LA MALDAD

[gamma]

Re: LA MALDAD

Y cuál es la línea que divide la tentación de odiar y hacerlo?
La tentacion de desear con lujuria y no hacerlo?
La tentación de ambicionar y no hacerlo?

Tengo serias dudas que el odiar sea una tentación, más bien creo que es un hecho consumado que puede ser pecado o no serlo...depende.
La lujuria y la ambición son una tentación mientras alguien medita en darle cabida en su corazón, una vez le da cabida deja de ser una tentación y se convierte en pecado y allí pudiera o no llevarlo a el plano físico y continuaría siendo un pecado consumado.
Pero si mientras medita sobre la lujuria y la ambición y sus consecuencias sin darle cabida en su corazón, solo serán tentaciones...tentaciones vencidas.
La línea que separa está en el corazón, es allí donde se determina si se convierte en pecado o se mantiene como tentación.
Del corazón solo puede salir lo que ha entrado.

Mateo 12:35 El hombre bueno, del buen tesoro del CORAZÓN saca buenas cosas; y el hombre malo, del mal tesoro saca malas cosas.

Mateo 15:19 Porque del CORAZÓN salen los malos pensamientos, los homicidios, los adulterios, las fornicaciones, los hurtos, los falsos testimonios, las blasfemias.

Para eso es necesario que Dios tenga nuestro corazón.

Proverbios 23:26 Dame, hijo mío, tu CORAZÓN,
Y miren tus ojos por mis caminos.

Y para vencer la tentación el corazón debe ser obediente.

Proverbios 3:1 Hijo mío, no te olvides de mi ley,
Y tu CORAZÓN guarde mis mandamientos;

 

[DannyR]

Re: LA MALDAD

Tu eres malo?

Yo sé que en mí —a saber, en mi carne— no mora el bien. Porque el querer el bien está en mí, pero no el hacerlo. Porque no hago el bien que quiero sino, al contrario, el mal que no quiero, eso practico. Y si hago lo que yo no quiero, ya no lo llevo a cabo yo sino el pecado que mora en mí. Por lo tanto, hallo esta ley: Aunque quiero hacer el bien, el mal está presente en mí. Porque según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios; pero veo en mis miembros una ley diferente que combate contra la ley de mi mente y me encadena con la ley del pecado que está en mis miembros.

¡Miserable hombre de mí! ¿Quién me librará de este cuerpo de muerte? ¡Doy gracias a Dios por medio de Jesucristo nuestro Señor! Así que yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios; pero con la carne, a la ley del pecado.

 

[HecOrVill]

Re: LA MALDAD

No me entiendes!!!!!!!!!!

En tèrminos pràcticos, ¿Cuàndo pasas de una cosa a la otra????????????????????????

Lo que me respondes està implìcito en la pregunta.

Ya te entendí.
Me parece.
En los creyentes conviven dos hombres, el viejo al que debo hacer morir constantemente y el nuevo.
También sufrimos dos clases de tentaciones.
Unas provienen del mal que está afuera de nosotros y las otras del mal que está en nosotros.
Sólo el viejo hombre tiene tentaciones desde adentro.
Ya que está tentación tiene su asiento en nuestra naturaleza caída.
Es mala y lleva al mal.
El nuevo hombre es tentado desde el mal que está afuera.
Ojo que el mal que está en el viejo hombre también debe ser considerado como de afuera por el nuevo hombre.
Ésta tentación que nos viene desde afuera (afuera) como las que nos vienen de afuera pero de nuestros miembros muertos no son pecado.
Por eso Miniyo tiene razón cuando te dice que las tentaciones en si mismas no constituyen pecado para el nuevo hombre.

 

[luquitas]

Re: LA MALDAD

Tengo serias dudas que el odiar sea una tentación, más bien creo que es un hecho consumado que puede ser pecado o no serlo...depende.
La lujuria y la ambición son una tentación mientras alguien medita en darle cabida en su corazón, una vez le da cabida deja de ser una tentación y se convierte en pecado y allí pudiera o no llevarlo a el plano físico y continuaría siendo un pecado consumado.
Pero si mientras medita sobre la lujuria y la ambición y sus consecuencias sin darle cabida en su corazón, solo serán tentaciones...tentaciones vencidas.
La línea que separa está en el corazón, es allí donde se determina si se convierte en pecado o se mantiene como tentación.
Del corazón solo puede salir lo que ha entrado.

