LA LEY TE MATA Y LA GRACIA TE RESUCITA.

[Pancho Frijoles]

la palabra de Dios dice que o se esta bajo la ley o se esta bajo la gracia:


Porque el pecado no se enseñoreará de ustedes, ya que no están bajo la ley sino bajo la gracia. Romanos 6:14.

Hola compañero @E.Land y compañero @salmo51

Romanos 6:14, este texto que acabas de citar, habla de que el creyente sincero ya no tiene al pecado como señor.
("El pecado no se enseñoreará de ustedes...")

Existen entonces solo dos señores posibles: Cristo o el pecado*. O permitimos que se enseñoree uno, o que se enseñoree el otro​

Los dos señores posibles no son La Gracia y la Ley. No podrían jamás estar en oposición, ya que ambos proceden del mismo Señor. ​

Si Cristo es tu Señor, no hay conflicto entre Ley y Gracia. No estás ni "bajo" , ni "sobre", ni "dentro", ni "más allá" de la Ley. Simplemente vives la Ley. Y cuando pecas, entra la Gracia.

*NOTA: Cuando Jesús mismo habló de que no podemos servir a dos amos, se refería al bien y al mal, a Dios o a Beelzebú. Estos siempre han sido los dos amos posibles. Nunca nos puso Jesús en el dilema entre elegir la Ley o la fe para salvarnos. Siempre nos pidió creer en Él, obedeciendo lo que nos pedía. ​

 

[salmo51]

La ley a Adán fue “no comerás de él, porque el día que de él comieres ciertamente morirás”.
Para obedecer esta ley, Adán tenía que creer que lo que Dios le dijo era cierto y como concecuencia de ese creer obedecer.
Si no le creía, entonces desobediencia, como realmente así sucedió.
Asi que que para obedecer cualquier ley de Dios, lo primero es creerle a Dios.
Creer equivale a tener fe y por eso dije que lo más importante es la fe. ​

Está bien.
Pero al final lo importante es lo que se HACE.
Las Obras.
Si Adán hubiera ido hasta el árbol decidido a comer de él pero al final no lo hubiera hecho no hubiera pecado.
El tema es HACER la voluntad de Dios.

El punto es que desde la caída de Adán y hasta el nacimiento de Cristo no hubo ningún otro hombre libre que pudiera medirse por OBRAS.

A partir de la caída de Adán el hombre se convirtió en esclavo del mal y sus OBRAS se volvieron trapos de inmundicia para Dios hasta la venida de Cristo.
Y Cristo vino para HACER esa voluntad de Dios que Adán no hizo.

 

[salmo51]

Estos dos post tuyos parecen contrwdecirse y es por eso que no te entendí la primera vez, burrito.
Siempre ha habido un solo sistema de salvación. No es que en una época haya sido por obras y luego en otra época por fe en la gracia divina.
Como bien dices en tu ultimo post, la gracia siempre ha estado disponible, y siempre gestionada por el Cristo.
No importa que el que haya pecado haya sido el rey David o Alejandro Magno, Isaac o Gandhi.
Y tanto antes como hoy, Aquel que nos salva por la gracia, espera de nosotros tambien que cumplamos su Ley.

Por eso, las explicaciones elaboradas que nos da Pablo sobre la justificación en la epístola a los romanos son apropiadas para quienes minimizan la gracia de Dios y se vanaglorian en su propia justicia. Para quienes se creen autosuficientes. Estas personas, que se ufanan en su seguimiento de la Ley, resultan condenados por la propia Ley.

La idea de Dios era de que el hombre fuera obediente.
Fuera justo.
Por sus propios medios.
Por OBRAS justas y bajo la ley.
Pero falló y Dios tuvo que hacer un segundo hombre que pudiera ser justo por el mismo.

Y no es que minimicen la gracia sino que no entienden la salvación de Dios.

 

[salmo51]

Los dos señores posibles no son La Gracia y la Ley. No podrían jamás estar en oposición, ya que ambos proceden del mismo Señor.
Si Cristo es tu Señor, no hay conflicto entre Ley y Gracia. No estás ni "bajo" , ni "sobre", ni "dentro", ni "más allá" de la Ley. Simplemente vives la Ley. Y cuando pecas, entra la Gracia.

*NOTA: Cuando Jesús mismo habló de que no podemos servir a dos amos, se refería al bien y al mal, a Dios o a Beelzebú. Estos siempre han sido los dos amos posibles. Nunca nos puso Jesús en el dilema entre elegir la Ley o la fe para salvarnos. Siempre nos pidió creer en Él, obedeciendo lo que nos pedía. ​

No es así.
Existen dos realidades.
La realidad del hombre común y la realidad del nacido de nuevo.
Y estás dos realidades se sustentan de manera diferente.
Una por vista y la otra por fe.

