La problemática del salario del "pastor" y las ofrendas!

[Ricardo]

...
Una de las prioridades para reunir a la Iglesia descansa en el acto de realizar la Cena del Señor. ¿Cómo hacen cuando hay 60, 100, 1000 personas bautizadas? ¿Cómo pasan la Copa y parten el pan? Por otro lado, terminarán peleándose un turno para poder profetizar, pues todos pueden y deben profetizar (1 Co 14:31). Inventarán mecanismos extra bíblicos y se irán alejando de la Palabra.

-La iglesia también es Cuerpo (de Cristo), y ciertamente que la Cena del Señor congrega a todos los santos en cada localidad. La cantidad de participantes no debería ser un problema. Estando el vino en una copa grande al momento de dar gracias, luego puede verterse sobre otras más pequeñas para facilitar su distribución. Lo mismo con el pan: un solo pan grande al momento de dar gracias, puede enseguida romperse en pedazos que puestos sobre platos agilitará su reparto.

-Que todos tengan libertad para compartir la Palabra de Dios con sus hermanos, no quiere decir que todos los congregados lo hagan en cada reunión. El Espíritu guiará a uno, dos o quizás tres a hablar mensajes breves pero edificantes e inspiradores. Actualmente, la rigidez de algunas prácticas o el desorden en otras ha distorsionado algo que en su origen era sencillo, único y muy especial.

 

[León-El]

El crecimiento lo da Cristo en la medida de las almas que Él quiera traer en la zona y de cuanto empeño ponga la congregación en ello también porque, tampoco es que Dios va a controlar a las personas con coordenadas GPS para que lleguen solas a la iglesia, se requiere de una estrategia y una preocupación real y legitima por las almas que necesitan salvación. También influye lo apegado que este la iglesia a los principios bíblicos porque vemos iglesias que crecen exponencialmente con el fundamento del dinero y ese crecimiento NO viene de Cristo sino del bando contrario pienso YO en mi entendimiento personal.

Luego, el crecimiento NO solo es en la matricula o de traseros sentados en los bancos, también de la apertura de nuevas localidades y además, el crecimiento es: en aéreas de acción ( consejería, evangelización, grupos que ministren hospitales y cárceles, cultos al aire libre, grupos misioneros que se extiendan a aéreas foráneas regionales e internacionales, grupos de enseñanza infantil, grupos de estudio bíblico, enseñanza de música, etc, etc) y todo ese crecimiento requiere "tiempo y esfuerzo".

Todo. El Señor controla TODO (mucho mejor que un GPS): desde la conversión o nuevo nacimiento hasta el perfeccionamiento del Cristiano. Los que vienen a la reunión, por el Señor vienen. Ud comparte la Palabra e invita. Ud, mucho mejor, sin hablar, con el testimonio que DIOS le ha dado, junto con su familia, servirá para que las personas incrédulas de su vecindario ponga un pie donde se reúnan.
Le repito: el mayor número de miembros en una iglesia afirma que NO ES una Iglesia de Cristo. Ud está dando ya dos vicios claros cuando aumentan (De hecho, los problemas no se resolverán si. se mantienen creciendo en un lugar, producto de ese incremento). Cuando una congregación crece, no debe existir escándalo que se conviertan en dos congregaciones futuras.
He visto innumerables "acciones humanas" para alcanzar a los perdidos. Yo solamente CONFÍO en DIOS, y oro, para que DIOS las alcance en su misericordia, PRIMERO.

Comparto esta vision pero entiende que para que esto suceda, tiene que haber un trabajo detras, un trabajo real y prioritario que salvo acasos excepcionales, conllevan la manutencion del pastor/anciano y si son varios los de mas responsabilidades, pos todos ellos, así lo veo yo.

¿Cuál trabajo detrás? Ud mismo está leyendo la Escritura. Ud ora, indaga, se humilla y pide la dirección del Espíritu, Busca, investiga y exhorta al resto de los hermanos y hermanas que lo imiten en la búsqueda y el compartir la Palabra. A la par, otros se entusiasman y quieren participar porque aman al Señor y quieren obedecer. Si piden un asalariado, el primer freno que va a encontrar, será el deseo (de él) de impedir que TODOS participen, porque para eso uds le están pagando.

Yo repito: en la Iglesia de Cristo no hay banco para Mamon.

 

[León-El]

Estando el vino en una copa grande al momento de dar gracias, luego puede verterse sobre otras más pequeñas para facilitar su distribución. Lo mismo con el pan: un solo pan grande al momento de dar gracias, puede enseguida romperse en pedazos que puestos sobre platos agilitará su reparto.

La Cena del Señor no es un ritual cualquiera, que alguien lo puede modificar porque sea pastor pagado de una congregación. ¿De dónde ud extrae, en la Palabra, que debemos verter de la Copa sobre copas más pequeñas para la Cena del Señor? ¿O que debemos AGILIZAR el reparto del Pan? Consciente estoy que se realiza para ALEJARNOS de la Ordenanza y para acomodar el aumento de filigreses, pues ello "genera ganancias". ¿Por qué? Porque se cobra (no es ofrenda) a un mayor número de personas, cada primer día de la semana (no me extralimito en cuanto a esto).

Que todos tengan libertad para compartir la Palabra de Dios con sus hermanos, no quiere decir que todos los congregados lo hagan en cada reunión. El Espíritu guiará a uno, dos o quizás tres a hablar mensajes breves pero edificantes e inspiradores. Actualmente, la rigidez de algunas prácticas o el desorden en otras ha distorsionado algo que en su origen era sencillo, único y muy especial.

No en cada reunión. Eso lo vemos estipulado en 1 Co 14 claramente: profetizar dos o tres, a lo máximo, por cada reunión. Precisaba que sea sólo el pastor, "co-pastor" o el "misionero" muchas veces en todo un año, mientras que el joven convertido, el anciano experimentado, la mujer virtuosa (aquí han derramado prejuicios machistas) o cualquier otro NACIDO de NUEVO se transforman en puros espectadores. (Me recuerda el público del programa Pasapalabras en épocas de Coronavirus).

 

[León-El]

Yo creo que la remontada de los últimos trimestres y la tendencia de crecimiento a favor de Milei es irreversible, tendrían que ser que Dios en sus planes NO estipule que Milei gane sucediendo cosas como salir a la luz una serie de escándalos muy importantes o fraude electoral pero, a nuestros ojos mortales, parece que la tendencia es irreversible.

¿Quién es este Milei? ¿Otro pastor pagado? O ese candidato político para las presidenciales de Argentina. Según, que parece engañarnos llamándose economista. No me gusta el tema de los que desean ser soberbios de este mundo.

 

[SeriesBiblicas]

¿Quién es este Milei? ¿Otro pastor pagado? O ese candidato político para las presidenciales de Argentina. Según, que parece engañarnos llamándose economista. No me gusta el tema de los que desean ser soberbios de este mundo.

Aparentemente se me "traspapelo" este aporte, es un aporte que era para otro tema.

 

[Ricardo]

La Cena del Señor no es un ritual cualquiera, que alguien lo puede modificar porque sea pastor pagado de una congregación. ¿De dónde ud extrae, en la Palabra, que debemos verter de la Copa sobre copas más pequeñas para la Cena del Señor? ¿O que debemos AGILIZAR el reparto del Pan? Consciente estoy que se realiza para ALEJARNOS de la Ordenanza y para acomodar el aumento de filigreses, pues ello "genera ganancias". ¿Por qué? Porque se cobra (no es ofrenda) a un mayor número de personas, cada primer día de la semana (no me extralimito en cuanto a esto).

No en cada reunión. Eso lo vemos estipulado en 1 Co 14 claramente: profetizar dos o tres, a lo máximo, por cada reunión. Precisaba que sea sólo el pastor, "co-pastor" o el "misionero" muchas veces en todo un año, mientras que el joven convertido, el anciano experimentado, la mujer virtuosa (aquí han derramado prejuicios machistas) o cualquier otro NACIDO de NUEVO se transforman en puros espectadores. (Me recuerda el público del programa Pasapalabras en épocas de Coronavirus).

-Cuando en el NT leemos de la Cena del Señor, siempre se habla de una copa (no copitas individuales) y de un pan (no trocitos o migas de pan), porque al principio no eran muchos los participantes. La práctica de conservar la unidad en los símbolos al momento de dar gracias por ellos y pasar a repartirlos en más copas y platos conforme a la cantidad de participantes, no es una modificación que altere la doctrina y práctica original del cristianismo primitivo, sino que responde a la necesidad de que todos los hermanos en comunión presentes, puedan hacerlo. No sería correcto designar a unos pocos para que coman del pan y beban de la copa.

-No todos en la iglesia son aptos para enseñar, pero todos debieran tener plena libertad para ejercitar los dones que el Espíritu de Dios les haya dado, sin esperar invitación ni nombramientos. Eso sí "decentemente y con orden" (1Co 14:40).

 

[SeriesBiblicas]

Todo. El Señor controla TODO (mucho mejor que un GPS): desde la conversión o nuevo nacimiento hasta el perfeccionamiento del Cristiano. Los que vienen a la reunión, por el Señor vienen. Ud comparte la Palabra e invita. Ud, mucho mejor, sin hablar, con el testimonio que DIOS le ha dado, junto con su familia, servirá para que las personas incrédulas de su vecindario ponga un pie donde se reúnan.
Le repito: el mayor número de miembros en una iglesia afirma que NO ES una Iglesia de Cristo. Ud está dando ya dos vicios claros cuando aumentan (De hecho, los problemas no se resolverán si. se mantienen creciendo en un lugar, producto de ese incremento). Cuando una congregación crece, no debe existir escándalo que se conviertan en dos congregaciones futuras.
He visto innumerables "acciones humanas" para alcanzar a los perdidos. Yo solamente CONFÍO en DIOS, y oro, para que DIOS las alcance en su misericordia, PRIMERO.

No funciona como insinúas que Dios controla de forma robótica y lleva a la gente totalmente controlados a las iglesias QUE NO CONOCEN con una precisión mejores que los GPS, básicamente estas distorsionando los fundamentos del evangelio para el bien de Satanás.

Luego eso de que si una iglesia crece es síntoma de que NO es una iglesia de Cristo, es como si no estuviera escribiendo un usuario de Nickname "León" sino más bien un ángel caído siguiendo directrices satánicas, ¿de qué hablas?

Luego dices que el intento de los santos de alcanzar a los perdidos es "acciones humanas" y lo dices como algo malo, obviamente estás jugando para el bando contrario con o sin conocimiento de causa.

¿Cuál trabajo detrás? Ud mismo está leyendo la Escritura. Ud ora, indaga, se humilla y pide la dirección del Espíritu, Busca, investiga y exhorta al resto de los hermanos y hermanas que lo imiten en la búsqueda y el compartir la Palabra. A la par, otros se entusiasman y quieren participar porque aman al Señor y quieren obedecer. Si piden un asalariado, el primer freno que va a encontrar, será el deseo (de él) de impedir que TODOS participen, porque para eso uds le están pagando.

Yo repito: en la Iglesia de Cristo no hay banco para Mamon.

No puedes hablar con tanta hipocresía, no puedes ministrar por amor dejando a tu familia morirse de hambre en la casa, o haces una cosa o la otra, no seas hipócrita, eso que dices no lo hacen Uds. en base a tus palabras, pero los ministerios que son sustentados económicamente si lo hacen y aun mas delicadamente de lo que describes, estos tienen a su disposición las 24 horas del día para dedicarlas a Dios, a las almas salvadas y a las que están en estado de perdición en el mundo además de sus necesidades fisiológicas.

No es cuestión de cobrar, ni de contratar, yo creo que de verdad Ud. se congrega en una iglesia muerta porque la manera como habla es como si NO conociera los principios básicos del evangelio. Todo ocurre por llamados, todo requiere mucho trabajo, dedicación y esfuerzo, mucho estudio y oración cosa que no se abarca en un culto dominical de hora y media plus otro culto de 1 hora los jueves por la noche.

 

[Leall]

-Es bueno ser autodidacta siempre dispuesto a recibir ayuda de los más entendidos, pero muy malo el autodidacta exclusivo que pretende monopolizar todo el conocimiento él mismo y por sí mismo.

Lo siguiente es a modo de comentario y no necesariamente en respuesta dirigido a Uds, hermanos, en particular.

Creo que la etiqueta "autodicata" suele utilizarse con mucha frecuencia cuando de la biblia se trata. A nadie se le ocurriria decir "soy medico autodicata". Desgraciadamente la corriente "autodicata", sobre todo en America, en cuanto a la biblia se refiere nos ha traido TODAS las sectas diaboicas del siglo XIX; desde los mormones has La Luz del Mundo.

La realidad es que uno puede estudiar y documentarse en la base del mensaje biblico y sin duda, la persona promedio puede en gran medida captar el mensaje de los Evengelios, asuminedo que no traiga ideas preconcebidas de antemano al texto.

Por otro lado, son muy pocos los verdaderos autodicatas en cuanto a teologia se refiere. Porque todos nos hemos apoyado en el estudio, traduccion y la publicacion de otros textos para avanzar en nuestro conocimiento. Imaginate que tuvieramos que aprender el hebreo y el griego para poder entender la biblia?

Generalmente los que se hacen llamar "autodicatas", en mi experiencia, son aquellos que ya se han formado una opinion X del texto y se rehusan a leer nada que ningun otro hay escrito al respecto que contradiga sus ideas preconcebidas al respecto. Esa es siempre la posicion sectaria. Inventan su teologia y rechazan todo lo demas, aludiendo a que no les hace falta aprender mas nada de nadie. Es tipico.

Saludos.

 

[Ricardo]

Lo siguiente es a modo de comentario y no necesariamente en respuesta dirigido a Uds, hermanos, en particular.

Creo que la etiqueta "autodicata" suele utilizarse con mucha frecuencia cuando de la biblia se trata. A nadie se le ocurriria decir "soy medico autodicata". Desgraciadamente la corriente "autodicata", sobre todo en America, en cuanto a la biblia se refiere nos ha traido TODAS las sectas diaboicas del siglo XIX; desde los mormones has La Luz del Mundo.

La realidad es que uno puede estudiar y documentarse en la base del mensaje biblico y sin duda, la persona promedio puede en gran medida captar el mensaje de los Evengelios, asuminedo que no traiga ideas preconcebidas de antemano al texto.

Por otro lado, son muy pocos los verdaderos autodicatas en cuanto a teologia se refiere. Porque todos nos hemos apoyado en el estudio, traduccion y la publicacion de otros textos para avanzar en nuestro conocimiento. Imaginate que tuvieramos que aprender el hebreo y el griego para poder entender la biblia?

Generalmente los que se hacen llamar "autodicatas", en mi experiencia, son aquellos que ya se han formado una opinion X del texto y se rehusan a leer nada que ningun otro hay escrito al respecto que contradiga sus ideas preconcebidas al respecto. Esa es siempre la posicion sectaria. Inventan su teologia y rechazan todo lo demas, aludiendo a que no les hace falta aprender mas nada de nadie. Es tipico.

Saludos.

-Los "autodidactas" que describes son precisamente los malos y exclusivos, pero también hay aquellos que no han asistido a Institutos Bíblicos ni egresado de Seminarios, pero por la lectura y conversación con entendidos han adquirido tanto o mayor conocimiento que estudiantes formales. La desventaja de estos últimos es que una vez concluidos los estudios suelen dejarse estar, mientras que los autodidactas auténticos siguen estudiando por toda su vida, conscientes de su falta de formación académica.

 

[SeriesBiblicas]

Lo siguiente es a modo de comentario y no necesariamente en respuesta dirigido a Uds, hermanos, en particular.

Creo que la etiqueta "autodicata" suele utilizarse con mucha frecuencia cuando de la biblia se trata. A nadie se le ocurriria decir "soy medico autodicata". Desgraciadamente la corriente "autodicata", sobre todo en America, en cuanto a la biblia se refiere nos ha traido TODAS las sectas diaboicas del siglo XIX; desde los mormones has La Luz del Mundo.

La realidad es que uno puede estudiar y documentarse en la base del mensaje biblico y sin duda, la persona promedio puede en gran medida captar el mensaje de los Evengelios, asuminedo que no traiga ideas preconcebidas de antemano al texto.

Por otro lado, son muy pocos los verdaderos autodicatas en cuanto a teologia se refiere. Porque todos nos hemos apoyado en el estudio, traduccion y la publicacion de otros textos para avanzar en nuestro conocimiento. Imaginate que tuvieramos que aprender el hebreo y el griego para poder entender la biblia?

Generalmente los que se hacen llamar "autodicatas", en mi experiencia, son aquellos que ya se han formado una opinion X del texto y se rehusan a leer nada que ningun otro hay escrito al respecto que contradiga sus ideas preconcebidas al respecto. Esa es siempre la posicion sectaria. Inventan su teologia y rechazan todo lo demas, aludiendo a que no les hace falta aprender mas nada de nadie. Es tipico.

Saludos.

Incluso en la medicina es conveniente ser autodidacta porque en mi experiencia, los médicos son seres humanos falibles que se equivocan constantemente y que, dependiendo de el día en que los agarres, te prestan mayor o menor atención, incluso el mismo criterio lo puedes aplicar al bioanalisis o a la farmacología, con el acceso a internet siempre podemos y debemos chequear si las indicaciones que nos ha dado el médico van cónsonas con el deber ser.(cuidado con las medicinas de la india y con los laboratorios de bioanalisis laxos) y de los médicos, ni hablar, ya van 3 veces que casi me matan.


Curiosamente "autodidacta" es la palabra menos aplicable a lo bíblico, yo usaría más bien una frase como "genuinamente interesado u ocupado en conocer la verdad" que no es lo mismo.

 

[León-El]

La práctica de conservar la unidad en los símbolos al momento de dar gracias por ellos y pasar a repartirlos en más copas y platos conforme a la cantidad de participantes, no es una modificación que altere la doctrina y práctica original del cristianismo primitivo, sino que responde a la necesidad de que todos los hermanos en comunión presentes, puedan hacerlo.

Si DIOS hubiese querido cambiar la fórmula para recordar Su Sacrificio hasta que Él venga, con toda Su Soberanía se lo hubiese mostrado a Pablo. Que creyeran y recibieran el Espíritu Santo miles de personas no constituye un impedimento para REUNIRSE y CUMPLIR lo estipulado:

1Co 11:23-25: "Porque yo recibí del Señor lo que también os transmití: Que el Señor JESÚS, la noche que era entregado, tomó pan; y habiendo dado gracias, lo partió, y dijo: Esto es mi cuerpo a favor de vosotros; continuad haciendo esto en memoria de Mí. Asimismo, también la copa, después de haber cenado, diciendo: Esta copa es el nuevo pacto en mi sangre; continuad haciendo esto en memoria de Mí todas las veces que la bebáis."

Debemos acomodarnos a este cumplimiento y no el Mandato a nuestras propias soluciones. De lo contrario, nos vanagloriamos repitiendo: "hemos cumplido con tu Palabra".

 

[León-El]

No funciona como insinúas que Dios controla de forma robótica y lleva a la gente totalmente controlados a las iglesias QUE NO CONOCEN con una precisión mejores que los GPS, básicamente estas distorsionando los fundamentos del evangelio para el bien de Satanás.

Luego eso de que si una iglesia crece es síntoma de que NO es una iglesia de Cristo, es como si no estuviera escribiendo un usuario de Nickname "León" sino más bien un ángel caído siguiendo directrices satánicas, ¿de qué hablas?