Mateo 12:35 El hombre bueno, del buen tesoro del CORAZÓN saca buenas cosas; y el hombre malo, del mal tesoro saca malas cosas.

Mateo 15:19 Porque del CORAZÓN salen los malos pensamientos, los homicidios, los adulterios, las fornicaciones, los hurtos, los falsos testimonios, las blasfemias.

Para eso es necesario que Dios tenga nuestro corazón.

Proverbios 23:26 Dame, hijo mío, tu CORAZÓN,
Y miren tus ojos por mis caminos.

Y para vencer la tentación el corazón debe ser obediente.

Proverbios 3:1 Hijo mío, no te olvides de mi ley,
Y tu CORAZÓN guarde mis mandamientos;

Odiar es pecado.
Me parece que el error radica en el concepto que tienen de "tentación".
La tentación ni siquiera es un pensamiento. La tentación es externa al ser por eso no es pecado.
Por eso la oración dice: no nos dejes caer en tentación.
Ser provocados por un agente externo... En cuanto pasó por nuestra mente ya se concibió el pecado.

Ejemplo: un canal pornográfico (tentación)- pensar en él (pecado concebido)- verlo (pecado consumado).

 

[HecOrVill]

Re: LA MALDAD

Odiar es pecado.
Me parece que el error radica en el concepto que tienen de "tentación".
La tentación ni siquiera es un pensamiento. La tentación es externa al ser por eso no es pecado.
Por eso la oración dice: no nos dejes caer en tentación.
Ser provocados por un agente externo... En cuanto pasó por nuestra mente ya se concibió el pecado.

Ejemplo: un canal pornográfico (tentación)- pensar en él (pecado concebido)- verlo (pecado consumado).

La tentación siempre es externa al nuevo hombre porque no tiene concupiscencia.
Pero para el viejo hombre es externa pero también interna porque el si tiene concupiscencia.

 

[E.Land]

Re: LA MALDAD

La tentación siempre es externa al nuevo hombre porque no tiene concupiscencia.
Pero para el viejo hombre es externa pero también interna porque el si tiene concupiscencia.

¿en que parte viene ese trabalenguas en la biblia salmo?

 

[Kungens Ester]

Re: LA MALDAD

He lleido y escuchado tantas opiniones sobre la maldad tan diversas: "no es tan mala", "qué tiene de malo?", "Eso es malvado", "qué malo eres", etc...
No necesariamente varía por la religión o denominacion (aunque el cristianismo determina a la maldad con su propia definición) sino que, aparentemente, es una idea particular de cada individuo.

Entonces pregunto, para conocer y entender mejor,
Qué es maldad para ti?
Qué tendría que hacer una persona para considerarla mala?
De dónde proviene el mal?

ciertamente ... para mi la bondad, la maldad, el sufrimiento y la felicidad y demás sentimientos son todos subjetivos --- con hechos que piden ser objetivos, en ojos del observador de los mismos - SIN poder llegar a conocer las reales condiciones interiores y exteriores de dichos hechos!

nadie conoce el corazón (la intención real) de los hechos de otros!
esa condición es profundamente real y a la vez tambien --- concierne al que obra! --- si te das cuenta del peso real de lo ultimo que dije (que ni la persona que obra conoce en realidad sus propios intenciones) - tambien debes darte cuenta que el hecho real del robo (para tomar un ejemplo de obrar mal hacia otros = quitándoles sus pertenencias de forma ilícita) ni es un mal de todo --- ya que habían dos ladrones al lado de Cristo y uno de ellos entro al cielo y el otro no.

por tanto : resumiendo... el mal consiste en como nosotros lo recibimos y en la forma en la cual obramos : LA INTENCION EN EL CORAZON --- que muchas veces (incluso para nosotros mismos) es DESCONOCIDO.
Porque?
porque el humano depende de impulsos del Espíritu --- o del Santo de Dios - o del adversario ...
y mas --- no hay... y podemos y tenemos la libre elección donde ni vemos la profundidad de nuestro propio corazón siempre : no vemos toda la malignidad que nos reside ... y por tanto lo que nos resta es pedir ayuda a Cristo incluso por los pecados que ni sabemos que cometemos!

 

[luquitas]

Re: LA MALDAD

ciertamente ... para mi la bondad, la maldad, el sufrimiento y la felicidad y demás sentimientos son todos subjetivos --- con hechos que piden ser objetivos, en ojos del observador de los mismos - SIN poder llegar a conocer las reales condiciones interiores y exteriores de dichos hechos!