 

[-Marcelino-]

Está bien.
Pero al final lo importante es lo que se HACE.
Las Obras.​

No, lo importante no son las obras que realizas, sino el motivo por el cual las realizas, la fe; porque
“sin fe es imposible agradar a Dios” Hebreos 11:6.
La fe y las obras indicadas por cualquier ley de Dios van de la Mano.
Solo hay un sistema de justificación, y este es por medio de la fe. ​

 

[salmo51]

No, lo importante no son las obras que realizas, sino el motivo por el cual las realizas, la fe; porque
“sin fe es imposible agradar a Dios” Hebreos 11:6.
La fe y las obras indicadas por cualquier ley de Dios van de la Mano.
Solo hay un sistema de justificación, y este es por medio de la fe. ​

No estoy hablando de los nacidos de nuevo sino de conceptos generales que operan sobre los dos adanes libres.
El sistema de JUSTIFICACIÓN por medio de la fe se creó para los hombres esclavos.

 

[salmo51]

Hubo dos clases de hombres:
1. Los libres. El primer Adán y el postrer Adán, Jesús.
2. Los esclavos. Toda la descendencia de Adán y Eva.
La justificación por obras y bajo la ley es para los libres y la justificación por fe para los esclavos que no pueden justificarse por OBRAS.

 

[-Marcelino-]

No estoy hablando de los nacidos de nuevo sino de conceptos generales que operan sobre los dos adanes libres.
El sistema de JUSTIFICACIÓN por medio de la fe se creó para los hombres esclavos.

No amigo, Adan era libre y como tal, por algún tiempo le creyó a Dios, tuvo su fe puesta en él y por lo mismo le obedecía, hasta que ya no le creyó a Dios fue cuando comió del fruto prohibido.

Para con Dios solo hay un sistema de justificación que vale y es el de la fe.

El hombre a ideado otros métodos, así por ejemplo, los delantales de hojas de higuera, la ofrenda de frutos de la tierra, etc etc. Pero estos para Dios no valen.


​

 

[salmo51]

No amigo...​

¿En serio vas a hacer esto?

Adán era libre y como tal, por algún tiempo le creyó a Dios, tuvo su fe puesta en él y por lo mismo le obedecía, hasta que ya no le creyó a Dios fue cuando comió del fruto prohibido.​

Esa fue Eva.
Eva le creyó a la serpiente.
Pero Adán no perdió la fe.
Seguía creyéndole a Dios pero obedeció a su mujer.
Y claramente Dios no le dice: Perdiste la fe en mí o dejaste de creerme...
¿Porque inventan?
Le dice: ¿Comiste?

Para con Dios solo hay un sistema de justificación que vale y es el de la fe.​

FALSO.
Eso es en sistema de JUSTIFICACIÓN para pecadores.
Y Jesucristo es su autor.

El hombre a ideado otros métodos, así por ejemplo, los delantales de hojas de higuera, la ofrenda de frutos de la tierra, etc etc. Pero estos para Dios no valen. ​

Si querés podés resistirte.
Pero no te va a hacer nada aprender algo más.

 

[-Marcelino-]

Esa fue Eva.
Eva le creyó a la serpiente.
Pero Adán no perdió la fe.
Seguía creyéndole a Dios pero obedeció a su mujer.

Es lo mismo, Eva prefirió creer a la serpiente y Adan prefirió creer a su mujer.
Ambos dejaron su fe en Dios y pusieron su fe donde no debían.
Y como consecuencia de no creer a Dios ambos desobedecieron.​

 

[-Marcelino-]

Nada de que Adan conservó su fe en Dios.
Adan y Eva decidieron no creerle a Dios.
Ambos comieron del árbol prohibido.
Ambos se sintieron desnudos.
Ambos se escondieron.
Ambos se hicieron delantales de hojas de higuera.
Ambos fueron expulsados del Edén. ​

 

[salmo51]

Es lo mismo, Eva prefirió creer a la serpiente y Adán prefirió creer a su mujer.
Ambos dejaron su fe en Dios y pusieron su fe donde no debían.
Y como consecuencia de no creer a Dios ambos desobedecieron.​

Pero el pecado se comete cuando se obra.
Para los hombres libres cuentan las obras.
La fe cuenta solo para los nacidos de nuevo.

 

[salmo51]

Nada de que Adán conservó su fe en Dios.
Adán y Eva decidieron no creerle a Dios.
Ambos comieron del árbol prohibido.
Ambos se sintieron desnudos.
Ambos se escondieron.
Ambos se hicieron delantales de hojas de higuera.
Ambos fueron expulsados del Edén. ​

Está bien.
No te desconcentres.
Adán fue probado en justicia al ser puesto bajo la ley.
Y la traspasó con obras malas.

