LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

[agapeministerio]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

-EN PRIMER LUGAR, TU SIGUES SIN PODER SEÑALARME EL VERSICULO, DONDE SE VEA QUE EN SU "DECRETO", ARTAJERJES ESTA ORDENANDO LA "RECONSTRUCCION DE JERUSALEN"....

Billy,

Tal como dicen las Escrituras los enemigos de Israel denunciaron a los judíos ante el rey Artejerjes, que estaban contruyendo el muro de la ciudad (Esd 4:12).. el rey respondió esto como parte de su decreto ..

Ezr 4:21 Ahora, pues , dad orden que cesen aquellos varones, y no sea esa ciudad edificada, hasta que por mí sea dada nueva orden.

Tal como vemos el rey dice que cesen las obras y no sea edificada la ciudad (Jerusalén), pero aclara .. "hasta que por mí sea dada nueva orden" ..

En otras palabras, CUANDO EL REY DIERA UNA NUEVA ORDEN PODRIAN CONTINUAR CON LA RECONSTRUCCION DE LA CIUDAD ..

Efectivamente, el rey dio una orden en el 457 aC que permitió continuar con las obras.

LOS JUDIOS NO SOLO RECONSTRUYERON EL TEMPLO, SINO LA CIUDAD Y SUS ENEMIGOS NO PUDIERON IMPEDIR LA RECONSTRUCCION DE JERUSALEN.

Billy, la prueba que este decreto de Artajerjes es el que cumple con lo profetizado en Dan 9:25, es que al contar los 490 años desde el año 457 aC, cuando el rey dio esta orden, se cumplen todos los eventos estipulados en la profecía de las 70 semanas ..

Pongo el gráfico ..

70 SEMANAS (490 años)
457 aC .................................................. ............... 34 dC


o sea..

7 semanas + 62 semanas ...........1 semana
* .................................................. ............+ .................*
año 457 aC ..............................27 dC...............30.5 dC........ año 34 dC​

Billy, no hay ninguna manera de contradecir estos hechos, que se cumplieron tal como la profecía lo dice ..

Especialmente, estos que tienen que ver con el MESIAS ...

JESUS FUE HUNGIDO Y COMENZO SU MINISTERIO A SUS 30 AÑOS Apx. (Luc 3:23) .. (AÑO 27 dC)
LUEGO 3.5 AÑOS DESPUES MURIO EN LA CRUZ,
A LA MITAD DE LA ULTIMA SEMANA, (AÑO 30.5 dC)
JERUSALEN ES DESTRUIDA 40 AÑOS DESPUES .. (AÑO 70 dC)​

Estas son algunas de las principales evidencias que lo demuestran, por ello si no estás de acuerdo entonces dinos ..

Cuál es el decreto que tenemos que tomar como inicio de las 70 semanas?

El de Ciro o el de Dario?

Explica ...

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY ..

 

[agapeministerio]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

BUENO, "jairo", EN ROMANOS 11, PABLO DICE:
"1 ¿Ha desechado Dios a su pueblo? En ninguna manera. Porque también yo soy israelita, de la descendencia de Abraham, de la tribu de Benjamín. 2 No ha desechado Dios a su pueblo, al cual desde antes conoció".

AHORA BIEN, EN ESE PASAJE:
¿LA FRASE "SU PUEBLO" SE REFIERE AL "PUEBLO DE ISRAEL LITERAL-PUEBLO JUDIO", O SE REFIERE A OTRA ENTIDAD DISTINTA???????...

( A VER SI TE ATREVES, A RESPONDER CON HONESTIDAD)......

Billy,

Dios nunca ha desechado a "su pueblo" "Israel Literal", tal como lo dice Pablo, lo que ha hecho es darle oportunidad a los gentiles para entrar a ser parte de "su pueblo" "Israel Espiritual" .. y efectivamente esto currió al cumplimiento de las 70 semanas ..

El tiempo determinado y exclusivo para los judíos "el pueblo judío literal" "COMO PUEBLO EXCLUSIVO" terminó en el año 34 dC .. los gentiles fueron adicionados, al pueblo de Dios, al termino de las 70 semanas, por ello desde ese momento "el pueblo de Dios" es la suma de "judíos literales y judíos espirituales", pero aclaro, tal como lo dice Pablo ...

Rom 11:11 Digo entonces: ¿Acaso tropezaron (JUDIOS LITERALES) para caer? ¡De ningún modo! Pero por su transgresión ha venido la salvación a los gentiles, para causarles celos.

Y luego aclara ..

Rom 11:13 Pero a vosotros hablo, gentiles. Entonces, puesto que "yo soy apóstol de los gentiles", honro mi ministerio,
Rom 11:14 si en alguna manera puedo causar celos a mis compatriotas y salvar a algunos de ellos.
Rom 11:15 Porque si el excluirlos a ellos es la reconciliación del mundo, ¿qué será su admisión, sino vida de entre los muertos?

Claramente Pablo dice que los judíos literales, sus compartriotas están excluidos de la SALVACION, por su transgresión, pero si aceptan la salvacón, su admisión les dará vida de entre los muertos ..

Tal como he dicho en todos mis aportes ..

EL TIEMPO DETERMINADO PARA LOS JUDIOS LITERALES COMO PUEBLO EXCLUSIVO TERMINO AL CUMPLIRSEN LAS 70 SEMANAS .. DESDE ESE MOMENTO "ISRAEL" "EL PUEBLO DE DIOS" ESTA FORMADO POR JUDIOS Y GENTILES QUE ACEPTAN EL EVANGELIO DE SALVACION POR JESUS..

LA EXCLUSIVIDAD DEL PUEBLO JUDIO LITERAL , COMO "PUEBLO DE DIOS", DESAPARECIO AL TERMINO DE LAS 70 SEMANAS ...​

Con agape,

Jairo ..
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[bvicente18]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

BUENO, "jairo", EN ROMANOS 11, PABLO DICE:
"1 ¿Ha desechado Dios a su pueblo? En ninguna manera. Porque también yo soy israelita, de la descendencia de Abraham, de la tribu de Benjamín. 2 No ha desechado Dios a su pueblo, al cual desde antes conoció".
AHORA BIEN, EN ESE PASAJE:
¿LA FRASE "SU PUEBLO" SE REFIERE AL "PUEBLO DE ISRAEL LITERAL-PUEBLO JUDIO", O SE REFIERE A OTRA ENTIDAD DISTINTA???????...
( A VER SI TE ATREVES, A RESPONDER CON HONESTIDAD)......

Billy, Dios nunca ha desechado a "su pueblo" "Israel Literal", tal como lo dice Pablo, lo que ha hecho es darle oportunidad a los gentiles para entrar a ser parte de "su pueblo" "Israel Espiritual".....

Bueno, "jairo", pero sin los "adornos" de la respuesta contenida en tu mensajito, tenemos que segun tus propias palabras, en ese pasaje la frase "su pueblo" significa: "Israel Literal"; es decir, el "pueblo judio literal".

Incluso, el mismo Pablo se define como parte de ese "pueblo" (el Israel literal), cuando dice que èl es "Israelita...de la tribu de Benjamin"; y luego en el verso 14, èl llama a esos "judios literales" como sus "compatriotas"......

 

[agapeministerio]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

BUENO, "jairo", TU DICES QUE ESE PASAJE DE ISAIAS 26 SE REFIERE "AL FIN DEL MUNDO", PERO SIN PRESENTAR "PRUEBA" ALGUNA, SOBRE ESO....

Billy,

Al leer todo Isa 26 podemos ver varias evidencias, como las que mostré sobre los MUERTOS QUE RECIBIRAN VIDA AL RESUCITAR (esto no ha ocurrido hasta ahora)

Isa 26:19 Tus muertos vivirán, sus cadáveres se levantarán. ¡Moradores del polvo, despertad y dad gritos de júbilo!, porque tu rocío es como el rocío del alba, y la tierra dará a luz a los espíritus.

Y LOS QUE NO RECIBIRAL VIDA ETERNA NO VIVIRAN NO SE LEVANTARAN CUANDO VENGA JESUS .. (esto no a ocurrido hasta ahora)

Isa 26:14 Los muertos no vivirán, los espíritus no se levantarán, pues los castigaste y destruiste, y has borrado todo recuerdo de ellos.

Al final del cap dice ..

Isa 26:21 Porque he aquí, el SEÑOR va a salir de su lugar para castigar la iniquidad de los habitantes de la tierra, y la tierra pondrá de manifiesto su sangre derramada y no ocultará más a sus asesinados.

JESUS SALDRA DE SU LUGAR, EL SANTUARIO CELESTIAL, EN EL CIELO, VENDRA A LA TIERRA PARA CASTIGAR A LOS QUE HACEN INIQUIDAD Y DAR VIDA A LOS JUSTOS (esto no se ha cumplido) ..

Mat 25:44 Entonces ellos también responderán, diciendo: "Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, o sediento, o como forastero, o desnudo, o enfermo, o en la cárcel, y no te servimos?"
Mat 25:45 El entonces les responderá, diciendo: "En verdad os digo que en cuanto no lo hicisteis a uno de los más pequeños de éstos, tampoco a mí lo hicisteis."
Mat 25:46 Y éstos irán al castigo eterno, pero los justos a la vida eterna. .

Ahora esto que dices ..

EN NINGUN MOMENTO YO HE AFIRMADO, QUE EN EL 70 DC. HUBO UNA "RESURRECCION".......
MAS BIEN, LO QUE HE DICHO Y REPETIDO, ES QUE DAN.12:1 no se refiere a la "resurreccion general" que habra en ocasion de la 2da venida de Cristo.

Y ADEMAS HE DICHO, QUE EN DAN.12:1 SE USA UN "LENGUAJE ESCATOLOGICO APARENTE", TAL COMO HE DEMOSTRADO QUE SE UTILIZO EN OTROS PASAJES DEL A.T........

VUELVO A REPETIRTELO.....

DAN.12:1 NO TIENE NADA QUE VER CON "EL FIN DEL MUNDO", NI CON UNA SUPUESTA "RESURRECCION" EN EL 70 DC......

Billy,

Es incorrecto esto que afirmas, Primero Dan 12:1 NO HABLA SOBRE LA RESURRECCION es Dan 12:2 ..

Dan 12:2 Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua.

Desde esta base ya estás INCORRECTO !!! ...

Aparte de eso, este texto no está hablando en ningún lenguaje escatológico, pues los acontecimentos descritos en este texto y los demás del contexto (Dan 12:1-4) tal como el mismo Gabriel dice:

Dan 12:1 Mas en aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está por los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue después que hubo gente hasta entonces; mas en aquel tiempo tu pueblo escapará, todos los que se hallaren escritos en el libro.
Dan 12:2 Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua.
Dan 12:3 Y los entendidos resplandecerán como el resplandor del firmamento; y los que enseñan la justicia a la multitud, como las estrellas a perpetua eternidad.
Dan 12:4 Tú, pues, Daniel, cierra las palabras y sella el libro hasta el tiempo del fin; pasarán muchos, y se multiplicará la ciencia.

Nos muestran claramente que todas estas palabras "NO SON UN LENGUAJE ESCATOLOGICO, SINO TEXTUAL QUE OCURRIRA TAL COMO ESTA ESCRITO"

CRISTO VENDRA A RESUCITAR TEXTUALMENTE A LOS MUERTOS, UNOS PARA VIDA ETERNA Y OTROS PARA VERGUENZA Y CONFUSION ETERNA.. Tal com las Escrituras nos lo declaran ...

NADIE NI EN EL AÑO 70 dC, NI HASTA AHORA HA RESUCITADO PARA VIDA ETERNA NI TAMPOCO PARA VERGUENZA Y CONFUSION ETERNA, COMO CUMPLIMENTO DE ESTA PROFECIA ..

Tal como mostré ..

"MUCHOS" RESUCITARAN EN LA SEGUNDA VENIDA DE CRISTO ..
"PERO NO SERAN TODOS" ..
SOLAMENTE LOS QUE VAN A TENER "VIDA ETERNA" ..

"MUCHOS" RESUCITARAN DESPUES DEL MILENIO ..
"PERO NO SERAN TODOS"
SOLAMENTE LOS QUE VAN "A VERGUENZA, CONFUSION Y MUERTE ETERNA" ..​

Gabriel fue preciso al utilizar la palabra "MUCHOS", pues si hubiese dicho esto ..

Dan 12:2 TODOS de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua.

Habría dicho algo incorrecto, pues las dos resurrecciones NO OCURREN SIMULTANEAMENTE .. sino con diferencia de 1.000 años ...

mientras "MUCHOS" estén ya resucitados y tengan vida eterna otros "MUCHOS" aún estarán durmiendo y solo serán resucitados despuén de 1.000 años ..

Todos los argumentos que has presentado hasta ahora no responden apropiadamente a estos textos, de Dan 12:1, 2 ..

NO HAS DADO UNA EXPLICACION VALIDA SOBRE LA RESURRECCION DE MUCHOS PARA VIDA ETERNA Y MUCHOS PARA VERGUENZA Y CONFUSION ETERNA ..

En qué momento ha ocurrido esto?

De qué manera ha ocurrido?

Con agape,

Jairo ..
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[bvicente18]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Bueno, "jairo", !es que tu no te hartas de manipular las escrituras!!!!...
-EN PRIMER LUGAR, TU SIGUES SIN PODER SEÑALARME EL VERSICULO, DONDE SE VEA QUE EN SU "DECRETO", ARTAJERJES ESTA ORDENANDO LA "RECONSTRUCCION DE JERUSALEN"....
MAS BIEN, LO QUE VEO ES QUE TU SIGUES HABLANDOME DE "GOBERNADORES", "IMPUESTOS", "JUECES" Y DEMAS "YERBAS".....
PERO, RESULTA QUE DANIEL 9:25 NO HABLA DE NADA DE ESO, PORQUE ESE PASAJE SOLO HABLA DE "LA SALIDA DE LA ORDEN PARA RECONSTRUIR A JERUSALEN".....

Billy,Tal como dicen las Escrituras los enemigos de Israel denunciaron a los judíos ante el rey Artejerjes, que estaban contruyendo el muro de la ciudad (Esd 4:12).. el rey respondió esto como parte de su decreto ..
Ezr 4:21 Ahora, pues , dad orden que cesen aquellos varones, y no sea esa ciudad edificada, hasta que por mí sea dada nueva orden.
Tal como vemos el rey dice que cesen las obras y no sea edificada la ciudad (Jerusalén), pero aclara .. "hasta que por mí sea dada nueva orden" ..
En otras palabras, CUANDO EL REY DIERA UNA NUEVA ORDEN PODRIAN CONTINUAR CON LA RECONSTRUCCION DE LA CIUDAD ..
Efectivamente, el rey dio una orden en el 457 aC que permitió continuar con las obras.
LOS JUDIOS NO SOLO RECONSTRUYERON EL TEMPLO, SINO LA CIUDAD Y SUS ENEMIGOS NO PUDIERON IMPEDIR LA RECONSTRUCCION DE JERUSALEN.
Billy, la prueba que este decreto de Artajerjes es el que cumple con lo profetizado en Dan 9:25, es que al contar los 490 años desde el año 457 aC, cuando el rey dio esta orden, se cumplen todos los eventos estipulados en la profecía de las 70 semanas ..

Bueno, "jairo", lo unico que yo tengo que probar aqui, es que tu estas completamente equivocado, con lo del "decreto de Artajerjes" y Dan.9:25.

Y precisamente eso, es lo que he venido haciendo........

FIJATE BIEN, EN PRIMER LUGAR, YO HE SOSTENIDO Y DEMOSTRADO AQUI, QUE EL "DECRETO DE ARTAJERJES", SEGUN ESDRAS 7, NO CONTIENE NINGUNA DISPOSICION SOBRE LA "RECONSTRUCCION DE JERUSALEN"....
Y EN ESE SENTIDO, TU NO HAS PODIDO APORTAR NI UN SOLO VERSICULO, DONDE SE VEA QUE ESE "DECRETO" DISPONE LA "RECONSTRUCCION DE JERUSALEN"...LO UNICO QUE TU HAS HECHO ES "BLA, BLA, BLA", PERO SIN APORTAR EL VERSICULO QUE TE PEDI.......

EN SEGUNDO LUGAR, EN ESDRAS 4:21, ARTAJERJES DICE ESTO:
"Ahora, pues , dad orden que cesen aquellos varones, y no sea esa ciudad edificada, hasta que por mí sea dada nueva orden".
LUEGO, EN ESE PASAJE, ARTAJERJES ESTA ORDENANDO "DETENER" ALGO QUE SE ESTABA HACIENDO, HASTA QUE EL DIERA UNA "NUEVA ORDEN".

¿Y QUE ERA LO QUE SE ESTABA HACIENDO, QUE FUE INFORMADO AL REY ARTAJERJES?????....
LEAMOSLO EN LOS VERSICULOS ANTERIORES DE ESDRAS 4
"12 Sea notorio al rey, que los judíos que subieron de ti a nosotros vinieron a Jerusalén; y edifican la ciudad rebelde y mala, y levantan los muros y reparan los fundamentos. 13 Ahora sea notorio al rey, que si aquella ciudad fuere reedificada, y los muros fueren levantados, no pagarán tributo, impuesto y rentas, y el erario de los reyes será menoscabado.

ENTONCES, ESTA CLARISIMO QUE ESDRAS 4 DICE QUE LOS JUDIOS YA ESTABAN DESDE HACE MUCHO EN LA "RECONSTRUCCION DE JERUSALEN" Y TODO LO QUE ELLO IMPLICABA......PERO, ANTE LOS INFORMES INTERESADOS RECIBIDOS, ARTAJERJES DIO INSTRUCCIONES DE PARALIZAR TODO ESO, HASTA QUE EL DIERA UNA "NUEVA ORDEN"......
PERO, EN ESA "NUEVA ORDEN" QUE DIO ARTAJERJES, SEGUN ESDRAS 7, NO SE HACE MENCION ALGUNA DE LA "RECONSTRUCCION DE JERUSALEN", LO CUAL ES UNA EVIDENCIA DE QUE YA DICHA "RECONSTRUCCION" SE HABIA REALIZADO ANTERIORMENTE.....

EN TERCER LUGAR, "jairo", TU MISMO DIJISTE LO SIGUIENTE:
"En otras palabras, CUANDO EL REY DIERA UNA NUEVA ORDEN PODRIAN CONTINUAR CON LA RECONSTRUCCION DE LA CIUDAD. Efectivamente, el rey dio una orden en el 457 aC que permitió continuar con las obras".

PERO ENTONCES TENEMOS, "jairo", QUE SI LO QUE HIZO ARTAJERJES, FUE "ORDENAR CONTINUAR CON LA RECONSTRUCCION DE JERUSALEN", EN REALIDAD ESE "DECRETO" NO CUMPLE CON LO INDICADO EN DANIEL 9:25;
PORQUE ESE PASAJE SOLO HABLA DE "LA SALIDA DE LA ORDEN PARA RECONSTRUIR A JERUSALEN".
FIJATE, QUE EL PASAJE NO DICE: "DESDE LA SALIDA DE LA ORDEN PARA CONTINUAR Y COMPLETAR LA RECONSTRUCCION DE JERUSALEN"
ESE PASAJE SOLAMENTE DICE: "DESDE LA SALIDA DE LA ORDEN PARA RECONSTRUIR A JERUSALEN".

 

[agapeministerio]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Bueno, "jairo", pero sin los "adornos" de la respuesta contenida en tu mensajito, tenemos que segun tus propias palabras, en ese pasaje la frase "su pueblo" significa: "Israel Literal"; es decir, el "pueblo judio literal".

Incluso, el mismo Pablo se define como parte de ese "pueblo" (el Israel literal), cuando dice que èl es "Israelita...de la tribu de Benjamin"; y luego en el verso 14, èl llama a esos "judios literales" como sus "compatriotas"......

Billy,

Lo que llamas "adornitos" es la explicación que el mismo Pablo le da a este texto y que está en armonía con las demás Escrituras..

Pablole está hablando en el libro de Romanos a; JUDIOS LITERALES Y TAMBIEN A GENTILES, por ello reitera ..

Rom 11:1 Digo entonces: ¿Acaso ha desechado Dios a su pueblo? ¡De ningún modo! Porque yo también soy israelita, descendiente de Abraham, de la tribu de Benjamín.

Pablo quiere mostrar a JUDIOS Y NO JUDIOS que:

LOS JUDIOS LITERALES NO HAN SIDO DESHECHADOS NI RECHAZADOS POR DIOS COMO "PUEBLO DE DIOS", pero también aclara que YA NO SON "EL PUEBLO EXCLUSIVO DE DIOS", SINO QUE LOS GENTILES SON IGUALMENTE "PUEBLO DE DIOS" ..​

Pablo lo dice con estas palabras ..

Rom 11:11 Digo entonces: ¿Acaso tropezaron (JUDIOS LITERALES "PUEBLO DE DIOS") para caer? ¡De ningún modo! Pero por su transgresión ha venido la salvación a los gentiles (QUE SON PUEBLO DE DIOS), para causarles celos.

Y luego aclara ..

Rom 11:13 Pero a vosotros hablo, gentiles (PUEBLO DE DIOS). Entonces, puesto que "yo soy apóstol de los gentiles", honro mi ministerio,
Rom 11:14 si en alguna manera puedo causar celos a mis compatriotas (JUDIOS LITERALES PUEBLO DE DIOS) y salvar a algunos de ellos.
Rom 11:15 Porque si el excluirlos (JUDIOS LITERALES "PUEBLO DE DIOS") a ellos es la reconciliación del mundo, ¿qué será su admisión (A LA SALVACION), sino vida de entre los muertos (LOS QUE SE CREAN QUE POR SER PUEBLO EXCLUSIVO DE DIOS SERAN SALVOS Y RECHACEN A JESUS)?

Claramente Pablo dice que los judíos literales, sus compartriotas están excluidos de la SALVACION, por su transgresión, pero si aceptan la salvacón, su admisión les dará vida de entre los muertos, o sea que ..

"LOS JUDIOS LITERALES, QUE POR CREERSE PUEBLO DE DIOS, NO ACEPTAN A JESUS ESTAN MUERTOS, Y POR ENDE EXCLUIDOS DE LA SALVACION"​

Tal como he dicho en todos mis aportes ..

EL TIEMPO DETERMINADO PARA LOS JUDIOS LITERALES COMO PUEBLO EXCLUSIVO TERMINO AL CUMPLIRSEN LAS 70 SEMANAS .. DESDE ESE MOMENTO "ISRAEL" "EL PUEBLO DE DIOS" ESTA FORMADO POR JUDIOS Y GENTILES QUE ACEPTAN EL EVANGELIO DE SALVACION POR JESUS..​

LA EXCLUSIVIDAD DEL PUEBLO JUDIO LITERAL , COMO "PUEBLO DE DIOS", DESAPARECIO AL TERMINO DE LAS 70 SEMANAS ...

Por ello Billy, ese afan tuyo de querer probar que "TU PUEBLO" se refiere solamente al PUEBLO JUDIO, no tiene ninguna importancia, tal como lo quieres hacer ver ..

Con agape,

Jairo ..
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[bvicente18]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Billy, Al leer todo Isa 26 podemos ver varias evidencias, como las que mostré sobre los MUERTOS QUE RECIBIRAN VIDA AL RESUCITAR (esto no ha ocurrido hasta ahora)
Isa 26:19 Tus muertos vivirán, sus cadáveres se levantarán. ¡Moradores del polvo, despertad y dad gritos de júbilo!, porque tu rocío es como el rocío del alba, y la tierra dará a luz a los espíritus.
Y LOS QUE NO RECIBIRAL VIDA ETERNA NO VIVIRAN NO SE LEVANTARAN CUANDO VENGA JESUS .. (esto no a ocurrido hasta ahora)
Isa 26:14 Los muertos no vivirán, los espíritus no se levantarán, pues los castigaste y destruiste, y has borrado todo recuerdo de ellos.
Al final del cap dice ..Isa 26:21 Porque he aquí, el SEÑOR va a salir de su lugar para castigar la iniquidad de los habitantes de la tierra, y la tierra pondrá de manifiesto su sangre derramada y no ocultará más a sus asesinados.

Bueno, "jairo", lo que yo te pedi, fue que en base al propio contexto (proximo y extendido, claro està) de Isaias 26, tù probaras que ese pasaje se refiere "al fin del mundo".....
!PERO NO VEO NADA DE ESO AQUI!!!...MAS BIEN, TE LIMITASTE A PONER "UN POCO MAS DE LO MISMO": "BLA, BLA, BLA, BLA"..........
POR LO TANTO, !SIGO ESPERANDO ESA "PRUEBA"!!!!!.....

Gabriel fue preciso al utilizar la palabra "MUCHOS", pues si hubiese dicho esto ..Dan 12:2 TODOS de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua.[/COLOR]Habría dicho algo incorrecto, pues las dos resurrecciones NO OCURREN SIMULTANEAMENTE .. sino con diferencia de 1.000 años ... [

Bueno, "jairo", pero este "razonamiento" que tu pretendes imponer aqui, no resulta valido, porque en Juan 5:28-29 dice precisamente esto:
“Porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz; y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas lo que hicieron lo malo, a resurrección de condenación” (Juan 5:28-29).

 

[bvicente18]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Bueno, "jairo", pero sin los "adornos" de la respuesta contenida en tu mensajito, tenemos que segun tus propias palabras, en ese pasaje la frase "su pueblo" significa: "Israel Literal"; es decir, el "pueblo judio literal".
Incluso, el mismo Pablo se define como parte de ese "pueblo" (el Israel literal), cuando dice que èl es "Israelita...de la tribu de Benjamin"; y luego en el verso 14, èl llama a esos "judios literales" como sus "compatriotas"

Billy,Lo que llamas "adornitos" es la explicación que el mismo Pablo le da a este texto y que está en armonía con las demás Escrituras..
Pablole está hablando en el libro de Romanos a; JUDIOS LITERALES Y TAMBIEN A GENTILES...

Bueno, "jairo", a esa "explicacion" yo la llamo "adornitos", porque con eso tu simplemente quieres lanzar una "cortinita de humo", para no tener que reconocer clara y abiertamente, lo que especificamente yo estoy señalando sobre ese pasaje, que es simplemente lo siguiente:
-En ese pasaje la frase "su pueblo" significa: "Israel Literal"; es decir, el "pueblo judio literal". Incluso, el mismo Pablo se define como parte de ese "pueblo" (el Israel literal), cuando dice que èl es "Israelita...de la tribu de Benjamin"; y luego en el verso 14, èl llama a esos "judios literales" como sus "compatriotas"......

ENTONCES, "jairo", LA REALIDAD ES QUE EL RESTO DE TUS SEÑALAMIENTOS NO TIENE NADA QUE VER CON LO QUE YO ESTOY ENFOCANDO AQUI, EN ESTE MOMENTO PRECISO.......

 

[agapeministerio]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Billy,

Vamos al grano y sin más rodeos, no me interesa seguir debatiendo sobre este punto ..

Ya mostré que Artajerjes es el UNICO DE LOS 3 que HABLA SOBRE LA RECONSTRUCCION DE JERUSALEN ...

Ezr 4:21 Ahora, pues , dad orden que cesen aquellos varones, y no sea esa ciudad edificada, hasta que por mí sea dada nueva orden ..

Mostré que luego de su orden cap 7 se continuaron las obras, que finalizaron con la reconstrucción de Jerusalén y el templo ...

Para no seguir en lo mismo ... respode ...

Cuál es la orden que da comienzo a la profecía de las 70 semanas?

EXPLICALA ... demuestra el cumplimiento de la profecía ..

Con agape,

jairo ..
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[agapeministerio]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Bueno, "jairo", lo que yo te pedi, fue que en base al propio contexto (proximo y extendido, claro està) de Isaias 26, tù probaras que ese pasaje se refiere "al fin del mundo".....
!PERO NO VEO NADA DE ESO AQUI!!!...MAS BIEN, TE LIMITASTE A PONER "UN POCO MAS DE LO MISMO": "BLA, BLA, BLA, BLA"..........
POR LO TANTO, !SIGO ESPERANDO ESA "PRUEBA"!!!!!.....

Billy,

Isa 26 no se ha cumplido .. si así no es muestra lo contrario ..

Bueno, "jairo", pero este "razonamiento" que tu pretendes imponer aqui, no resulta valido, porque en Juan 5:28-29 dice precisamente esto:
“Porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz; y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas lo que hicieron lo malo, a resurrección de condenación” (Juan 5:28-29)

Tal como dice Juan ..

“Porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz; y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida (EN LA 2da VENIDA DE CRISTO); mas lo que hicieron lo malo, a resurrección de condenación (1.000 años DESPUES)” (Juan 5:28-29)

JUAN CLARAMENTE HABLA DE DOS RESURRECCIONES ..

1. RESURRECCION DE VIDA
2. RESURRECCION DE CONDENACION

Esto y el mismo lo aclara en Apoc .. 20

Rev 20:4 También vi tronos, y se sentaron sobre ellos, y se les concedió autoridad para juzgar. Y vi las almas de los que habían sido decapitados por causa del testimonio de Jesús y de la palabra de Dios, y a los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, ni habían recibido la marca sobre su frente ni sobre su mano; y volvieron a la vida y reinaron con Cristo por mil años.
Rev 20:5 Los demás muertos no volvieron a la vida hasta que se cumplieron los mil años. Esta es la primera resurrección.
Rev 20:6 Bienaventurado y santo es el que tiene parte en la primera resurrección; la muerte segunda no tiene poder sobre éstos sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con El por mil años..

BILLY EXPLICA ESTO?

Con agape,

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[agapeministerio]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Bueno, "jairo", a esa "explicacion" yo la llamo "adornitos", porque con eso tu simplemente quieres lanzar una "cortinita de humo", para no tener que reconocer clara y abiertamente, lo que especificamente yo estoy señalando sobre ese pasaje, que es simplemente lo siguiente:
-En ese pasaje la frase "su pueblo" significa: "Israel Literal"; es decir, el "pueblo judio literal". Incluso, el mismo Pablo se define como parte de ese "pueblo" (el Israel literal), cuando dice que èl es "Israelita...de la tribu de Benjamin"; y luego en el verso 14, èl llama a esos "judios literales" como sus "compatriotas"......

ENTONCES, "jairo", LA REALIDAD ES QUE EL RESTO DE TUS SEÑALAMIENTOS NO TIENE NADA QUE VER CON LO QUE YO ESTOY ENFOCANDO AQUI, EN ESTE MOMENTO PRECISO.......

Billy,

TE EQUIVOCAS Y GRANDEMENTE ... "SI" SON IMPORTANTES LA ACLARACIONES QUE ESTOY DANDO ..

Pues si decimos llanamente que "TU PUEBLO" se refiere a "ISRAEL LITERAL SOLAMENTE" y no se hacen las respectivas aclaraciones, se podría pensar que Pablo SOLO CONSIDERA COMO PUEBLO DE DIOS A LOS JUDIOS LITERALES Y ESTO NO ES CORRECTO NI CIERTO ..

Pablo enfatiza en todas sus cartas que

LOS JUDIOS YA NO SON LOS UNICOS EN EL PUEBLO DE DIOS Y LOS GENTILES SON PARTE EL PUEBLO DE DIOS.

Gal 3:28 No hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay hombre ni mujer; porque todos sois uno en Cristo Jesús.
Gal 3:29 Y si sois de Cristo, entonces sois descendencia de Abraham, herederos según la promesa.

Con agape,

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Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Dan 9:24 Setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad, para terminar la prevaricación, y poner fin al pecado, y expiar la iniquidad, para traer la justicia perdurable, y sellar la visión y la profecía, y ungir al Santo de los santos.


¿Entonces ya está sellada la visión y la profecía?


Luis Alberto42

Apreciado Luis,

Exactamnete, JESUS selló la visión y la profecía (70 veces 7), o sea, cumplió con todo lo dicho de El, en esta profecía, así mismo todo lo que las Escrituras, (la Ley y los profetas) decían de El ...

"JESUS ES EL MESIAS QUE SELLO CON SU SANGRE (EL TESTAMENTO), POR EL PAGO DEL PECADO PARA DARLE VIDA Y VIDA ETERNA AL MUNDO"​

Heb 9:16 Porque donde hay un testamento, necesario es que ocurra la muerte del testador.
Heb 9:17 Pues un testamento es válido sólo en caso de muerte, puesto que no se pone en vigor mientras vive el testador.

FUE UNGIDO COMO EL HIJO DE DIOS (EL PADRE LO CONFIRMA)
JESUS MUERE COMO EL CORDERO PASCUAL,
HACE CESAR LOS SACRIFICIOS Y OFRENDAS,
SU SANGRE EXPIA EL PECADO Y LA INQUIDAD,
TRAE LA JUSTICIA PERDURABLE (POR LA ETERNIDAD),
DE MUERTE (POR EL PECADO), PASAMOS A VIDA Y VIDA ETERNA,​

JESUS SELLO LA PROFECIA Y POR ELLO, EL ES EL UNICO, Y NO HAY OTRO, QUE PUEDE QUITAR "LOS 7 SELLOS, DEL LIBRO SELLADO"
(Apoc 5:1-7)

JESUS ES EL UNICO QUE PUEDE PERDONARNOS
"NO SOLO 7 SINO 70 VECES 7"​

JESUS ES "777"​

Rev 5:6 Y miré; y he aquí en medio del trono y de los cuatro animales, y en medio de los ancianos, estaba un Cordero como muerto, que tenía 7 cuernos, y 7 ojos, que son los 7 Espíritus de Dios enviados en toda la tierra.

"JESUS" .. 7 CUERNOS, 7 OJOS, 7 ESPIRITUS ...​

Desde la Creación en "7" días ...
el perdón en "7 años" ..
el JUBILEO en 7 veces 7 años = 49 y el año "50"
la profecía en 70 veces 7 años = 490 años

Por ello Apoc es su revelación ... (Apoc 1:1)..

DE JESUS "777" PARA ....

7 Iglesias
7 Angeles
7 Trompetas
7 Sellos
7 Plagas
7 Copas
etc.. etc ..

JESUS SELLA, CON SU SANGRE, TODAS LAS ESCRITURAS, LA REDENCION Y LA SALVACION

POR ELLO AHORA ES EL UNICO SUMO SACERDOTE
EN EL LUGAR SANTISIMO DEL SANTUARIO CELESTIAL.
CON SU SANGRE PURIFICA Y EXPIA
A CADA UNO DE LOS QUE HAN DE SER SALVOS
Y TENDRAN SU SELLO EN SUS FRENTES​

Eph 1:12 a fin de que nosotros, que fuimos los primeros en esperar en Cristo, seamos para alabanza de su gloria.
Eph 1:13 En El (JESUS) también vosotros, después de escuchar el mensaje de la verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído, fuisteis "sellados" en El con el Espíritu Santo de la promesa,

Todos los que escuchen el mensaje de la verdad, del evangelio de salvación, y crea que ...

JESUS ES EL MESIAS QUE SELLO CON SU SANGRE EL TESTAMENTO DE LA SALVACION,
TENDRA EL SELLO DE LA PROMESA EL ESPIRITU SANTO Y LA VIDA ETERNA ...​

AMEN, AMEN, AMEN !!!!

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY ...

 

[Luis Alberto42]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Apreciado Luis,

Exactamnete, JESUS selló la visión y la profecía (70 veces 7), o sea, cumplió con todo lo dicho de El, en esta profecía, así mismo todo lo que las Escrituras, (la Ley y los profetas) decían de El ...

"JESUS ES EL MESIAS QUE SELLO CON SU SANGRE (EL TESTAMENTO), POR EL PAGO DEL PECADO PARA DARLE VIDA Y VIDA ETERNA AL MUNDO"​

Heb 9:16 Porque donde hay un testamento, necesario es que ocurra la muerte del testador.
Heb 9:17 Pues un testamento es válido sólo en caso de muerte, puesto que no se pone en vigor mientras vive el testador.

FUE UNGIDO COMO EL HIJO DE DIOS (EL PADRE LO CONFIRMA)
JESUS MUERE COMO EL CORDERO PASCUAL,
HACE CESAR LOS SACRIFICIOS Y OFRENDAS,
SU SANGRE EXPIA EL PECADO Y LA INQUIDAD,
TRAE LA JUSTICIA PERDURABLE (POR LA ETERNIDAD),
DE MUERTE (POR EL PECADO), PASAMOS A VIDA Y VIDA ETERNA,​

JESUS SELLO LA PROFECIA Y POR ELLO, EL ES EL UNICO, Y NO HAY OTRO, QUE PUEDE QUITAR "LOS 7 SELLOS, DEL LIBRO SELLADO"
(Apoc 5:1-7)

JESUS ES EL UNICO QUE PUEDE PERDONARNOS
"NO SOLO 7 SINO 70 VECES 7"​

JESUS ES "777"​

Rev 5:6 Y miré; y he aquí en medio del trono y de los cuatro animales, y en medio de los ancianos, estaba un Cordero como muerto, que tenía 7 cuernos, y 7 ojos, que son los 7 Espíritus de Dios enviados en toda la tierra.

"JESUS" .. 7 CUERNOS, 7 OJOS, 7 ESPIRITUS ...​

Desde la Creación en "7" días ...
el perdón en "7 años" ..
el JUBILEO en 7 veces 7 años = 49 y el año "50"
la profecía en 70 veces 7 años = 490 años

Por ello Apoc es su revelación ... (Apoc 1:1)..

DE JESUS "777" PARA ....

7 Iglesias
7 Angeles
7 Trompetas
7 Sellos
7 Plagas
7 Copas
etc.. etc ..

JESUS SELLA, CON SU SANGRE, TODAS LAS ESCRITURAS, LA REDENCION Y LA SALVACION

POR ELLO AHORA ES EL UNICO SUMO SACERDOTE
EN EL LUGAR SANTISIMO DEL SANTUARIO CELESTIAL.
CON SU SANGRE PURIFICA Y EXPIA
A CADA UNO DE LOS QUE HAN DE SER SALVOS
Y TENDRAN SU SELLO EN SUS FRENTES​

Eph 1:12 a fin de que nosotros, que fuimos los primeros en esperar en Cristo, seamos para alabanza de su gloria.
Eph 1:13 En El (JESUS) también vosotros, después de escuchar el mensaje de la verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído, fuisteis "sellados" en El con el Espíritu Santo de la promesa,

Todos los que escuchen el mensaje de la verdad, del evangelio de salvación, y crea que ...

JESUS ES EL MESIAS QUE SELLO CON SU SANGRE EL TESTAMENTO DE LA SALVACION,
TENDRA EL SELLO DE LA PROMESA EL ESPIRITU SANTO Y LA VIDA ETERNA ...​

AMEN, AMEN, AMEN !!!!

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY ...

Pero la cita habla de sellar la visión. Si ya está sellada la visión de Daniel y la profecía, ¿por qué más adelante leemos?:


Dan 12:4 Pero tú, Daniel, cierra las palabras y sella el libro hasta el tiempo del fin. Muchos correrán de aquí para allá, y la ciencia se aumentará.

Dan 12:5 Y yo Daniel miré, y he aquí otros dos que estaban en pie, el uno a este lado del río, y el otro al otro lado del río.

Dan 12:6 Y dijo uno al varón vestido de lino, que estaba sobre las aguas del río: ¿Cuándo será el fin de estas maravillas?

Dan 12:7 Y oí al varón vestido de lino, que estaba sobre las aguas del río, el cual alzó su diestra y su siniestra al cielo, y juró por el que vive por los siglos, que será por tiempo, tiempos, y la mitad de un tiempo. Y cuando se acabe la dispersión del poder del pueblo santo, todas estas cosas serán cumplidas.

Dan 12:8 Y yo oí, mas no entendí. Y dije: Señor mío, ¿cuál será el fin de estas cosas?

Dan 12:9 El respondió: Anda, Daniel, pues estas palabras están cerradas y selladas hasta el tiempo del fin.


¿¿¿¿¿¿¿??????


Luis Alberto42

 

[bvicente18]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Ya mostré que Artajerjes es el UNICO DE LOS 3 que HABLA SOBRE LA RECONSTRUCCION DE JERUSALEN ...
Ezr 4:21 Ahora, pues , dad orden que cesen aquellos varones, y no sea esa ciudad edificada, hasta que por mí sea dada nueva orden ..

Bueno, "jairo", !esa es otra falsedad tuya!!!, porque en realidad tu no has mostrado nada.
POR ELCONTRARIO, YO HE SOSTENIDO Y DEMOSTRADO AQUI, QUE EL "DECRETO DE ARTAJERJES", SEGUN ESDRAS 7, NO CONTIENE NINGUNA DISPOSICION SOBRE LA "RECONSTRUCCION DE JERUSALEN"....
Y EN ESE SENTIDO, TU NO HAS PODIDO APORTAR NI UN SOLO VERSICULO, DONDE SE VEA QUE ESE "DECRETO" DISPONE LA "RECONSTRUCCION DE JERUSALEN"...LO UNICO QUE TU HAS HECHO ES "BLA, BLA, BLA", PERO SIN APORTAR EL VERSICULO QUE TE PEDI......

!Y ES POR ESO, QUE TU DICES NO ESTAR INTERESADO EN DEBATIR ESTE PUNTO!!!...!QUE DESFACHATEZ!!!!...

EN ESDRAS 4:21, ARTAJERJES DICE ESTO:
"Ahora, pues , dad orden que cesen aquellos varones, y no sea esa ciudad edificada, hasta que por mí sea dada nueva orden".
LUEGO, EN ESE PASAJE, ARTAJERJES ESTA ORDENANDO "DETENER" ALGO QUE SE ESTABA HACIENDO, HASTA QUE EL DIERA UNA "NUEVA ORDEN".

¿Y QUE ERA LO QUE SE ESTABA HACIENDO, QUE FUE INFORMADO AL REY ARTAJERJES?????....
LEAMOSLO EN LOS VERSICULOS ANTERIORES DE ESDRAS 4
"12 Sea notorio al rey, que los judíos que subieron de ti a nosotros vinieron a Jerusalén; y edifican la ciudad rebelde y mala, y levantan los muros y reparan los fundamentos. 13 Ahora sea notorio al rey, que si aquella ciudad fuere reedificada, y los muros fueren levantados, no pagarán tributo, impuesto y rentas, y el erario de los reyes será menoscabado.

LUEGO, ESTA CLARISIMO QUE ESDRAS 4 DICE QUE LOS JUDIOS YA ESTABAN DESDE HACE MUCHO EN LA "RECONSTRUCCION DE JERUSALEN" Y TODO LO QUE ELLO IMPLICABA......PERO, ANTE LOS INFORMES INTERESADOS RECIBIDOS, ARTAJERJES DIO INSTRUCCIONES DE PARALIZAR TODO ESO, HASTA QUE EL DIERA UNA "NUEVA ORDEN"......
PERO, EN ESA "NUEVA ORDEN" QUE DIO ARTAJERJES, SEGUN ESDRAS 7, NO SE HACE MENCION ALGUNA DE LA "RECONSTRUCCION DE JERUSALEN", LO CUAL ES UNA EVIDENCIA DE QUE YA DICHA "RECONSTRUCCION" SE HABIA REALIZADO ANTERIORMENTE.....

ADEMAS, "jairo", TU MISMO DIJISTE LO SIGUIENTE:
"En otras palabras, CUANDO EL REY DIERA UNA NUEVA ORDEN PODRIAN CONTINUAR CON LA RECONSTRUCCION DE LA CIUDAD. Efectivamente, el rey dio una orden en el 457 aC que permitió continuar con las obras".

PERO ENTONCES TENEMOS, "jairo", QUE SI LO QUE HIZO ARTAJERJES, FUE "ORDENAR CONTINUAR CON LA RECONSTRUCCION DE JERUSALEN", EN REALIDAD ESE "DECRETO" NO CUMPLE CON LO INDICADO EN DANIEL 9:25;
PORQUE ESE PASAJE SOLO HABLA DE "LA SALIDA DE LA ORDEN PARA RECONSTRUIR A JERUSALEN".

FIJATE, QUE EL PASAJE NO DICE: "DESDE LA SALIDA DE LA ORDEN PARA CONTINUAR Y COMPLETAR LA RECONSTRUCCION DE JERUSALEN"
ESE PASAJE SOLAMENTE DICE: "DESDE LA SALIDA DE LA ORDEN PARA RECONSTRUIR A JERUSALEN".

ENTONCES, "jairo", !YO NO TENGO QUE DEMOSTRARTE NADA!!!!!....
REALMENTE ERES TU, EL QUE DEBE PROBAR QUE EL "DECRETO DE ARTAJERJES" HABLA DE "LA RECONSTRUCCION DE JERUSALEN" (AUNQUE HASTA AHORA, NO HAS PODIDO PRESENTAR EL VERSICULO QUE LO DIGA).

Y ADEMAS, TE CORRESPONDE PROBAR QUE DAN.9:25 HABLA DE "LA SALIDA DE LA ORDEN PARA CONTINUAR Y COMPLETAR LA RECONSTRUCCION DE JERUSALEN" (AUNQUE ESE VERSO, SOLO SE REFIERE A "LA SALIDA DE LA ORDEN PARA RECONSTRUIR A JERUSALEN").

TE LO REPITO, PARA QUE LO ENTIENDAS DE UNA VEZ POR TODAS....

-UNA COSA ES, UNA ORDEN PARA "RECONSTRUIR A JERUSALEN" (TAL COMO DICE DAN.9:25).
-Y OTRA COSA MUY DISTINTA ES, UNA ORDEN PARA "CONTINUAR LA RECONSTRUCCION DE JERUSALEN" (QUE ES LA "ORDEN" QUE TU AFIRMAS, DIO ARTAJERJES).

ENTONCES, "jairo", MIENTRAS TU PERSISTAS EN AFIRMAR ESA FALSEDAD, PUES YO ESTARE AQUI, PONIENDO LAS EVIDENCIAS BIBLICAS QUE TE DESMIENTEN CLARAMENTE......

 

[bvicente18]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Billy, Isa 26 no se ha cumplido .si así no es muestra lo contrario .

Bueno, "jairo", cada vez que tu te sientes imposibilitado de "probar" alguna afirmacion tuya, entonces tu apelas a "rebotar la pelotita" para tu oponente.

FIJATE BIEN, !ERES TU, QUIEN DEBE PROBAR LO QUE AFIRMASTE!!!..
Y TU AFIRMASTE, QUE ISAIAS 26 SE REFIERE "AL FIN DEL MUNDO".

LUEGO, LO QUE YO TE HE ESTADO PIDIENDO, ES QUE PRUEBES LO QUE AFIRMASTE SOBRE ESE PASAJE. PERO, NO UTILIZANDO TUS TORCIDOS "RAZONAMIENTOS", SINO EL PROPIO CONTEXTO PROXIMO Y EXTENDIDO DEL PASAJE.
O QUE DE LO CONTRARIO, TU RECONOZCAS QUE NO PUEDES HACERLO, Y EN ESE CASO, YO PROBARE QUE DICHO PASAJE EN ISAIAS 26, NO SE REFIERE "AL FIN DEL MUNDO".

POR OTRA PARTE, 'jairo", TU DIJISTE ESTO:
"Gabriel fue preciso al utilizar la palabra "MUCHOS", pues si hubiese dicho esto ..Dan 12:2 TODOS de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua.
Habría dicho algo incorrecto, pues las dos resurrecciones NO OCURREN SIMULTANEAMENTE .. sino con diferencia de 1.000 años".

Y YO TE RESPONDO:

SIN EMBARGO, EN JUAN 5:28-29 SE EMPLEA "TODOS", CUANDO DICE:
“Porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz; y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas lo que hicieron lo malo, a resurrección de condenación” (Juan 5:28-29).

LUEGO, ESO DEMUESTRA QUE DAN.12:2 Y JUAN 5:28-29, NO SON PASAJES EQUIVALENTES.......!QUE ES PRECISAMENTE MI PUNTO AQUI!!!!.....

 

[bvicente18]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Billy, TE EQUIVOCAS Y GRANDEMENTE ... "SI" SON IMPORTANTES LA ACLARACIONES QUE ESTOY DANDO ..Pues si decimos llanamente que "TU PUEBLO" se refiere a "ISRAEL LITERAL SOLAMENTE" y no se hacen las respectivas aclaraciones, se podría pensar que Pablo SOLO CONSIDERA COMO PUEBLO DE DIOS A LOS JUDIOS LITERALES Y ESTO NO ES CORRECTO NI CIERTO ..Pablo enfatiza en todas sus cartas que LOS JUDIOS YA NO SON LOS UNICOS EN EL PUEBLO DE DIOS Y LOS GENTILES SON PARTE EL PUEBLO DE DIOS.

Bueno, "jairo", pues tu puedes "aclarar" todo lo que te venga en ganas, y aplicar tus conocidos y torcidos "razonamientos"....

PERO, NO PODRAS ALTERAR LO QUE PABLO DICE EN ESE PASAJE CLARAMENTE......

-Y En ese pasaje la frase "su pueblo" significa: "Israel Literal"; es decir, el "pueblo judio literal".
Incluso, el mismo Pablo se define como parte de ese "pueblo" (el Israel literal), cuando dice que èl es "Israelita...de la tribu de Benjamin"; y luego en el verso 14, èl llama a esos "judios literales" como sus "compatriotas"......

 

[agapeministerio]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Pero la cita habla de sellar la visión. Si ya está sellada la visión de Daniel y la profecía, ¿por qué más adelante leemos?:


Dan 12:4 Pero tú, Daniel, cierra las palabras y sella el libro hasta el tiempo del fin. Muchos correrán de aquí para allá, y la ciencia se aumentará.

Dan 12:5 Y yo Daniel miré, y he aquí otros dos que estaban en pie, el uno a este lado del río, y el otro al otro lado del río.

Dan 12:6 Y dijo uno al varón vestido de lino, que estaba sobre las aguas del río: ¿Cuándo será el fin de estas maravillas?

Dan 12:7 Y oí al varón vestido de lino, que estaba sobre las aguas del río, el cual alzó su diestra y su siniestra al cielo, y juró por el que vive por los siglos, que será por tiempo, tiempos, y la mitad de un tiempo. Y cuando se acabe la dispersión del poder del pueblo santo, todas estas cosas serán cumplidas.

Dan 12:8 Y yo oí, mas no entendí. Y dije: Señor mío, ¿cuál será el fin de estas cosas?

Dan 12:9 El respondió: Anda, Daniel, pues estas palabras están cerradas y selladas hasta el tiempo del fin.


¿¿¿¿¿¿¿??????


Luis Alberto42

Apreciado Luis,

En el Cap 9 leemos ..

Dan 9:24 Setenta semanas han sido decretadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad, para poner fin a la transgresión, para terminar con el pecado, para expiar la iniquidad, para traer justicia eterna, para sellar la visión y la profecía, y para ungir el santo de los santos.

para sellar la visión y la profecía ... o sea tal como dice Hebreos, Jesús "selló" la visión y la profecía, con su sangre al morir en la cruz ..

Veamos ..

Heb 9:16 Porque donde hay un testamento, necesario es que ocurra la muerte del testador.
Heb 9:17 Pues un testamento es válido sólo en caso de muerte, puesto que no se pone en vigor mientras vive el testador.

JESUS TENIA QUE MORIR PARA QUE LA VISION Y LA PROFECIA SE CUMPLIRAN Y EL TESTAMENTO FUERA VALIDO ...

Siempre que se realiza un testamento se firma, se autentica con "UN SELLO" que le da autenticidad. Su validez se hace efectiva cuando muere el que la firmó y la autenticó, con "UN SELLO" que demuestra la validez, mientras estaba en vida ...

La profecía de las 70 semanas son 490 años, que se cumplieron en el año 34dC..

Y en la mitad de la última semana año 30.5 dC JESUS MURIO EN LA CRUZ ...

"ESTE NO ES EL TIEMPO DEL FIN" ...

Mientras que en el Cap 12 leemos ..

Dan 12:4 Pero tú, Daniel, cierra las palabras y sella el libro hasta el tiempo del fin. Muchos correrán de aquí para allá, y la ciencia se aumentará.

"sella el libro, hasta el tiempo del fin" .... tal como vemos lo que se le ordena a Daniel es a cerrar las palabras y "SELLAR EL LIBRO" (pergamino), hasta el TIEMPO DEL FIN ..

Primeramente el tiempo del fin NO HA LLEGADO, el libro cerrado y sellado será abierto HASTA EL TIEMPO DEL FIN ..

MIENTRAS JESUS SELLA LA VISION Y LA PROFECIA DE LAS 70 SEMANAS (490 años)
DANIEL SELLA EL LIBRO HASTA EL TIEMPO DEL FIN ..​

Fíjate que son dos personas diferentes SELLANDO dos cosas diferentes, en periodeos de tiempo diferentes ...

Ahora observa estas otras evidencias que tienes que tener en cuenta ..

La profecía del Cap 9, las 70 semanas se refiere a una visión y una profecía totalmente diferente a la visión que trata el Cap 12 ..

En el Cap 9 Gabriel le explica COMO ENTENDER la visión y la profecía que quedó inconclusa y sin explicación en el Cap 8 y DANIEL NO HABIA ENTENDIDO ..

Dan 8:26 Y la visión de las tardes y de las mañanas que ha sido relatada, es verdadera; pero tú, guarda en secreto la visión, porque se refiere a muchos días aún lejanos .
Dan 8:27 Yo, Daniel, me sentí agotado y enfermo algunos días. Después me levanté y atendí los asuntos del rey; pero yo estaba espantado a causa de la visión, y no había nadie que la interpretara.

Por ello le dice en el cap 9:

Dan 9:23 Al principio de tus súplicas se dio la orden, y he venido para
explicártela , porque eres muy estimado; pon atención a la orden y entiende la visión.

Luego le detalla toda la explicación de la visión y la profecía ..

Mientras que la visión del cap 12, se refiere a la explicación de la visión del Cap 10 que abarca los Cap 11 y cap 12 ..

Dan 10:14 Y he venido para darte a conocer lo que sucederá a tu pueblo al final de los días, porque la visión es para días aún lejanos.

Tal como ves no tiene relación una cosa con otra ..

Ahora yo te pregunto, si la semana 70 no se ha cumplido, puedes explicarnos:

1. Cuándo comienza a contarse la profecía de las 70 semanas?

2. Cómo se puede probar que Jesús es el Mesías descrito en la profecía?

3. Cómo explicas este texto ..

Dan 9:26 Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías (JESUS), y no por sí: y el pueblo de un príncipe que ha de venir, destruirá á la ciudad y el santuario; con inundación será el fin de ella, y hasta el fin de la guerra será talada con asolamientos.
Dan 9:27 Y en (la) otra semana confirmará el pacto á muchos, y á la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda: después con la muchedumbre de las abominaciones será el desolar, y esto hasta una entera consumación; y derramaráse la ya determinada sobre el pueblo asolado.