La maldad del hombre sea cual sea su expresiòn, siempre tiene como origen el ego, lo cual ya es maldad en sì, como decìamos antes.
Ciertamente lo subjetivo es la definiciòn que cada uno le de, no asì la definiciòn bìblica que siempre es objetiva, cualitativa y cuantitativa.

nadie conoce el corazón (la intención real) de los hechos de otros!

Pero sus frutos los delatan, como lo dice Jesùs.

esa condición es profundamente real y a la vez tambien --- concierne al que obra! --- si te das cuenta del peso real de lo ultimo que dije (que ni la persona que obra conoce en realidad sus propios intenciones) - tambien debes darte cuenta que el hecho real del robo (para tomar un ejemplo de obrar mal hacia otros = quitándoles sus pertenencias de forma ilícita) ni es un mal de todo --- ya que habían dos ladrones al lado de Cristo y uno de ellos entro al cielo y el otro no.

Dios dice que robar es pecado (maldad) del todo. Si no no lo prohibirìa especìficamente en los mandamientos principales.
El ladròn que fue al Cielo era tan malo como el otro, pero la diferencia entre ellos fue la fe, que es la entrada al Cielo (y no las obras).

por tanto : resumiendo... el mal consiste en como nosotros lo recibimos y en la forma en la cual obramos : LA INTENCION EN EL CORAZON --- que muchas veces (incluso para nosotros mismos) es DESCONOCIDO.
Porque?
porque el humano depende de impulsos del Espíritu --- o del Santo de Dios - o del adversario ...
y mas --- no hay... y podemos y tenemos la libre elección donde ni vemos la profundidad de nuestro propio corazón siempre : no vemos toda la malignidad que nos reside ... y por tanto lo que nos resta es pedir ayuda a Cristo incluso por los pecados que ni sabemos que cometemos!

De acuerdo... Aunque creo que sin adversario, tenemos en nosotros el impulso (pecador) de nuestro propia alma.

 

[luquitas]

Re: LA MALDAD

La tentación siempre es externa al nuevo hombre porque no tiene concupiscencia.
Pero para el viejo hombre es externa pero también interna porque el si tiene concupiscencia.

Sigo pensando que la tentaciòn es externa a todo hombre.

Y WOW!! Mira, lo que descubrì ahora mismo, y que confirma mi argumento:

13Y no nos metas en tentación mas líbranos del mal: porque tuyo es el reino, y el poder, y la gloria por todos los siglos.Amén.

metas:eispherò: traer hacia adentro.
tentaciòn: peirazò: escrutinio, prueba, escrutinio.

 

[HecOrVill]

Re: LA MALDAD

¿en que parte viene ese trabalenguas en la biblia salmo?

No viene en la biblia.
Es mi filosofía barata.

 

[IBERO]

Re: LA MALDAD

Y cuál es la línea que divide la tentación de odiar y hacerlo?
La tentacion de desear con lujuria y no hacerlo?
La tentación de ambicionar y no hacerlo?

Jesús te dio la respuesta en el Sermón del Monte.

Para Él todo aquello que no estuviera originado en el Padre era pecado. "Pecado" para Dios es errar la diana de la Absoluta Perfección, y esa Perfección sólo Dios la tiene. Por eso todo el Nuevo Testamento en su conjunto es locura e imposible para nosotros. Sólo es posible para Cristo en nosotros. En lo práctico, pecar es cualquier cosa que no glorifique a Dios. Por eso el que diga que no peca, miente... y el que peque (continuamente, sin arrepentimiento), no conoce a Dios.... porque Dios nos da el poder interior en Cristo Jesús para mantenernos en Él... en la Perfección Absoluta. Y Cristo glorifica (de continuo) al Padre.

TODO el Nuevo Testamento es una canción al poder de Dios EN nosotros, no a nuestro poder. Por eso la Oración de las Oraciones empieza así:

Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea Tu nombre... VENGAS TÚ (Tú y todo lo que Tú significas y quieres y piensas y creas y re-creas) A NOSOTROS (a nuestro interior).

Entonces pregunto, para conocer y entender mejor,
Qué es maldad para ti?
Qué tendría que hacer una persona para considerarla mala?
De dónde proviene el mal?

Juan contesta a este clamor:

Este es el mensaje que hemos oído de él, y os anunciamos: Dios es luz, y no hay ningunas tinieblas en él. Si decimos que tenemos comunión con él, y andamos en tinieblas, mentimos, y no practicamos la verdad; pero si andamos en luz, como él está en luz, tenemos comunión unos con otros, y la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado. Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros. Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad. Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está en nosotros.

Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo.
Y él es la propiciación por nuestros pecados; y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo.
Y en esto sabemos que nosotros le conocemos, si guardamos sus mandamientos.
El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él;
pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él.
El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo.


(1 Juan 1:5-10; 2:1-6)


Según las Escrituras (el apóstol Juan lo dijo, y Jesús también cuando afirmó "vosotros sois malos pero sabéis dar buenas dádivas a vuestros hijos"), la maldad es una cualidad inherente al ser humano. El que diga que no tiene maldad, miente y está en tinieblas. Pero confesar nuestra maldad ante Dios, andando en Su Luz (obedeciendo y guardando en nosotros Su palabra) nos limpia (mágicamente) de esa maldad. Esto es un continuo.

Por cierto, la maldad para Dios no es un concepto externo, sino completamente interno:

El les dijo: ¿También vosotros estáis así sin entendimiento? ¿No entendéis que todo lo de fuera que entra en el hombre, no le puede contaminar,
porque no entra en su corazón, sino en el vientre, y sale a la letrina? Esto decía, haciendo limpios todos los alimentos.
Pero decía, que lo que del hombre sale, eso contamina al hombre.
Porque de dentro, del corazón de los hombres, salen los malos pensamientos, los adulterios, las fornicaciones, los homicidios,
los hurtos, las avaricias, las maldades, el engaño, la lascivia, la envidia, la maledicencia, la soberbia, la insensatez.
Todas estas maldades de dentro salen, y contaminan al hombre.
Mat 7:18-23

Así que todo este discurso que te están dando de la "maldad externa" es falso.


Amor,
Ibero

 

[Miniyo]

Re: LA MALDAD

Y cuál es la línea que divide la tentación de odiar y hacerlo?
La tentacion de desear con lujuria y no hacerlo?
La tentación de ambicionar y no hacerlo?

-----------------------------------------------​

La linea que divide es el LIBRE ALBEDRÍO... es decir... la DECISIÓN PERSONAL de CONSENTIR o HACER o NO la TENTACIÓN.

Cuando tú DECIDES... TOMAS PARTIDO en tu CORAZÖN... y SOLO HAY DOS PARTIDOS... o CON CRISTO o CONTRA CRISTO... JESÚS decía:

Lucas 11:23

El que no es conmigo, contra mí es; y el que conmigo no recoge, desparrama.​

Y esto es UN HECHO... aunque HAYA mucha GENTE que NO LO CREA. Cuando TOMAS PARTIDO por CRISTO... DIOS TE AYUDA a VENCER la TENTACIÓN y a NO CAER en PECADO... cuando TOMAS PARTIDO CONTRA CRISTO ESTÁS ESCLAVO del PECADO que MORA en ti.

Cuando las PERSONAS SON ESCLAVOS del PECADO el DIABLO los utiliza de diferentes maneras... ENGAÑANDOLES a ellos y UTILIZANDOLES para ENGAÑAR a OTROS en las áreas que ellos están engañados... y así HACE PROLIFERAR el PECADO para la PERDICIÓN de las ALMAS.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miniyo]

Re: LA MALDAD

Odiar es pecado.
Me parece que el error radica en el concepto que tienen de "tentación".
La tentación ni siquiera es un pensamiento. La tentación es externa al ser por eso no es pecado.
Por eso la oración dice: no nos dejes caer en tentación.
Ser provocados por un agente externo... En cuanto pasó por nuestra mente ya se concibió el pecado.

Ejemplo: un canal pornográfico (tentación)- pensar en él (pecado concebido)- verlo (pecado consumado).

-----------------------------------------------​

Hay TRES FUENTES de las que puede PROCEDER la TENTACIÓN... el DIABLO, el MUNDO y la CARNE (la NATURALEZA HUMANA CAÍDA... es decir... UNO MISMO).

El DIABLO y UNO MISMO sabemos a lo que se REFIERE... y el MUNDO ¿Qué SIGNIFICA o qué es?... es TODO AQUELLO que nos RODEA y TRATA de APARTARNOS de DIOS... pueden ser PERSONAS, CIRCUNSTANCIAS o COSAS de cualquier índole... y detrás de TODO está el DIABLO el padre de la MENTIRA.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miniyo]

Re: LA MALDAD

La tentación siempre es externa al nuevo hombre porque no tiene concupiscencia.
Pero para el viejo hombre es externa pero también interna porque el si tiene concupiscencia.

