La Psicología...TRAMPA PARA CAZAR INCAUTOS?

KarinaMoreno;n3130596 dijo:
HUMBERTITO:



No hay que generalizar. Yo soy atea y no pienso eso.

K.

Veamos, si aceptas la teoría de la evolución, entonces mi posición está correcta, que piensas que el hombre se volvió y que también será mejor a través de un proceso evolutivo.

No es jugar a dualidades, pero, o se está de un lado o se está del otro.

No son reglas escritas en piedra, sin embargo cuando se habla de la religión encontrada en la biblia, la cual para nada es una "relación" ya que Dios manda y el creyente obedece, no hay otras opciones para los seguidores de la teoría de la evolución cuando se quieren presentar alternativas otras que las que da la biblia.
 
NICO:

Mi prima estudio medicina, creo que 7 años y ahora esta haciendo la especialidad de psiquiatria. creo q son 3 años mas. tu tambien estudiaste medicina? eres medica?

Es correcto, no puedes ser psiquiatra sin estudiar primero medicina, es una especialización dentro de la formación médica.

Otro tema.. y es x lo que hablo con mi prima.. me resulta muy raro esto de psicologos cristianos.. tratamientos q tienen a cristo en el centro.. yo nunca oi nada parecido .. se lo dije a mi prima y me dice que es una deformacion , una barbaridad .. que no puede ser... .. la terapia debe ser aseptica ... por lo menos aca se hace asi..

Quisiera hacer una aclaración respecto de esto, porque ciertamente tu prima tiene razón. La psicología clínica específicamente debe ser a-religiosa, que no es lo msimo que atea. Es decir, el tratamiento psicológico no tiene nada que ver con la fe, es como decir que un cardiólogo tiene a Cristo en el centro de su práctica, o un mecánico. No se necesita de la fe para curar un corazón o arreglar un auto. Sin embargo, claro que hay psicólogos cristianos para cristianos. Muchos cristianos como Natanael creen que el psicólogo los va a convertir en otra cosa o los va a obligar a dejar su fe, entonces para muchos creyentes es importante saber que su clínico es creyente, aunque la fe ni siquiera aparezca en el tratamiento.

Esto en ocasiones es innecesario. La mayoría de mis pacientes son creyentes y ninguno está enterado de que soy atea. ¿POr qué? Porque difícilmente Dios es parte de la terapia. Y es lo que gente como Natanael no entiende. Cree que yo voy a decirle a los pacientes que dejen su fe, o que le entren a prácticas sexuales o algo así. En realidad no es así y más allá de eso, si sé que un paciente mío es cristiano jamás voy a meterme con su fe. Al contrario, he ayudado a muchos pacientes cristianos a mejorar su fe, a despatologizarla.

Besos,
K.
 
HUMBERTITO:

Pues parece que de eso se trata el tema original, de los psicólogos cristianos.

El tema original se queja de que no hay psicólgoos cristianos y asegura (erróneamente) que los psicólogos son contrarios a la fe.

Es decir, que en lugar de buscar la fe se dedican al psicoanálisis.

No están peleados. En mi grupo de colegas soy la única psicoanalista atea.

Veamos, si aceptas la teoría de la evolución, entonces mi posición está correcta, que piensas que el hombre se volvió y que también será mejor a través de un proceso evolutivo.

Dijiste que los ateos pensamos que el ser humano será mejor a través de un proceso de evolución animal. No creo eso. El proceso evolutivo no nos hace mejores, nos hace más capaces de sobrevivir, que no es lo mismo. Y creo que nos hacemos "mejores" con procesos afectivos y la relación con los demás y con nosotros mismos, pues a lo largo de nuestras vidas no evolucionamos y lo mejor que podemos hacer como humanos está en procesos personales y no biológicos.

No es jugar a dualidades, pero, o se está de un lado o se está del otro.

No, eso es falso. Hay un montón de grises entre tu blanco y tu negro.

No son reglas escritas en piedra, sin embargo cuando se habla de la religión encontrada en la biblia, la cual para nada es una "relación" ya que Dios manda y el creyente obedece, no hay otras opciones para los seguidores de la teoría de la evolución cuando se quieren presentar alternativas otras que las que da la biblia.