 

[-Marcelino-]

Pero el pecado se comete cuando se obra.
Para los hombres libres cuentan las obras.
La fe cuenta solo para los nacidos de nuevo.

El pecado se puede cometer aún cuando no se obre, por ejemplo:
“Cualquiera que mira a una mujer para codiciarla, ya adultero con ella en su corazón” Mateo 5:28. ​

 

[-Marcelino-]

Está bien.
No te desconcentres.
Adán fue probado en justicia al ser puesto bajo la ley.
Y la traspasó con obras malas.

Adan antes de pecar no estaba bajo la ley.
Solo el pecador está bajo la ley.​

 

[salmo51]

Adan antes de pecar no estaba bajo la ley.
Solo el pecador está bajo la ley.​

Vos tenés una idea religiosa de lo que es estar bajo la ley.
Lo ves como algo malo pero eso es falso.
Todos los habitantes de un país están bajo sus leyes.
Esto es que están bajo su alcance.
Si Adán no hubiera estado bajo la ley no hubiera pecado porque el pecado es infracción de la ley.
Lo primero que hizo Dios fue darle una ley de un mandamiento.
No comerás.
Y Adán la violó.
Jesús también nació bajo la ley.
Ahora una cosa es estar bajo la ley y otra bajo su maldición.
Adán estaba bajo la LEY pero cuando la traspasó quedó bajo su maldición.

 

[Pancho Frijoles]

Adan antes de pecar no estaba bajo la ley.
Solo el pecador está bajo la ley.​

Qué quieres decir con “Bajo la Ley”, Marcelino?
Sospecho que @salmo51 y tú y yo podemos estar de acuerdo en el fondo, pero estamos teniendo un problema con el uso de los términos… con la jerga teológica.
¿Por qué no explicarlo como si lo hicieramos a una persona que no conociera la Biblia, solo como ejercicio de claridad y humildad?
He sido profesor por años, y estoy convencido un concepto que el maestro no puede explicar sin usar jerga, es un concepto que uno mismo no ha entendido.

 

[Pancho Frijoles]

Vos tenés una idea religiosa de lo que es estar bajo la ley.
Lo ves como algo malo pero eso es falso.
Todos los habitantes de un país están bajo sus leyes.
Esto es que están bajo su alcance.
Si Adán no hubiera estado bajo la ley no hubiera pecado porque el pecado es infracción de la ley.
Lo primero que hizo Dios fue darle una ley de un mandamiento.
No comerás.
Y Adán la violó.
Jesús también nació bajo la ley.
Ahora una cosa es estar bajo la ley y otra bajo su maldición.
Adán estaba bajo la LEY pero cuando la traspasó quedó bajo su maldición.

Creo que te voy entendiendo un poquito más. A ver, voy a intentar parafrasearte y vos me dirás si esto es lo que pensás:
El hombre que es nacido de nuevo, ya no está bajo la maldición que implica haber violado los mandamientos de Dios, pero sigue estando bajo la expectativa divina de obedecerlos.
Es así como lo entendés, burrito?

 

[salmo51]

Creo que te voy entendiendo un poquito más.

Es bueno oír eso.

A ver, voy a intentar parafrasearte y vos me dirás si esto es lo que pensás:
El hombre que es nacido de nuevo, ya no está bajo la maldición que implica haber violado los mandamientos de Dios.

Claro que no.
El que estaba condenado bajo la ley ya murió.
El nacido de nuevo es un hombre nuevo ENGENDRADO por Dios.
La ley se enseñorea del hombre mientras esté vive, pero al morir también muere a la ley y al pecado.

pero sigue estando bajo la expectativa divina de obedecerlos.

Esta segunda parte es más compleja.
Me alcanza por ahora que puedas discernir el poder de la muerte de Cristo.

 

[-Marcelino-]

Vos tenés una idea religiosa de lo que es estar bajo la ley.​

Lo ves como algo malo pero eso es falso.
Todos los habitantes de un país están bajo sus leyes.
Esto es que están bajo su alcance.
Si Adán no hubiera estado bajo la ley no hubiera pecado porque el pecado es infracción de la ley.
Lo primero que hizo Dios fue darle una ley de un mandamiento.
No comerás.
Y Adán la violó.
Jesús también nació bajo la ley.
Ahora una cosa es estar bajo la ley y otra bajo su maldición.
Adán estaba bajo la LEY pero cuando la traspasó quedó bajo su maldición.

Yo creí tener una idea bíblica de lo que es estar bajo la ley, pero tú dices que mi idea acerca de la ley es religiosa.

Explícame que es eso, de idea religiosa.​