-----------------------------------------------​

El nuevo hombre SÍ TIENE CONCUPISCENCIA... y por eso DEBE SER SANTIFICADO.

Romanos 8:13

porque si vivís conforme a la carne, moriréis; mas si por el Espíritu hacéis morir las obras de la carne, viviréis.​

Pablo le DECÍA y ENSEÑABA esto a CRISTIANOS que al vivir en la carne daban rienda suelta a la carne.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[HecOrVill]

Re: LA MALDAD

-----------------------------------------------​

El nuevo hombre SÍ TIENE CONCUPISCENCIA... y por eso DEBE SER SANTIFICADO.

Romanos 8:13

porque si vivís conforme a la carne, moriréis; mas si por el Espíritu hacéis morir las obras de la carne, viviréis.​

Pablo le DECÍA y ENSEÑABA esto a CRISTIANOS que al vivir en la carne daban rienda suelta a la carne.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

El nuevo hombre es Cristo.
¿Usted piensa que Cristo tenía concupiscencia?

 

[HecOrVill]

Re: LA MALDAD

¿Usted cree que Cristo debe ser santificado?

 

[HecOrVill]

Re: LA MALDAD

El cristiano es un hombre espiritual nacido de Dios viviendo en un cuerpo de muerte en el cual mora el mal.
¿Usted cree que en Cristo moraba el mal?

 

[Miniyo]

Re: LA MALDAD

El nuevo hombre es Cristo.
¿Usted piensa que Cristo tenía concupiscencia?

¿Usted cree que Cristo debe ser santificado?

-----------------------------------------------​

TÚ NO ERES CRISTO... por lo tanto... DEBES SER SANTIFICADO.

Que CRISTO SEA o VIVA, en los NACIDOS de NUEVO por el ESPÍRITU SANTO... NO NOS HACE que SEAMOS CRISTO... porque SI YA FUÉSEMOS como CRISTO... NO NECESITARÍAMOS SER HECHOS a su IMAGEN y SEMEJANZA.

Romanos 8:29

Porque a los que antes conoció, también los predestinó PARA QUE FUESEN HECHOS CONFORMES A LA IMAGEN DE SU HIJO, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos.​

Y la PALABRA de DIOS HACE una CLARA DIFERENCIA entre CRISTO y sus HERMANOS... es decir... NO SON IGUALES.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[HecOrVill]

Re: LA MALDAD

-----------------------------------------------​

TÚ NO ERES CRISTO... por lo tanto... DEBES SER SANTIFICADO.

Que CRISTO SEA o VIVA, en los NACIDOS de NUEVO por el ESPÍRITU SANTO... NO NOS HACE que SEAMOS CRISTO... porque SI YA FUÉSEMOS como CRISTO... NO NECESITARÍAMOS SER HECHOS a su IMAGEN y SEMEJANZA.

Romanos 8:29

Porque a los que antes conoció, también los predestinó PARA QUE FUESEN HECHOS CONFORMES A LA IMAGEN DE SU HIJO, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos.​

Y la PALABRA de DIOS HACE una CLARA DIFERENCIA entre CRISTO y sus HERMANOS... es decir... NO SON IGUALES.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Estoy de acuerdo.
Yo no soy Cristo pero Cristo es el nuevo hombre viviendo en mi.
Ya no vivo yo más vive Cristo en mi.
De todas maneras, mis preguntas se centraban en Cristo y no en mi.

¿Usted piensa que Cristo tenía concupiscencia?
¿Usted cree que Cristo debía ser santificado?

 

[Miniyo]

Re: LA MALDAD

Estoy de acuerdo.
Yo no soy Cristo pero Cristo es el nuevo hombre viviendo en mi.
Ya no vivo yo más vive Cristo en mi.
De todas maneras, mis preguntas se centraban en Cristo y no en mi.

¿Usted piensa que Cristo tenía concupiscencia?
¿Usted cree que Cristo debía ser santificado?

-----------------------------------------------​

Yo CREO que CRISTO ES SIN PECADO... pero TAMBIÉN CREO que los CRISTIANOS SON PECADORES que NO PRACTICAN el PECADO... lo cual NO QUIERE DECIR que el PECADO NO MORE en ellos... y SIENDO ESTO ASÍ... HAN de SER SANTIFICADOS.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad