo que cree que es verdad, y eso es digno de ser respetado.

Lo que quiero decir con esto, es que no se puede estar tachando de mentiroso a todo aquel que piense distinto a tí a la primera de cambio, sino que hay que ser humilde y comprensible y escuchar lo que dice el otro. No hay que ser soberbio.
Junegofe te invitó a que leas su epígrafe para que así puedas comprender mejor lo que él quiere enseñar, y así poder debatir las cosas con más conocimiento, ¿por qué no dejas los prejuicios de lado y lees el epígrafe abriendo tu mente?

Esto no es sólo para tí, sino para todos en general. No te ofendas, por favor.

Saludos. Dios te bendiga.

 

[Norberto7]

Re: La salvación es gratis

JuventudCristo me emocionas, un abrazo.

 

[Cajiga]

Re: La salvación es gratis

Una cosa es ser salvo porla fe y otra es mantener ese estado. Para ser salvo no hay que hacer nada, sólo creer y aceptar l oque ya Cristo ha relizado en la cruz del Calvario.

Aunque en otros temas discutido lo he dicho, por razons obvias lo repito: La justificación es momentánea; se recibe en el einstante que se cree y acepta a Cristo como el Señor de tu vida y tu Salvador. Esto se conoce como JUSTIFICACION o justicia imputada. Ahora entras en un proceso que se llama SANTIFICACION o justicia impartida. Mientras el primero es instantaneo, el segudo dura toda la vida. Es un proceso educativo, mediante el cual necesitas del Espíritu Santo a cada momento del día, para poder obedecer la Palabra de Dios y vencer el pecado.

Un hombre es acusado de un delito grave y es condenado a prisiónpor u tiempo determinado. Antes de que cumpla toda su condena es llevado ante la Junta de Libertad Bajo Palabra. All se determina conceder al reo un indulto, o sea, un perdón condicionado. Ahora es libre, pero si comete el mismo delito, volverá a prisión y ha de cumplir la condena perdonada y la nueva condena. Lo mismo sucede copn el creyente salvado. Su salvaci;'on fue gratuita,peroha de mantener ese estado mediante la obediencia alospresceptos divinos. Dice Pablo: "¿Deshacemos la ley por la fe? En ninguna manera, antes establecemos la ley".

 

[Cajiga]

Re: La salvación es gratis

El grave problema del mundo religiosos es confundir los términos SALVACION y SANTIFICACION. Hoy se cree que se acepta a Cristoy se pude seguir con lo specados que nos llevaron al Maestro. El que es asesino y se convierte, ¿ha des eguir asesinando? El que antes fue ladrón, ¿seguira robando? ¿Y qué del fornicario, del homosexual, de la prostituta, del blasfemo, del idólatra, del mentiroso y del codicioso? ¿Seguirén en sus actos pecaminosos y mantener su estado de salvado? ¿Qué es la NUEVA CRIATURA?

 

[Ariane]

Re: La salvación es gratis

Pues resulta que ignoras el evangelio, no necesito leer tus opiniones sino lo que está en la biblia, biblia que de paso no crees, asi que no eres el más apropiado para hablar de estos asuntos ni para declararte poseedor de la verdad. También te recomiendo no continuar escribiendo lo que aún no ha podido comprender. No puedes dar luz pues no eres luz ni la posees. No contradigas la biblia.

¿Es usted acaso el poseedor de la verdad? Además si usted es poseedor de la verdad, ¿por qué su forma de actuar tan arrogante y soberbia? Debería ser capaz de explicar humildemente lo que otros no entienden, si es que usted ha sido capaz de comprender. De esta forma usted no demuestra saber la verdad. ¿por qué no se comporta más respetuosamente con los que no comulgan con sus creencias? si no desea leer a ciertos foreros, ignorelos, pero no diga que ni tienen ni poseen la luz. Usted que sabe si la tienen o no. Además no hace falta que nadie contradiga la biblia, ya se contradice sola.