Luego dices que el intento de los santos de alcanzar a los perdidos es "acciones humanas" y lo dices como algo malo, obviamente estás jugando para el bando contrario con o sin conocimiento de causa.

Las personas incrédulas son alcanzadas por DIOS. Son cambiadas por DIOS. Son transformadas por DIOS. Son perfeccionadas por DIOS. No sé si eso llena tu particular concepto de "robóticas".

La Iglesia no es para conocerse. Es para edificarse, consolarse y exhortarse. Es una reunión que como columna principal lo hace para Recordar al Señor en Su Cena (COMO CORRESPONDE).

Una Iglesia de 5000 miembros no es una iglesia Cristiana, por poner un claro ejemplo lo pongo. No lo dije en contra de que crezca la Iglesia de Cristo (manipulas mis letras), sino que se mantenga metidos en un mismo lugar. En mi vecindario (mi calle) no llegan a 50 personas. En la casa de mi hermano no caben 100 personas. Ni en la mía. Ni es objetivo tener más creyentes para mostrar cuán bendecidos somos. Aquéllos que CREEN en Cristo, lejos de mi geografía, pueden reunirse y formar su grupo en sus cercanas casas.

Quien alcanza al caído es el Señor. El Cristiano posee una Luz apropiada para predicar su testimonio a su alrededor, y, princioalmente a los suyos (su familia). ¿Cuál será lo que nombras "intentos de los santos de alcanzar a los perdidos" si DIOS no los llama? DIOS UTILIZA al Cristiano, con Su Palabra, y con el Testimonio que DIOS ha derramado sobre él, como una de las multiformes maneras de llamar a sus criaturas. Esto es otro tema que no le corresponde únicamente a un pastor.

No puedes hablar con tanta hipocresía, no puedes ministrar por amor dejando a tu familia morirse de hambre en la casa, o haces una cosa o la otra, no seas hipócrita, eso que dices no lo hacen Uds. en base a tus palabras, pero los ministerios que son sustentados económicamente si lo hacen y aun mas delicadamente de lo que describes, estos tienen a su disposición las 24 horas del día para dedicarlas a Dios, a las almas salvadas y a las que están en estado de perdición en el mundo además de sus necesidades fisiológicas.

No es cuestión de cobrar, ni de contratar, yo creo que de verdad Ud. se congrega en una iglesia muerta porque la manera como habla es como si NO conociera los principios básicos del evangelio. Todo ocurre por llamados, todo requiere mucho trabajo, dedicación y esfuerzo, mucho estudio y oración cosa que no se abarca en un culto dominical de hora y media plus otro culto de 1 hora los jueves por la noche.

Si el pastor trabaja para lo espiritual, IGUAL trabajan el resto de los hermanos y hermanas para lo espiritual. Sus familias no mueren de hambre.Simplemente: porque trabajan. Solamente los perezosos no pueden hacer dos cosas: buscar el pan y llevárselo a la boca.
No hay ningún "ministerio" en la Iglesia de Cristo. Invento suyo tomado de iglesias profesantes que tergiversan el término para pedir plata u obtener influencias. De hecho, no encuentro la palabra "ministerio" en la Escritura, existiendo en el griego diakonos y diakonia. TODOS somos (o debemos ser) diakonos y debemos hacer diakonia.
Las almas son SALVADAS por DIOS. No tiene relación con la diakonia de los Cristianos (y mucho menos del "tiempo completo" de un pastor), sino con la Obra de JESÚS.
Hay un sólo "principio básico" del Evangelio de DIOS:

Lc 10:42: "pero solo una es necesaria, y María escogió la buena parte, la cual no le será quitada."

Estás muy permeado por influencias, costumbres y tradiciones de hombres religiosos. Mejor: OYE la Palabra.

pd: ¿te reúnes los quinto día de la semana (lo llamas jueves)? Tan a menudo como se reúnan: hagan la Cena del Señor.

 

[Ricardo]

Si DIOS hubiese querido cambiar la fórmula para recordar Su Sacrificio hasta que Él venga, con toda Su Soberanía se lo hubiese mostrado a Pablo. Que creyeran y recibieran el Espíritu Santo miles de personas no constituye un impedimento para REUNIRSE y CUMPLIR lo estipulado:
...

-No se cambia la forma instituida por el Señor y que Pablo enseña (dar gracias por el un pan y la copa de vino), si se logra que los muchos participen de ambos elementos del memorial. Mientras ello va ocurriendo la congregación puede cantar himnos alusivos al acto o incluso escuchar mensajes apropiados.

 

[SeriesBiblicas]

Las personas incrédulas son alcanzadas por DIOS. Son cambiadas por DIOS. Son transformadas por DIOS. Son perfeccionadas por DIOS. No sé si eso llena tu particular concepto de "robóticas".

La Iglesia no es para conocerse. Es para edificarse, consolarse y exhortarse. Es una reunión que como columna principal lo hace para Recordar al Señor en Su Cena (COMO CORRESPONDE).

Una Iglesia de 5000 miembros no es una iglesia Cristiana, por poner un claro ejemplo lo pongo. No lo dije en contra de que crezca la Iglesia de Cristo (manipulas mis letras), sino que se mantenga metidos en un mismo lugar. En mi vecindario (mi calle) no llegan a 50 personas. En la casa de mi hermano no caben 100 personas. Ni en la mía. Ni es objetivo tener más creyentes para mostrar cuán bendecidos somos. Aquéllos que CREEN en Cristo, lejos de mi geografía, pueden reunirse y formar su grupo en sus cercanas casas.

Quien alcanza al caído es el Señor. El Cristiano posee una Luz apropiada para predicar su testimonio a su alrededor, y, princioalmente a los suyos (su familia). ¿Cuál será lo que nombras "intentos de los santos de alcanzar a los perdidos" si DIOS no los llama? DIOS UTILIZA al Cristiano, con Su Palabra, y con el Testimonio que DIOS ha derramado sobre él, como una de las multiformes maneras de llamar a sus criaturas. Esto es otro tema que no le corresponde únicamente a un pastor.

Las personas son alcanzados por Dios "por medio de la predicación, no por carbonización" y eso requiere trabajo, leemos:
1Co.1.21. Pues ya que en la sabiduría de Dios, el mundo no conoció a Dios mediante la sabiduría, agradó a Dios salvar a los creyentes por la locura de la predicación.
1Co.1.22. Porque los judíos piden señales, y los griegos buscan sabiduría;
1Co.1.23. pero nosotros predicamos a Cristo crucificado,
Las iglesias NO son para "edificarse, consolarse y exhortarse" estas definiendo un consultorio de Psicólogo, la Iglesia es para unidos glorificar a Dios y recibir su palabra, para eso es la Iglesia, ademas de servir de centro estratégico para las funciones evangelistas.

Que un número grande determine que una iglesia NO es cristiana eso es una colosal barbaridad, podemos leer en hechos multitudinarias asambleas y la población mundial y medios de transporte eran mucho más limitados, ¿de qué hablas? Muchas iglesias en Brasil, Estados Unidos y México son enormes porque la población es enorme.

Si el pastor trabaja para lo espiritual, IGUAL trabajan el resto de los hermanos y hermanas para lo espiritual. Sus familias no mueren de hambre.Simplemente: porque trabajan. Solamente los perezosos no pueden hacer dos cosas: buscar el pan y llevárselo a la boca.
No hay ningún "ministerio" en la Iglesia de Cristo. Invento suyo tomado de iglesias profesantes que tergiversan el término para pedir plata u obtener influencias. De hecho, no encuentro la palabra "ministerio" en la Escritura, existiendo en el griego diakonos y diakonia. TODOS somos (o debemos ser) diakonos y debemos hacer diakonia.
Las almas son SALVADAS por DIOS. No tiene relación con la diakonia de los Cristianos (y mucho menos del "tiempo completo" de un pastor), sino con la Obra de JESÚS.
Hay un sólo "principio básico" del Evangelio de DIOS:

Lc 10:42: "pero solo una es necesaria, y María escogió la buena parte, la cual no le será quitada."

Estás muy permeado por influencias, costumbres y tradiciones de hombres religiosos. Mejor: OYE la Palabra.

pd: ¿te reúnes los quinto día de la semana (lo llamas jueves)? Tan a menudo como se reúnan: hagan la Cena del Señor.

Si el pastor trabaja igual que las ovejas, entonces todos son pastores, no ovejas, una ves mas ¿de que hablas? Dios estableció 12 tribus y solo una de ellas le servia y las demás trabajaban en actividades seculares y lo mismo sucedía en el tiempo de la iglesia, Pedro tenia familia y viajaba con ellos y era sustentado, entonces, lo que expresas parte mas del desconocimiento o de la mezquindad que de la verdad bíblica.

Yo solo pretendía explicar que es mucho mas practico y producente que los lideres del ministerios se dediquen a tiempo completo a la obra para que el crecimiento se produzca sanamente de una manera eficaz y edificante para con el cuerpo de Cristo y no pasen cosas como:

Pastor, necesito hablar urgentemente con Ud. porque mi marido me acaba de gritar y me siento insatisfecha pensando en divorciarme, "no mijita yo estoy taxiando, anda que la vecina te aconseje y te termine de destruir la vida."

Pastor trabajando es basicamente ponerle obstaculos a la carrera, algunas veces NO se puede evitar pero NO deberia ser la regla.

 

[Leall]

-Los "autodidactas" que describes son precisamente los malos y exclusivos, pero también hay aquellos que no han asistido a Institutos Bíblicos ni egresado de Seminarios, pero por la lectura y conversación con entendidos han adquirido tanto o mayor conocimiento que estudiantes formales. La desventaja de estos últimos es que una vez concluidos los estudios suelen dejarse estar, mientras que los autodidactas auténticos siguen estudiando por toda su vida, conscientes de su falta de formación académica.

Quizas, pero en general no pudieramos decir que un estudiante por muy aplicado que sea pudiera convertirse en "medico autodidacta". Uso la analogia por que en su mayoria esos son los que nos encontramos a menudo. Los que creen que ya saben todo, de acurerdo a su entendimiento.

Por otra parte, nunca dejamos de estudiar las escrituras. Nunca dejamos de urgar y estudiar el legado de los patriarcas de la fe. Ahora mismo estoy estudiando Contra Celsum. Una defensa de la fe exquisita de Origen de Alexandria contra las herejias circundantes del siglo 2do EC. En fin, hermano, hay mas por estudiar que tiempo.

Aun asi, agradezco tu comentario.

Saludos.

 

[SeriesBiblicas]

Quizas, pero en general no pudieramos decir que un estudiante por muy aplicado que sea pudiera convertirse en "medico autodidacta". Uso la analogia por que en su mayoria esos son los que nos encontramos a menudo. Los que creen que ya saben todo, de acurerdo a su entendimiento.

Por otra parte, nunca dejamos de estudiar las escrituras. Nunca dejamos de urgar y estudiar el legado de los patriarcas de la fe. Ahora mismo estoy estudiando Contra Celsum. Una defensa de la fe exquisita de Origen de Alexandria contra las herejias circundantes del siglo 2do EC. En fin, hermano, hay mas por estudiar que tiempo.

Aun asi, agradezco tu comentario.

Saludos.

Todo se entiende en un contexto de sentido común.

Hay gente que va a curanderos a tratarse malestares pero eso NO es de sentido común, aun hoy día hay parteras, que si vives en un pueblo perdido quizá no te quede de otra pero usar una partera en una ciudad civilizada va en contra del sentido común y así pero, hoy en día la tecnología nos permite poder ser autodidactas y conocer un poco de todo, me salvo de dañarme el hígado recientemente porque me habían recetado algo que no podía tomar si tenía el hígado graso y las encimas alteradas, pero me metí en la descripción del medicamento y en las contraindicaciones y luego fui con el mismo doctor que me los había recetado y me dijo, a si, no te las tomes...

 

[Ricardo]

Quizas, pero en general no pudieramos decir que un estudiante por muy aplicado que sea pudiera convertirse en "medico autodidacta". Uso la analogia por que en su mayoria esos son los que nos encontramos a menudo. Los que creen que ya saben todo, de acurerdo a su entendimiento.

Por otra parte, nunca dejamos de estudiar las escrituras. Nunca dejamos de urgar y estudiar el legado de los patriarcas de la fe. Ahora mismo estoy estudiando Contra Celsum. Una defensa de la fe exquisita de Origen de Alexandria contra las herejias circundantes del siglo 2do EC. En fin, hermano, hay mas por estudiar que tiempo.

Aun asi, agradezco tu comentario.

Saludos.

-No para todas las disciplinas basta con ser autodidacta. Hay aquellas que junto con la lectura de libros requieren clases de profesores y demostraciones prácticas. Aún los estudiantes universitarios que quieren progresar para una profesión que ejercerán en grado excelente, a su modo también tendrán que investigar y profundizar los estudios por sí mismos.

Cordiales saludos

 

[León-El]

-No se cambia la forma instituida por el Señor y que Pablo enseña (dar gracias por el un pan y la copa de vino), si se logra que los muchos participen de ambos elementos del memorial. Mientras ello va ocurriendo la congregación puede cantar himnos alusivos al acto o incluso escuchar mensajes apropiados.

Por supuesto que todos Los Cristianos, tras un eficaz autoexamen de su conciencia, DEBEN PARTICIPAR en la Cena del Señor y TODOS es un sustantivo (o adjetivo adverbial) que revela también quién parte primeramente el pan y lo pasa al resto de sus hermanos (considero engañoso que siempre lo haga quien funciona como "pastor", como una especie de contenido de trabajo, justificando su salario). Asimismo, para la copa.

Para hacerlo, bajo obediencia a la Escritura, la torta de pan de la Cena del Señor, deberá romper records guinnes, en una congregación, por ejemplo, de 1000 creyentes Cristianos, reunidos para la ocasión.

 

[León-El]

Las personas son alcanzados por Dios "por medio de la predicación, no por carbonización" y eso requiere trabajo, leemos:
1Co.1.21. Pues ya que en la sabiduría de Dios, el mundo no conoció a Dios mediante la sabiduría, agradó a Dios salvar a los creyentes por la locura de la predicación.
1Co.1.22. Porque los judíos piden señales, y los griegos buscan sabiduría;
1Co.1.23. pero nosotros predicamos a Cristo crucificado,

El tema de la predicación gira a otro tema. Por el momento, te puedo plantear que hay MULTIFORMES predicaciones que DIOS da o utiliza.
Ajustandolo al tema, y de acuerdo a tu cita, el pronombre "nosotros" no se remite ni a pastores, ni a un pequeño grupo de la iglesia.

Las iglesias NO son para "edificarse, consolarse y exhortarse" estas definiendo un consultorio de Psicólogo, la Iglesia es para unidos glorificar a Dios y recibir su palabra, para eso es la Iglesia, ademas de servir de centro estratégico para las funciones evangelistas.

No estamos hablando de forma general. Sino que el actual tema nos obliga a lo particular: ¿Cómo OPERA (funciona) una Iglesia Cristiana en su Reunión? ¿Se paga a un pastor?
Estimo que debe profundizar 1 Co 11-14 y encontrará lo que el Señor quiere cómo funcione su Iglesia.

1Co 14:26: "¿Qué hacer, pues, hermanos? Cuando os reunáis, cada uno tiene salmo, tiene doctrina, tiene revelación, tiene lenguas, tiene interpretación; hágase todo para edificación."

Que un número grande determine que una iglesia NO es cristiana eso es una colosal barbaridad, podemos leer en hechos multitudinarias asambleas y la población mundial y medios de transporte eran mucho más limitados, ¿de qué hablas? Muchas iglesias en Brasil, Estados Unidos y México son enormes porque la población es enorme.

No veo relación entre población de un país con número de miembros en una iglesia cristiana. Para poder realizar las operaciones en una Iglesia de Cristo, no se pueden tener muchos hermanos en una reunión.

Si el pastor trabaja igual que las ovejas, entonces todos son pastores, no ovejas, una ves mas ¿de que hablas? Dios estableció 12 tribus y solo una de ellas le servia y las demás trabajaban en actividades seculares y lo mismo sucedía en el tiempo de la iglesia, Pedro tenia familia y viajaba con ellos y era sustentado, entonces, lo que expresas parte mas del desconocimiento o de la mezquindad que de la verdad bíblica.

Me gusta tu definición: TODOS SOMOS PASTORES (cuidadores).
Luego tu criterio se mezcla con OTROS SUJETOS (tribus israelitas) de la Escritura, manipulados por muchos con doble afán: enriquecerse y/o ejercer dominio sobre los demás hermanos y hermanas. Asumir que la Iglesia de Cristo debe obedecer la Ley dada a Moisés la lleva a judaizar.

Yo solo pretendía explicar que es mucho mas practico y producente que los lideres del ministerios se dediquen a tiempo completo a la obra para que el crecimiento se produzca sanamente de una manera eficaz y edificante para con el cuerpo de Cristo y no pasen cosas como:

¿Qué serán "líderes de una iglesia"? Yo solamente tengo un Líder: JESÚS.
Recuerdo otra duda que ud aportó: ¿Que es una "iglesia muerta"? Que yo sepa el Hades no prevalece contra NINGUNA IGLESIA.

Pastor, necesito hablar urgentemente con Ud. porque mi marido me acaba de gritar y me siento insatisfecha pensando en divorciarme, "no mijita yo estoy taxiando, anda que la vecina te aconseje y te termine de destruir la vida."

No. La continuación del diálogo de su pastor, en una iglesia profesante, daría la siguiente respuesta:

- Perdón, hermana. Solicite a mi secretaria una cita para atender su asunto. Hoy estoy ocupado con 12 000 ovejas extraviadas. Sin embargo, puede consultar al copastor, o superintendente, o maestro escuela dominical, o consejeros espirituales, o diáconos, o etc, etc, etc.
La hermana le responderá enfáticamente:
- ¡Yo le estoy pagando a ud!

Pastor trabajando es basicamente ponerle obstaculos a la carrera, algunas veces NO se puede evitar pero NO deberia ser la regla.

Todo lo contrario: la excepción debería ser que una "Iglesia Cristiana" ACUERDE en darle un salario a un pastor y convertirlo en ASALARIADO:

Jn 10:13: "porque es asalariado y no le importan las ovejas, y el lobo las arrebata y las dispersa."

Sin embargo, dicha iglesia deberá contravenir lo anterior estipulado y asumir el riesgo.

 

[Ricardo]

Por supuesto que todos Los Cristianos, tras un eficaz autoexamen de su conciencia, DEBEN PARTICIPAR en la Cena del Señor y TODOS es un sustantivo (o adjetivo adverbial) que revela también quién parte primeramente el pan y lo pasa al resto de sus hermanos (considero engañoso que siempre lo haga quien funciona como "pastor", como una especie de contenido de trabajo, justificando su salario). Asimismo, para la copa.

Para hacerlo, bajo obediencia a la Escritura, la torta de pan de la Cena del Señor, deberá romper records guinnes, en una congregación, por ejemplo, de 1000 creyentes Cristianos, reunidos para la ocasión.

-En espíritu de adoración y oración es de esperar que el Espíritu Santo guíe a uno u otro hermano de los congregados a dar las gracias por el pan y luego a otro por la copa. A medida que Dios aumente el número de los reunidos aumentará el tamaño del pan. Cortarlo previamente en tajadas o cubitos (como en algunos lugares hacen) es símbolo de división. Debe mantenerse la unidad del pan al dar gracias por él, luego irlo rompiendo procurando cada cual su pequeño bocado. Esto nunca fue problema.