Pues yo conozco enorme cantidad de biólogos evolucionistas que son cristianos. No entienden el Génesis de forma literal sino como una analogía para el principio de la vida. Un lugar gris que quizá te incomode pero que, empero, existe.

Besos,
K.
 
KarinaMoreno;n3130608 dijo:
HUMBERTITO:



El tema original se queja de que no hay psicólgoos cristianos y asegura (erróneamente) que los psicólogos son contrarios a la fe....

...Besos,

K

No es mi culpa que cuando algunos leen un tema sufran de problemas de comprensión de lectura.

Y esto te incluye.

Estàs discutiendo un tema que no comprendiste totalmente, y a estas alturas puede ser estrés, puede ser un daño cerebral traumático, problemas con el procesamiento de información, no lo puedo detectar muy bien en tus respuestas, pero puedes acudir a mi consultorio cuando mejor te convenga.

Veamos

Por Sugel Michelén

Desde hace algunas décadas, muchos cristianos profesantes han comenzado a poner en duda la suficiencia de Cristo y de Su Palabra para la guía y dirección de la vida cristiana y para enfrentar los problemas del alma, y consecuentemente han comenzado a buscar soluciones en la psicología secular.

Como bien señala el Dr. MacArthur: “Los ‘psicólogos cristianos’ han venido a ser los nuevos campeones de la consejería en la Iglesia. Ellos son ahora proclamados como los verdaderos sanadores del corazón humano. Pastores y laicos han sido llevados a sentir que están mal equipados para aconsejar a menos que tengan un entrenamiento formal en técnicas psicológicas” (J. MacArthur; Our Sufficiency in Christ; pg. 31).

Esto ha venido a ser tan generalmente aceptado que muchos ni siquiera se han detenido a cuestionar si es lícito este maridaje entre la psicología y la religión o si se trata de un yugo desigual con los infieles.

Lo cierto es que tenemos muy buenas razones para pensar que este matrimonio ha venido a ser uno de los más grandes desastres que ha sufrido la Iglesia de Cristo de nuestra generación, y una de las causas principales de la decadencia espiritual de estos días.

A medida que la psicología ha ido avanzando en la Iglesia, en esa misma medida ha ido disminuyendo la predicación y la consejería bíblica; y a medida que la Biblia es relegada a un segundo plano, y a veces en la práctica eliminada por completo, en esa misma medida se ha ido debilitando la piedad de la Iglesia.

El Dr. Ed Payne, luego de haber analizado el contenido de cierta obra “cristiana” de psicología dice: “Tal psicología, presentada por cristianos, es una plaga en la iglesia moderna, porque tergiversa la relación del cristiano con Dios, retarda su santificación y debilita seriamente la Iglesia. Ninguna otra área del conocimiento parece tener un dominio tan absoluto sobre la Iglesia (como la psicología)” (Psico-Herejía; Martin y Deidre Bobgan; pg. 79-80; el paréntesis es mío).

Y el Dr. Vernon McGee, muy conocido por su programa “A través de la Biblia”, escribió hace unos años un artículo titulado “Psico-Religión – el nuevo flautista de Hamelín”, en el que dice lo siguiente: “Si la tendencia presente continúa, la enseñanza bíblica será eliminada totalmente de las estaciones de radio cristianas, así como de la TV y del púlpito. Esta no es una manifestación infundada hecha en un momento de preocupación emocional. La enseñanza bíblica está recibiendo baja prioridad en las emisiones radiales, en tanto que la llamada sicología cristiana es puesta al frente como solución bíblica a los problemas de la vida” (op cit.; pg. 80)
.
 
HUMBERTITO:

No es mi culpa que cuando algunos leen un tema sufran de problemas de comprensión de lectura.

No veo dónde está mi comprensión de lectura. Yo me estoy refiriendo a la queja original de Natanael. Si me muestras en qué sentido lo que resumo no se asemeja a las quejas de Natanael, corrijo.

Estàs discutiendo un tema que no comprendiste totalmente, y a estas alturas puede ser estrés, puede ser un daño cerebral traumático, problemas con el procesamiento de información, no lo puedo detectar muy bien en tus respuestas, pero puedes acudir a mi consultorio cuando mejor te convenga.

Dime qué me falta por comprender porque ciertamente no lo veo.

Pegas un texto tuyo que yo no leí porque no venía dirigido a mí y sólo respondo mensajes que vienen dirigidos a mí. Mis respuestas nunca se han referido, a lo largo del tema, a tus comentarios, al menos que vengan dirigidos a mí. Dado que pegaste el mismo texto pero dirigido a mí, ahora sí lo he leído y creo que estoy mayormente de acuerdo. Yo no estoy de acuerdo con que la psicología sea cristiana. No tengo problema en que un psicólogo sea cristiano. No tengo problema en que los pacientes busquen terapeutas cristianos. Pero sí creo que el cristianismo (ni ninguna otra religión) deben ser la base de un tratamiento que lidia con otras cosas que no se vinculan necesariamente con la fe de los pacientes.

Por cierto, ¿dónde está tu consultorio y qué tipo de tratamiento aconsejarías?

Besos,
K.
 
KarinaMoreno;n3130610 dijo:
HUMBERTITO:



No veo dónde está mi comprensión de lectura. Yo me estoy refiriendo a la queja original de Natanael. Si me muestras en qué sentido lo que resumo no se asemeja a las quejas de Natanael, corrijo.



Dime qué me falta por comprender porque ciertamente no lo veo.

Pegas un texto tuyo que yo no leí porque no venía dirigido a mí y sólo respondo mensajes que vienen dirigidos a mí. Mis respuestas nunca se han referido, a lo largo del tema, a tus comentarios, al menos que vengan dirigidos a mí. Dado que pegaste el mismo texto pero dirigido a mí, ahora sí lo he leído y creo que estoy mayormente de acuerdo. Yo no estoy de acuerdo con que la psicología sea cristiana. No tengo problema en que un psicólogo sea cristiano. No tengo problema en que los pacientes busquen terapeutas cristianos. Pero sí creo que el cristianismo (ni ninguna otra religión) deben ser la base de un tratamiento que lidia con otras cosas que no se vinculan necesariamente con la fe de los pacientes.

Por cierto, ¿dónde está tu consultorio y qué tipo de tratamiento aconsejarías?

Besos,
K.

Karina, el texto que puse es el texto del primer mensaje de este tema.

Es una queja contra los psicòlogos cristianos en las Iglesias.

Pero tú respondiste

El tema original se queja de que no hay psicólgoos cristianos y asegura (erróneamente) que los psicólogos son contrarios a la fe.

Todo parece indicar que no comprendiste el tema.

Te avisè que lo que respondìste anteriormente en otro mensaje era casualmente la queja expresada al principio.

Bueno, ya todo parece que está en un buen entendimiento de nuestras partes, de lo que está sucediendo en algunas iglesias que a lo mejor pretenden ser más "modernas".

Por otro lado, eso de aconsejar tratamientos leyendo lo que el otro escribe no es aconsejable. Para mí, no es sólo lo que la otra persona expresa en sus escritos, sino hay que comunicarse personalmente para estudiarla mejor, ya sea su manera de expresarse oralmente, sus gestos, si se nota algunos síntomas como angustia, despreocupación completa, señales si se droga o fuma en exceso, a veces mirar bien las uñas si hay signos de líneas horizontales que muestren que sufre de algún mal en forma crónica, en fin, al leer tus mensajes y ver ese icon sobre el nombre de forista que usas, no podría analizar de ti más que la astucia con que sabes salirte de un enredo, y lo haces muy bien, en eso parece que tienes experiencia.

En un caso así podría aconsejar que sigas haciéndolo, pues lo haces tan bien.
 
HUMBERTITO:

Todo parece indicar que no comprendiste el tema.

Gracias. Ciertamente he estado respondiendo a otras cosas que ha venido diciendo Natanael y no al texto original. Gracias por mostrarme el error.

Por otro lado, eso de aconsejar tratamientos leyendo lo que el otro escribe no es aconsejable. Para mí, no es sólo lo que la otra persona expresa en sus escritos, sino hay que comunicarse personalmente para estudiarla mejor, ya sea su manera de expresarse oralmente, sus gestos, si se nota algunos síntomas como angustia, despreocupación completa, señales si se droga o fuma en exceso, a veces mirar bien las uñas si hay signos de líneas horizontales que muestren que sufre de algún mal en forma crónica, en fin, al leer tus mensajes y ver ese icon sobre el nombre de forista que usas, no podría analizar de ti más que la astucia con que sabes salirte de un enredo, y lo haces muy bien, en eso parece que tienes experiencia.

En realidad mi pregunta sobre qué tratamiento aconsejarías era para conocer en qué sentido sentías que tenía un problema o en qué parte de mis textos encontrabas un problema más allá de una simple confusión.

Besos,
K.
 
KarinaMoreno



Mucho gusto. Me llamo Karina, vivo en la Ciudad de México desde que nací. Estoy casada y tengo una hija de 4 años. Soy atea después de haber sido durante muchos años una cristiana comprometida con mi fe, que era parte importante de mi vida y la base de la gran mayoría de mis actividades.



Ciertamente soy atea, pero no psicóloga, pues nunca estudié psicología. Soy psiquiatra y psicoanalista. La vida me ha llevado también a la vida académica, doy clases de psicoanálisis y de educación sexual. Y pues si bien respeto a Dostoievsky no creo que se pueda meter a todos los ateos en la misma bolsa. Algunos tienen en su ateismo el primer paso hacia la fe, otros ya hemos dejado atrás ese camino desde hace mucho.



Entré a tu página e hice click en el campo de psicoterapia pero no encontré el libro, supongo que todavía no está. La verdad es que sí me interesaría echarle un ojo, no me cierro a nada que tenga que ver con la psicoterapia o que arroje luz sobre nuevas técnicas o teorías respecto del funcionamiento de la mente y tratamiento terapéutico.



La psicología como estudio de la conducta es tan antigua como el ser humano mismo y se ha desarrollado a partir de muchísimas posturas. Ha sido teocéntrica en el caso de los filósofos cristianos que analizaban e intentaban comprender el comportamiento. Ha sido antropocéntrica con estudiosos de la psicología más cercanos a la neurología, pero no termina de dejar sus extensiones teocéntricas o espirituales con otros expertos que, dentro o fuera de la fe, la siguen vinculando con el mundo espiritual. Así que mi respuesta de entrada sería no. No es hija de la filosfía humano-céntrica, es hija de la filosofía en general y cualesquiera que hayan sido sus posturas.



Yo la definiría como la ciencia que estudia el comportamiento humano, auqello que lo origina y cómo funcionan los procesos mentales que lo construyen.

Besos,
K.



KARINA:

Me gustaria saber exactamente que fue lo que causo que dejaras de ser una cristiana comprometida con tu fe, para convertirte en una persona atea.

Gracias de antemano, por tu respuesta.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
PATRICIO:

Si quieres te lo respondo por mensaje privado, porque lo he respondido muchas veces y ponerlo de nuevo sería contar una historia que ya mil se saben, además de que caeríamos ahora sí en un off topic fuertísimo.

K.
 
KARINA DICE:

Esto en ocasiones es innecesario. La mayoría de mis pacientes son creyentes y ninguno está enterado de que soy atea. ¿POr qué? Porque difícilmente Dios es parte de la terapia. Y es lo que gente como Natanael no entiende. Cree que yo voy a decirle a los pacientes que dejen su fe, o que le entren a prácticas sexuales o algo así. En realidad no es así y más allá de eso, si sé que un paciente mío es cristiano jamás voy a meterme con su fe. Al contrario, he ayudado a muchos pacientes cristianos a mejorar su fe, a despatologizarla. (El subrayado y coloreado son mios, no de Karina)

Eso es lo que hace un psicólogo honesto.

Como un carnicero honesto, no te va a decir que comas carne el dia que tu piensas que debes abstenerte de ella, por ejemplo.

Como un cristiano honesto no te va a decir que por ser ateo, ya estás condenado al infierno.
 
Por Sugel Michelén

"Desde hace algunas décadas, muchos cristianos profesantes han comenzado a poner en duda la suficiencia de Cristo y de Su Palabra para la guía y dirección de la vida cristiana y para enfrentar los problemas del alma, y consecuentemente han comenzado a buscar soluciones en la psicología secular".

El problema es que esta duda sobre la suficiencia de la palabra de Dios, para la guia y direccion de la vida cristiana, es debida a la falta de honradez de los falsos líderes cristianos, que el simple cristiano de a pié ve o intuye claramente. Es debida a que ningún lider cristiano puede ayudar a curar una depresión, por ejemplo, recurriendo a falsas interpretaciones de la palabra de Dios y aplicaciones de unguentos (por ejemplo), cuando lo que se necesita es una amputación.
 
KarinaMoreno;n3129763 dijo:
NATANAEL:



¿Cómo sabes que la psicología endurece? ¿De dónde sacas esa afirmación?

K.

Yo no creo que la psicología bien aplicada, endurezca mas que ninguna otra ciencia práctica y bien aplicada.

Karina, me gustaría que me dijeras brevemente tu visión y conocimiento de la psicología actual, con referencia a esta opinión de algunos: "los psicoanalistas no utilizan la estrategia general de indagación conocida como método científico"
 
KarinaMoreno;n3130620 dijo:
PATRICIO:

Si quieres te lo respondo por mensaje privado, porque lo he respondido muchas veces y ponerlo de nuevo sería contar una historia que ya mil se saben, además de que caeríamos ahora sí en un off topic fuertísimo.

K.

Pon tu respuesta igualmente a mi cuenta, si no existe ningún inconveniente.

Natanael1
 
KarinaMoreno;n3130591 dijo:
NATANAEL:

Gracias por tu exposición sobre por qué el cristianismo no es una religión y sí una relación personal. Entiendo tu exposición y te agradezco tu esfuerzo. Ahora entiendo a qué te refieres cuando dices que el cristianismo verdadero no es necesariamente una religión. Gracias por ello. Digo, sigo sin ser creyente, pero ahora entiendo a qué te refieres al mencionar que es una relación y no una religión y que esto la hace sobresalir, desde tu punto de vista, por sobre las demás religiones.

Agradecida tu explicación, sigo pensando que no se asocia en nada con el hecho de que afirmes que los psicólogos no son cristianos. Hay psicólogos que no son cristianos y hay psicólogos que sí lo son. Ser psicólogo no es antónimo de ser cristiano como no lo es ser médico o ser mecánico. Hay un montonal de psicólogos cristianos. hasta hay sitios de internet de psicologos cristianos y tratamientos psicológicos que tienen a Cristo como su centro. Búscalos.

Besos,
K.

Bien Karina...El verdadero Cristianismo es una relación Personal con Jesucristo.

Entendiste bien.

Ahora respecto a mi afirmación que los psicólogos no son Cristianos...la Escritura claramente lo expone de la siguiente manera:

The Temple of the Living God

2Co 6:14 No os unáis en yugo desigual con los incrédulos; porque ¿qué compañerismo tiene la justicia con la injusticia? ¿Y qué comunión la luz con las tinieblas?

La psicología y herramientas afines son disciplinas que tienen que ver con la mente del individuo y su conducta donde la Persona de Cristo es puesta a un lado por que implícitamente estas herramientas no lo necesitan, y quienes ejercen esta profesión se consideran asimismo autosuficientes para diagnosticar todo tipo de casos, por ejemplo:

Al consultorio de Karina le traen un paciente que convulsiona, echa espumarajos, cruje los dientes y se va secando, es decir, va perdiendo peso cada día.

Karina le pregunta al padre del paciente...¿Y desde cuándo le pasa esto a su hijo?

-Desde muy niño- responde el padre.

-es como si un espíritu tomase al muchacho y buscara su muerte- añade el padre.

Incrédula, Karina le pregunta...-A ver, háblame de esto-

-Tengo que estar muy pendiente de él, cuando vamos al río, de repente sale a tirarse al río y el no sabe nadar....y si estamos cocinando busca quemarse -

CONCLUSIÓN

El problema de Karina con el diagnóstico de este paciente, es que ella no cree en espíritus.

Es atea.

Por lo tanto, su diagnóstico será completamente equivocado y el muchacho terminará muerto.

Natanael1


2Co 6:15 ¿Y qué concordia Cristo con Belial? ¿O qué parte el creyente con el incrédulo?
2Co 6:16 ¿Y qué acuerdo hay entre el templo de Dios y los ídolos? Porque vosotros sois el templo del Dios viviente, como Dios dijo:
Habitaré y andaré entre ellos,
Y seré su Dios,
Y ellos serán mi pueblo.
2Co 6:17 Por lo cual,
Salid de en medio de ellos, y apartaos, dice el Señor,
Y no toquéis lo inmundo;
Y yo os recibiré,
2Co 6:18 Y seré para vosotros por Padre,
Y vosotros me seréis hijos e hijas, dice el Señor Todopoderoso.
 
NAT:

2Co 6:14 No os unáis en yugo desigual con los incrédulos; porque ¿qué compañerismo tiene la justicia con la injusticia? ¿Y qué comunión la luz con las tinieblas?

¡No todos los psicólogos son incrédulos!

Tu argumentación es errada porque dice más o menos así: Dios existe... la psicología es mala porque es de incrédulos... Dios dice que no nos juntemos con incrédulos. ¡Pero la psicología no es necesariamente cosa de incrédulos!

Ahora hablemos de tu ejemplo:

Al consultorio de Karina le traen un paciente que convulsiona, echa espumarajos, cruje los dientes y se va secando, es decir, va perdiendo peso cada día.

Yo antes de trabajar con ese paciente lo enviaría con un neurólogo para ver por qué convulsiona y a qué se debe la espuma en la boca y el crujido de dientes, es importante descartar lo físico antes de trabajar lo psicológico. Así que tooooda tu suposición es completamente errónea.

La realidad es que desconoces la psicología, la psiquiatría y la neurología. Tienes prejuicios que parten de ve tú a saber dónde, porque no has querido responder cuando te lo preguntamos y no quieres ni siquiera prestarle atención a los textos en los que se te ha demostrado la importancia de la psicología aún en pacientes cristianos y la clara existencia de creyentes que se desarrollan en esta rama profesional.

Supongo que quieres que yo acepte que el niño está poseido por un demonio y que si no te doy esa respuesta entonces estoy equivocada. Colocas todas las piezas para que sea una de dos, o tu respuesta o estar mal. Imagínate que sucediera lo mismo con un cardiólogo, un oncólogo o incluso un neumólogo. Lo que quieres es "ciencia" de la Edad Media, Natanael, y si no damos con ella, entonces te enojas y nos juzgas de "rechazar a Cristo" cuando que en realidad lo que se está haciendo es seguir la ciencia médica según lo que la evidencia ha demostrado.

Va un ejemplo real:

Un pastor de un pueblo de Oaxaca recibe a una paciente que pasa de estar perfectamente bien a parecer borracha. En un momento está hablando con voz normal y diciendo cosas que tienen sentido. Un segundo después, empieza a hablar como si estuviera ebria, empieza a decir incoherencias. Agrede a las personas que la rodean y, de golpe, vuelve a hablar normal. ¿Qué dice el pastor? Que está poseida. Empieza un exorcismo. La mujer muere de asfixia.

¿Qué tenía? Una neumonía horrenda y una fuerte crisis de Enfermedad Pulmonar Obstrubsiva Crónica. Después de años de fumar intensamente, el oxígeno ya no le estaba llegando al cerebro, lo que causaba esos momentos de irracionalidad.

Supongo que un médico que la diagnosticaramente habría "rechazado a Cristo" y se habría portado como un "incrédulo".

Besos,
K.
 
KarinaMoreno;n3130643 dijo:
NAT:

¡No todos los psicólogos son incrédulos!

Tu argumentación es errada porque dice más o menos así: Dios existe... la psicología es mala porque es de incrédulos... Dios dice que no nos juntemos con incrédulos. ¡Pero la psicología no es necesariamente cosa de incrédulos!

Ahora hablemos de tu ejemplo:



Yo antes de trabajar con ese paciente lo enviaría con un neurólogo para ver por qué convulsiona y a qué se debe la espuma en la boca y el crujido de dientes, es importante descartar lo físico antes de trabajar lo psicológico. Así que tooooda tu suposición es completamente errónea.

La realidad es que desconoces la psicología, la psiquiatría y la neurología. Tienes prejuicios que parten de ve tú a saber dónde, porque no has querido responder cuando te lo preguntamos y no quieres ni siquiera prestarle atención a los textos en los que se te ha demostrado la importancia de la psicología aún en pacientes cristianos y la clara existencia de creyentes que se desarrollan en esta rama profesional.

Supongo que quieres que yo acepte que el niño está poseido por un demonio y que si no te doy esa respuesta entonces estoy equivocada. Colocas todas las piezas para que sea una de dos, o tu respuesta o estar mal. Imagínate que sucediera lo mismo con un cardiólogo, un oncólogo o incluso un neumólogo. Lo que quieres es "ciencia" de la Edad Media, Natanael, y si no damos con ella, entonces te enojas y nos juzgas de "rechazar a Cristo" cuando que en realidad lo que se está haciendo es seguir la ciencia médica según lo que la evidencia ha demostrado.

KarinaMoreno;n3130643 dijo:
Supongo que quieres que yo acepte que el niño está poseído por un demonio

Que pena contigo Karina.

El ejemplo que te puse fue una experiencia con el Señor Jesucristo, pensé que como dices que tienes biblia, ibas a captar el ejemplo, pero desafortunadamente tu biblia permanece en el estante de los libros viejos....como ya me habéis dicho.

Aquí tienes:

Mar 9:14 Cuando llegó a donde estaban los discípulos, vio una gran multitud alrededor de ellos, y escribas que disputaban con ellos.

Mar 9:15 Y en seguida toda la gente, viéndole, se asombró, y corriendo a él, le saludaron.

Mar 9:16 El les preguntó: ¿Qué disputáis con ellos?

Mar 9:17 Y respondiendo uno de la multitud, dijo: Maestro, traje a ti mi hijo, que tiene un espíritu mudo,

Mar 9:18 el cual, dondequiera que le toma, le sacude; y echa espumarajos, y cruje los dientes, y se va secando; y dije a tus discípulos que lo echasen fuera, y no pudieron.

Mar 9:19 Y respondiendo él, les dijo: ¡Oh generación incrédula! ¿Hasta cuándo he de estar con vosotros? ¿Hasta cuándo os he de soportar? Traédmelo.

Mar 9:20 Y se lo trajeron; y cuando el espíritu vio a Jesús, sacudió con violencia al muchacho, quien cayendo en tierra se revolcaba, echando espumarajos.

Mar 9:21 Jesús preguntó al padre: Cuánto tiempo hace que le sucede esto? Y él dijo: Desde niño.

Mar 9:22 Y muchas veces le echa en el fuego y en el agua, para matarle; pero si puedes hacer algo, ten misericordia de nosotros, y ayúdanos.

No pueden existir psicólogos cristianos, tu afirmas que fuisteis "cristiana", pero tal afirmación es un delirio tuyo, los verdaderos cristianos cuando creen siendo psicólogos, abandonan su profesión porque saben que tal disciplina los aparta de Cristo.

La psicología es como la ley y la gracia, inmezclable con el verdadero Cristianismo.

Esa cacareada fusión entre ambos, Psicología + Biblia = Zombies.

Lo que produce es un religioso a medias.

Imáginese, a sabiendas que el muchacho está endemoniado, tiene que enviarlo a un neurólogo, no hemos aprendido así de Cristo.

Y no me estoy refiriendo a usar técnicas exorcistas.

Me estoy refiriendo a apelar en oración al Señor quién es el que liberta al cautivo.

Así que mucho erráis.

Natanael1
 
NAT:

No pueden existir psicólogos cristianos, tu afirmas que fuisteis "cristiana", pero tal afirmación es un delirio tuyo, los verdaderos cristianos cuando creen siendo psicólogos, abandonan su profesión porque saben que tal disciplina los aparta de Cristo.

Prejuicio fuera de la realidad.

La psicología es como la ley y la gracia, inmezclable con el verdadero Cristianismo.

Prejuicio fuera de la realidad.

Esa cacareada fusión entre ambos, Psicología + Biblia = Zombies.

Necedad infantil sin sentido.

Imáginese, a sabiendas que el muchacho está endemoniado, tiene que enviarlo a un neurólogo, no hemos aprendido así de Cristo.

Ver en todos los problemas de salud un demonio y a un endemoniado causa más muertes de las que salva. Una crisis de epilepsia en lugar de ser tratada médicamente se considera una posesión, lo cual va llevar directamente a un tratamiento inadecuado y, posiblemente, a la muerte del paciente. Bravo, Natanael, por regresar la ciencia médica a la edad Media (y si de ti dependiera, reducir la expectativa de vida a los 40).

Me estoy refiriendo a apelar en oración al Señor quién es el que liberta al cautivo.

Una de muchas técnicas exorcistas.

Así que mucho erráis.

Lo dice el que se hinca a rezar frente a un epiléptico, una persona que sufre de un quiebre psicótico o alguien que tiene derrame cerebral para ver si así se curan.

Karina.
 
Natanael1;n3130649 dijo:
Que pena contigo Karina.

El ejemplo que te puse fue una experiencia con el Señor Jesucristo, pensé que como dices que tienes biblia, ibas a captar el ejemplo, pero desafortunadamente tu biblia permanece en el estante de los libros viejos....como ya me habéis dicho.

Aquí tienes:

Mar 9:14 Cuando llegó a donde estaban los discípulos, vio una gran multitud alrededor de ellos, y escribas que disputaban con ellos.

Mar 9:15 Y en seguida toda la gente, viéndole, se asombró, y corriendo a él, le saludaron.

Mar 9:16 El les preguntó: ¿Qué disputáis con ellos?

Mar 9:17 Y respondiendo uno de la multitud, dijo: Maestro, traje a ti mi hijo, que tiene un espíritu mudo,

Mar 9:18 el cual, dondequiera que le toma, le sacude; y echa espumarajos, y cruje los dientes, y se va secando; y dije a tus discípulos que lo echasen fuera, y no pudieron.

Mar 9:19 Y respondiendo él, les dijo: ¡Oh generación incrédula! ¿Hasta cuándo he de estar con vosotros? ¿Hasta cuándo os he de soportar? Traédmelo.

Mar 9:20 Y se lo trajeron; y cuando el espíritu vio a Jesús, sacudió con violencia al muchacho, quien cayendo en tierra se revolcaba, echando espumarajos.

Mar 9:21 Jesús preguntó al padre: Cuánto tiempo hace que le sucede esto? Y él dijo: Desde niño.

Mar 9:22 Y muchas veces le echa en el fuego y en el agua, para matarle; pero si puedes hacer algo, ten misericordia de nosotros, y ayúdanos.

No pueden existir psicólogos cristianos, tu afirmas que fuisteis "cristiana", pero tal afirmación es un delirio tuyo, los verdaderos cristianos cuando creen siendo psicólogos, abandonan su profesión porque saben que tal disciplina los aparta de Cristo.

La psicología es como la ley y la gracia, inmezclable con el verdadero Cristianismo.

Esa cacareada fusión entre ambos, Psicología + Biblia = Zombies.

Lo que produce es un religioso a medias.

Imáginese, a sabiendas que el muchacho está endemoniado, tiene que enviarlo a un neurólogo, no hemos aprendido así de Cristo.

Y no me estoy refiriendo a usar técnicas exorcistas.

Me estoy refiriendo a apelar en oración al Señor quién es el que liberta al cautivo.

Así que mucho erráis.

Natanael1

Yo conoci de primera mano a una persona muy devota de la fe, ayudaba a las personas, rezaba todos los dias, leia pasajes de la biblia, iba a servicio religoiso mas de una vez a la semana, ayudaba en la congresacion local et, etc.. pero a cierta edad ya un poco avanzada sufrio de depresion, por mas de una decada padecio de esto, cuando yo la conoci llevaba ya 3 anios con una depresion muy fuerte que la hacia que no se levantraa de la cama casi para nada, perdio mucho peso perdiendo casi toda su masa muscular. Pero, cada domingo iba sin ffalta a su servicio religioso. Era bastante triste ya que de acuerdo a los familares ella fue muy alegre a lo largo de su vida. Hasta ese punto su fe y su crisitanismo no le ayudo en nada asi que yo decido que yo ayude a su familia para que la llevaran con un psiquiatra, en menos de una anio la seniora estaba de pie y regresando a sus actividades familaires y demas de manera normal, subio de peso, convivio con sus nietos a los cuales solo los habia visto de lejos.
Cada vez que ella habalaba de lo sucedio, siempre le daba gracias adios y cada vez que iba a la iglesia agradecia a dios por haberla regresado al mundo.
La medicina o psiquitria la ayudo, la saco adelante pero no cambio su fe ni la volvio menos devota y mucho menos atea