 

[Eidher]

Re: La salvación es gratis

Hola Eidher, sólo quiero hacerte una pequeña aclaración (con todo respeto y humildad):

El hecho de que tú y Junegofe tengáis diferentes creencias sobre algo en específico, no significa que uno de los dos tenga que ser un mentiroso, ¡no seamos extremistas!. Mentir es decir o hacer todo lo contrario a lo que uno sabe que es verdad. Eso es mentir y eso sí es pecado. Pero no creo que ni tú ni Junegofe estéis mintiendo ¿no?, lo que yo veo es que cada uno está defendiendo lo que cree que es verdad, y eso es digno de ser respetado.

Lo que quiero decir con esto, es que no se puede estar tachando de mentiroso a todo aquel que piense distinto a tí a la primera de cambio, sino que hay que ser humilde y comprensible y escuchar lo que dice el otro. No hay que ser soberbio.
Junegofe te invitó a que leas su epígrafe para que así puedas comprender mejor lo que él quiere enseñar, y así poder debatir las cosas con más conocimiento, ¿por qué no dejas los prejuicios de lado y lees el epígrafe abriendo tu mente?

Esto no es sólo para tí, sino para todos en general. No te ofendas, por favor.

Saludos. Dios te bendiga.

Hola, gracias por tu mensaje pero la biblia es clara al respecto y los mentirosos no heredadarán el reino de los cielos, pues bien, mi postura es basada en la biblia y la de junegofe es basada en el libro de Urantia, así que junegofe está afirmando algo contrario a la biblia y la biblia es la Palabra de Dios revelada, el libro de urantia no lo es, no se trata de abrir la mente, no, pues junegofe está contradiciendo la Palabra de Dios, y Dios no es hombre para que mienta ni hijo de hombre para que se arrepienta, y junegofe si lo es, a los falsos profetas hay que desenmascararlos y si junegofe contradice la biblia es como decir que Dios miente, asi que eso hace a junegofe un falso profeta.

bendiciones.

 

[Eidher]

Re: La salvación es gratis

¿Es usted acaso el poseedor de la verdad? Además si usted es poseedor de la verdad, ¿por qué su forma de actuar tan arrogante y soberbia? Debería ser capaz de explicar humildemente lo que otros no entienden, si es que usted ha sido capaz de comprender. De esta forma usted no demuestra saber la verdad. ¿por qué no se comporta más respetuosamente con los que no comulgan con sus creencias? si no desea leer a ciertos foreros, ignorelos, pero no diga que ni tienen ni poseen la luz. Usted que sabe si la tienen o no. Además no hace falta que nadie contradiga la biblia, ya se contradice sola.

La Verdad es Cristo.

Te bendigo.

 

[Eidher]

Re: La salvación es gratis

si no desea leer a ciertos foreros, ignorelos, pero no diga que ni tienen ni poseen la luz. Usted que sabe si la tienen o no. Además no hace falta que nadie contradiga la biblia, ya se contradice sola.

Mire ud señora, yo me había propuesto ignorar a junegofe, pero resulta que el lee mis aportes y me trata de ignorante y eso no lo voy a permitir asi que por favor no se meta en lo que no le importa y desconoce.

 

[Ariane]

Re: La salvación es gratis

Mire ud señora, yo me había propuesto ignorar a junegofe, pero resulta que el lee mis aportes y me trata de ignorante y eso no lo voy a permitir asi que por favor no se meta en lo que no le importa y desconoce.

Ya veo que su gran ego no puede soportar que alguien le llame ignorante. "Sólo sé que no sé nada", ¿le suena de algo? a lo mejor como no está en la biblia no conoce esta frase que encierra una gran verdad. Sea más humilde y dése cuanta que ni usted ni nadie sabe la verdad, y que todos somos un ignorantes. Aqui, si es que alguien sabe algo, es Dios y no creo que tenga derecho a ponerse a su altura, menospreciando al resto de los humanos.

 

[Ariane]

Re: La salvación es gratis

La Verdad es Cristo.

Te bendigo.

Pues si la verdad es Cristo y usted no es Cristo, no puede echar por tierra la opinión de nadie, por lo que es licito que pueda ser llamado ignorante. A mi no me importa que me lo llamen.

Bendiciones.

 

[Eidher]

Re: La salvación es gratis

Ya veo que su gran ego no puede soportar que alguien le llame ignorante. "Sólo sé que no sé nada", ¿le suena de algo? a lo mejor como no está en la biblia no conoce esta frase que encierra una gran verdad. Sea más humilde y dése cuanta que ni usted ni nadie sabe la verdad, y que todos somos un ignorantes. Aqui, si es que alguien sabe algo, es Dios y no creo que tenga derecho a ponerse a su altura, menospreciando al resto de los humanos.

Una cosa es la humildad y otra la ignorancia, ud no me conoce asi que no me juzgue en base a algunos aportes que haya leido, se pone de parte de alguien que me trata de ignorante porque no creo lo que él cree pero resulta que YO SI CREO EN LA BIBLIA. Asi que contra la biblia nadie puede.

SAL 18:2 Jehová, roca mía y castillo mío, y mi libertador; Dios mío, fuerte mío, en él confiaré; Escudo mío, y el cuerno de mi salud, mi refugio.

No menosprecio a nadie, lo que pasa es que el sujeto en cuestión sacó las uñas, porque aparentemente es muy respetuoso pero me ha dicho ignorante en reiteradas ocasiones. Pregunto: soy ignorante por creerle a Dios y no a el? por creer en la biblia y no en el libro de urantia? no, no quiero discutir con ud, porque el asunto es entre él y yo. Por favor no intervenga ni me juzgue sin conocerme.

 

[Eidher]

Re: La salvación es gratis

Pues si la verdad es Cristo y usted no es Cristo, no puede echar por tierra la opinión de nadie, por lo que es licito que pueda ser llamado ignorante. A mi no me importa que me lo llamen.

Bendiciones.

Pues resulta que Cristo está en mi, tengo el don del Espíritu Santo y si Dios es conmigo, quien contra mi?

 

[Ariane]

Re: La salvación es gratis

Pues resulta que Cristo está en mi, tengo el don del Espíritu Santo y si Dios es conmigo, quien contra mi?

Usted mismo está en contra de si mismo. Permitame que le llame ignorante, ahora de mi propia cosecha y sin necesitar los aportes de nadie, sólo con esta corta respuesta que me ha dado. No voy ni a explicarle el por qué, por que perdería mi tiempo. Pero si usted es feliz de esta forma, me alegro inmensamente. No volveré a participar en sus afrentas con ningún forero, pero si considero que algo de lo que usted dice necesita ser matizado o rebatido lo haré.

Aqui la cuestión no es si el libro de urantia es falso y la biblia no, aqui el problema es el fanatismo con el cual cree en la veracidad de unos hechos supuestamente inspirados por Dios, sin dar la posibilidad de que su creencia sea falsa. Al margen de que una creencia no necesite ser probada por el hecho de ser creencia, ésta precisamente por eso, no puede ser considerada "ley" en menosprecio de otras creencias igualmente creadas por el hombre por la necesidad del ser humano en creer en algo.

 

[Eidher]

Re: La salvación es gratis

Pues si la verdad es Cristo y usted no es Cristo, no puede echar por tierra la opinión de nadie, por lo que es licito que pueda ser llamado ignorante. A mi no me importa que me lo llamen.

Bendiciones.

El tema de este epigrafe es: "La salvación es gratis". Di mis argumentos apra explciar porque pienso que la salvación es gratis, Miniyo complementó mi aporte diciendo que es gratis pero debemos renunciar a nosotros mismos, algo que es muy biblico, no me contradijo, me complementó. Entonces llegó Junegofe y dijo esto:

Amado hermano Eidher. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.



Amado hermano:
¿Cómo puedes abrir un epígrafe explicando que la salvación es gratis (cosa que es verdad) y luego dices amén a otro hermano que te dice que tienes que ganarla?

Claramente demuestras que NO sabes la verdad y apoyas a otro hermano que TAMPOCO sabe la verdad. Un "ciego" guíando a otro "ciego".

¿En qué quedamos, amado hermano?, La salvación ¿es GRATIS o no?


Con amor:Junegofe


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

Aparentemente es muy amable, pero mira como dice que soy un ciego. Más adelante fue más grosero:

...te escribo para ayudarte, para que aprehendas y dejes de escribir falsedades e ignorancias. Y para que nunca mas creas los errores de otros.

Me trató de falso e ignorante. Ahora, te pregunto crees que la salvación es gratis? crees que todo el mundo es salvo?

 

[Eidher]

Re: La salvación es gratis

Usted mismo está en contra de si mismo. Permitame que le llame ignorante, ahora de mi propia cosecha y sin necesitar los aportes de nadie, sólo con esta corta respuesta que me ha dado. No voy ni a explicarle el por qué, por que perdería mi tiempo. Pero si usted es feliz de esta forma, me alegro inmensamente. No volveré a participar en sus afrentas con ningún forero, pero si considero que algo de lo que usted dice necesita ser matizado o rebatido lo haré.

Aqui la cuestión no es si el libro de urantia es falso y la biblia no, aqui el problema es el fanatismo con el cual cree en la veracidad de unos hechos supuestamente inspirados por Dios, sin dar la posibilidad de que su creencia sea falsa. Al margen de que una creencia no necesite ser probada por el hecho de ser creencia, ésta precisamente por eso, no puede ser considerada "ley" en menosprecio de otras creencias igualmente creadas por el hombre por la necesidad del ser humano en creer en algo.

Bueno, entonces aclareme que cree ud, que religión profesa, pues por lo visto no cree en la biblia.

 

[junegofe]

Re: La salvación es gratis

Amado hermano Eidher. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

El tema de este epigrafe es: "La salvación es gratis". Di mis argumentos apra explciar porque pienso que la salvación es gratis, Miniyo complementó mi aporte diciendo que es gratis pero debemos renunciar a nosotros mismos, algo que es muy biblico, no me contradijo, me complementó. Entonces llegó Junegofe y dijo esto:



Aparentemente es muy amable, pero mira como dice que soy un ciego. Más adelante fue más grosero:



Me trató de falso e ignorante. Ahora, te pregunto crees que la salvación es gratis? crees que todo el mundo es salvo?

Amado hermano, lamento enormemente que estés en medio de todo esto, pero el único que lo ha armado eres tu y ¿sabes por qué?, porque no eres humilde y te abres a la posibilidad de que otro, pueda (sobre este tema de la salvación) saber mas que tu. Es por eso que te invité a que leyeras el epígrafe: "La verdad de la verdad" y veo que aún no lo haces, lo que también te convierte en un tozudo. Te lo digo con todo respeto. Ahora te respondo este escrito:

Amado hermano, cuando digo: "Un ciego guiando a otro ciego", estoy parafraseando al Maestro jesús. Eso es bíblico y es una gran verdad. Un ciego solo te puede llevar al barranco, y si te dejas guiar por un ciego solo estás demostrando tu propia ceguera. Eso no es ofensa, es inteligencia.

Me trató de falso e ignorante. Ahora, te pregunto crees que la salvación es gratis? crees que todo el mundo es salvo?

Lee bien, amado hermano, no te traté ni de falso ni de ignorante, te dije:
"...te escribo para ayudarte, para que aprehendas y dejes de escribir falsedades e ignorancias. Y para que nunca mas creas los errores de otros."

Escribir falsedades no te convierte en un falso. Un docto, también puede decir o escribir falsedades y no por eso dejará de ser "docto". Escribir ignorancias no te convierte en un ignorante. Todos pueden escribir lo que ignoran creyendo que Sí, saben. Eso solo es estar en un error.

Por lo tanto, lo que afirmas de mi, es falso. Yo no te he tratado ni de falso ni de ignorante. Tengo por norma el respetar a todos mis hermanos, estén equivocados o no, digan la verdad o no.

Ahora, respecto al epígrafe quiero que comprendas lo siguiente: Puedes abrir los epígrafes que quieras, pero creo que cada cual que abre un epígrafe debería hacerlo porque necesita aprehender del tema a tratarse o bien, enseñar sobre el tema a tratarse. Como abriste el epígrafe diciendo una gran verdad: "La salvación es gratis", me llamó la atención que dijeses amén a una participación que NO DICE VERDAD. Es por eso que participé haciendote la pregunta que te hice. ¿Lo comprendes?. Ahora quieres aprehender?, lee el epígrafe que te recomendé. De lo contrario, deberías ser mas sinceo y no continuar con el tema.

Nada de lo que te he escrito es de Urantia, si es de la biblia. ¿Qué es eso de tu parte?

Con amor:Junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[Ariane]

Re: La salvación es gratis

Bueno, entonces aclareme que cree ud, que religión profesa, pues por lo visto no cree en la biblia.

Por lo visto parece muy importante que diga que religión profeso. No sé por qué motivo, parece que si no nos ponemos un titulo a nuestras creencias, no podemos ser ubicados dentro del foro. Parece que usted no se da cuenta que cuando estaba en el útero materno su mente no creía en nada, ya que la creencia forma parte de nuestra mente y se adopta como consecuencia de la sociedad en la que se crece, es decir, no era cristiano. Si hubiera nacido en la India, ahora seguiría el hinduismo, y si hubiera nacido en centroeuropa seria protestante. Con esto quiero decir que la creencia, es sólo una creencia y no una verdad.

Ahora contesto a su pregunta, dependiendo de que creencias tenga serás o no salvo, por lo que tu salvación depende de tu creencia. Otra cosa es que crea que su creencia es la verdadera, sería una casualidad que la suya fuera la verdadera y resto estar equivocados, como creen la mayoria de los cristianos.

Partiendo de que para comenzar, no me creo el episodio de Adam y Eva y su pecado original que mancha la humanidad, no creo que necesite ser salvada de nada, y ya que nazco sin mancha y con una mente vacía de contenido y creencia, ya soy salva en cualquer caso. Por lo que mi preocupación por la salvación es enexistente. Yo soy libre para realizar mi camino, en libertad, responsabilidad, y consciencia.

Y por favor, desdramatice el hecho de que haya personas que no crean en la
biblia. Si Dios le diera el misma importancia que le da usted a ese hecho, ya hubiera venido a poner orden, y hace mucho tiempo que no se da un paseo para saludar a sus hijos.

Bendición para usted.

 

[Eidher]

Re: La salvación es gratis

Amado hermano Eidher. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.



Amado hermano, lamento enormemente que estés en medio de todo esto, pero el único que lo ha armado eres tu y ¿sabes por qué?, porque no eres humilde y te abres a la posibilidad de que otro, pueda (sobre este tema de la salvación) saber mas que tu. Es por eso que te invité a que leyeras el epígrafe: "La verdad de la verdad" y veo que aún no lo haces, lo que también te convierte en un tozudo. Te lo digo con todo respeto. Ahora te respondo este escrito:

Amado hermano, cuando digo: "Un ciego guiando a otro ciego", estoy parafraseando al Maestro jesús. Eso es bíblico y es una gran verdad. Un ciego solo te puede llevar al barranco, y si te dejas guiar por un ciego solo estás demostrando tu propia ceguera. Eso no es ofensa, es inteligencia.



Lee bien, amado hermano, no te traté ni de falso ni de ignorante, te dije:
"...te escribo para ayudarte, para que aprehendas y dejes de escribir falsedades e ignorancias. Y para que nunca mas creas los errores de otros."

Escribir falsedades no te convierte en un falso. Un docto, también puede decir o escribir falsedades y no por eso dejará de ser "docto". Escribir ignorancias no te convierte en un ignorante. Todos pueden escribir lo que ignoran creyendo que Sí, saben. Eso solo es estar en un error.

Por lo tanto, lo que afirmas de mi, es falso. Yo no te he tratado ni de falso ni de ignorante. Tengo por norma el respetar a todos mis hermanos, estén equivocados o no, digan la verdad o no.

Ahora, respecto al epígrafe quiero que comprendas lo siguiente: Puedes abrir los epígrafes que quieras, pero creo que cada cual que abre un epígrafe debería hacerlo porque necesita aprehender del tema a tratarse o bien, enseñar sobre el tema a tratarse. Como abriste el epígrafe diciendo una gran verdad: "La salvación es gratis", me llamó la atención que dijeses amén a una participación que NO DICE VERDAD. Es por eso que participé haciendote la pregunta que te hice. ¿Lo comprendes?. Ahora quieres aprehender?, lee el epígrafe que te recomendé. De lo contrario, deberías ser mas sinceo y no continuar con el tema.

Nada de lo que te he escrito es de Urantia, si es de la biblia. ¿Qué es eso de tu parte?

Con amor:Junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

Bueno, pues Miniyo dijo algo cierto, basado en la biblia, en que se equivoca Miniyo? acaso Jesús no dijo que debíamos morir a nosotros mismos? Estoy a la espera del verso que diga que la salvación es para todo el mundo, o era mentira?

 

[Eidher]

Re: La salvación es gratis

Por lo visto parece muy importante que diga que religión profeso. No sé por qué motivo, parece que si no nos ponemos un titulo a nuestras creencias, no podemos ser ubicados dentro del foro. Parece que usted no se da cuenta que cuando estaba en el útero materno su mente no creía en nada, ya que la creencia forma parte de nuestra mente y se adopta como consecuencia de la sociedad en la que se crece, es decir, no era cristiano. Si hubiera nacido en la India, ahora seguiría el hinduismo, y si hubiera nacido en centroeuropa seria protestante. Con esto quiero decir que la creencia, es sólo una creencia y no una verdad.

Ahora contesto a su pregunta, dependiendo de que creencias tenga serás o no salvo, por lo que tu salvación depende de tu creencia. Otra cosa es que crea que su creencia es la verdadera, sería una casualidad que la suya fuera la verdadera y resto estar equivocados, como creen la mayoria de los cristianos.

Partiendo de que para comenzar, no me creo el episodio de Adam y Eva y su pecado original que mancha la humanidad, no creo que necesite ser salvada de nada, y ya que nazco sin mancha y con una mente vacía de contenido y creencia, ya soy salva en cualquer caso. Por lo que mi preocupación por la salvación es enexistente. Yo soy libre para realizar mi camino, en libertad, responsabilidad, y consciencia.

Y por favor, desdramatice el hecho de que haya personas que no crean en la
biblia. Si Dios le diera el misma importancia que le da usted a ese hecho, ya hubiera venido a poner orden, y hace mucho tiempo que no se da un paseo para saludar a sus hijos.

Bendición para usted.

Bueno, pues respeto tus creencias pero no las comparto, y por ende si no cree en la biblia no tengo nada que decirle pues nunca nos pondremos de acuerdo.

 

[Ariane]

Re: La salvación es gratis

Bueno, pues Miniyo dijo algo cierto, basado en la biblia, en que se equivoca Miniyo? acaso Jesús no dijo que debíamos morir a nosotros mismos? Estoy a la espera del verso que diga que la salvación es para todo el mundo, o era mentira?

¿y que significa para usted eso de "Que debíamos morir a nosotros mismos"?