FIJATE QUE DICE BIEN CLARO .. DESPUES DE LAS 62 SEMANAS SE QUITARA LA VIDA AL MESIAS ..

Y en (la) otra semana confirmará el pacto á muchos, y á la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda


Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY ..

 

[agapeministerio]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

PERO ENTONCES TENEMOS, "jairo", QUE SI LO QUE HIZO ARTAJERJES, FUE "ORDENAR CONTINUAR CON LA RECONSTRUCCION DE JERUSALEN", EN REALIDAD ESE "DECRETO" NO CUMPLE CON LO INDICADO EN DANIEL 9:25;
PORQUE ESE PASAJE SOLO HABLA DE "LA SALIDA DE LA ORDEN PARA RECONSTRUIR A JERUSALEN".

Billy,

En ningún momento antes de Artajerjes NADIE DIO ORDEN DE RECONSTRUIR JERUSALEN, LOS JUDIOS LO HACIAN POR SU PROPIA INICIATIVA ..

Lee bien Dan 4 y podrás verlo en la denuncia que acen contra ellos ..

"12 Sea notorio al rey, que los judíos que subieron de ti a nosotros vinieron a Jerusalén; y edifican la ciudad rebelde y mala, y levantan los muros y reparan los fundamentos.
13 Ahora sea notorio al rey, que si aquella ciudad fuere reedificada, y los muros fueren levantados, no pagarán tributo, impuesto y rentas, y el erario de los reyes será menoscabado ..

Por ello cuando aseguré ..

"En otras palabras, CUANDO EL REY DIERA UNA NUEVA ORDEN PODRIAN CONTINUAR CON LA RECONSTRUCCION DE LA CIUDAD. Efectivamente, el rey dio una orden en el 457 aC que permitió continuar con las obras".

Esa nueva orden que fue dada por Artajerjes, es "la verdadera orden", pues "NO HABIA ANTES NINGUNA ORDEN QUE TUVIERA REFERENCIA CON LA RECONSTRUCCION DE JERUSALEN" ...

La respuesta de Artajerjes nos hace ver que su nueva orden tendría que ver directa o indirectamente con la reconstrucción de Jerusalén ..

Esd 4:21 Ahora, pues , dad orden que cesen aquellos varones, y no sea esa ciudad edificada, hasta que por mí sea dada nueva orden ..

Estas palabras del rey, demuestran que "NO HABIA NINGUNA AUTORIZACION PARA RECONSTRUIR JERUSALEN", sus palabras son bien claras ..

"dad orden que cesen aquellos varones, y no sea esa ciudad edificada, hasta que por mí sea dada nueva orden"

En estas palabras no dice que el daría orden textual de reconstruir Jerusalén, lo que dice es: NO SEA ESA CIUDAD EDIFICADA, HASTA QUE POR MI SEA DADA NUEVA ORDEN ...

Si tomamos literalmente lo que dijo, significa que cuando él diera una nueva orden la ciudad podría ser edificada ..

Esto fue lo que pasó realmente ... Artajerjes dio una nueva orden y la cuidad fue edificada ..

Ahora, en todo lo que has dicho quieres hacer ver que la orden de Artajerjes NO ES LA ORDEN de acuerdo a la profecía ..

entonces ..

Dinos cuál es la orden que dio comienzo a la profecía de las 70 semanas?

Con agape,

jairo ..
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[agapeministerio]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

FIJATE BIEN, !ERES TU, QUIEN DEBE PROBAR LO QUE AFIRMASTE!!!..
Y TU AFIRMASTE, QUE ISAIAS 26 SE REFIERE "AL FIN DEL MUNDO".

Billy,

Tú citaste Isa 26 para apoyar tus argumentos de Dan 12 .. precisamente eso fue lo que hice, tome los textos de estos dos caps e hice la comparación ..

Leela y repondela directamente, mostrando que es lo que manipulo ..

Observa esta parte que tienen que ver con los muertos, que NO SE LEVANTARAN PARA TENER VIDA ETERNA, tal como lo dice Daniel 12:2 ...

Isa 26:14 Los muertos no vivirán, los espíritus no se levantarán, pues los castigaste y destruiste, y has borrado todo recuerdo de ellos.

Mientras que este texto es para todos los que tendrán "vida eterna", tal como lo dice Daniel 12:2 ..

Isa 26:19 Tus muertos vivirán, sus cadáveres se levantarán. ¡Moradores del polvo, despertad y dad gritos de júbilo!, porque tu rocío es como el rocío del alba, y la tierra dará a luz a los espíritus.

NI ISA 26 SE HA CUMPLIDO NI DAN 12:2 SE HAN CUMPLIDO HASTA AHORA
NO HAN RESUCITADO HASTA AHORA

MUESTRA QUE ES LO INCORRECTO EN ESTA COMPARACION ...​

Ahora respecto a esto ..

POR OTRA PARTE, 'jairo", TU DIJISTE ESTO:
"Gabriel fue preciso al utilizar la palabra "MUCHOS", pues si hubiese dicho esto ..Dan 12:2 TODOS de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua.
Habría dicho algo incorrecto, pues las dos resurrecciones NO OCURREN SIMULTANEAMENTE .. sino con diferencia de 1.000 años".

Y YO TE RESPONDO:

SIN EMBARGO, EN JUAN 5:28-29 SE EMPLEA "TODOS", CUANDO DICE:
“Porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz; y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas lo que hicieron lo malo, a resurrección de condenación” (Juan 5:28-29).

LUEGO, ESO DEMUESTRA QUE DAN.12:2 Y JUAN 5:28-29, NO SON PASAJES EQUIVALENTES.......!QUE ES PRECISAMENTE MI PUNTO AQUI!

Lee esto y responde directamente pues aun no lo has hecho esto ya te lo respondí

LEE BIEN Y RESPONDE ..

Billy,
Tal como dice Juan ..

“Porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz; y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida (EN LA 2da VENIDA DE CRISTO); mas lo que hicieron lo malo, a resurrección de condenación (1.000 años DESPUES)” (Juan 5:28-29)

JUAN CLARAMENTE HABLA DE DOS RESURRECCIONES ..

1. RESURRECCION DE VIDA
2. RESURRECCION DE CONDENACION

Esto y el mismo lo aclara en Apoc .. 20

Rev 20:4 También vi tronos, y se sentaron sobre ellos, y se les concedió autoridad para juzgar. Y vi las almas de los que habían sido decapitados por causa del testimonio de Jesús y de la palabra de Dios, y a los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, ni habían recibido la marca sobre su frente ni sobre su mano; y volvieron a la vida y reinaron con Cristo por mil años.
Rev 20:5 Los demás muertos no volvieron a la vida hasta que se cumplieron los mil años. Esta es la primera resurrección.
Rev 20:6 Bienaventurado y santo es el que tiene parte en la primera resurrección; la muerte segunda no tiene poder sobre éstos sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con El por mil años..

BILLY EXPLICA ESTO?

Con agape,

Jairo ..
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[agapeministerio]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

a todos en el foro (OBSERVEN LA FORMA COMO BILLY EDITA (CORTA) LOS TEXTOS)

Bueno, "jairo", pues tu puedes "aclarar" todo lo que te venga en ganas, y aplicar tus conocidos y torcidos "razonamientos"....

PERO, NO PODRAS ALTERAR LO QUE PABLO DICE EN ESE PASAJE CLARAMENTE......

-Y En ese pasaje la frase "su pueblo" significa: "Israel Literal"; es decir, el "pueblo judio literal".
Incluso, el mismo Pablo se define como parte de ese "pueblo" (el Israel literal), cuando dice que èl es "Israelita...de la tribu de Benjamin"; y luego en el verso 14, èl llama a esos "judios literales" como sus "compatriotas"......

Billy,

Yo no estoy negando en ningún momento las palabras de Pablo, lo que estoy aclarando es que para Pablo, aunque era judío, CONSIDERABA QUE LOS JUDIOS LITERALES "NO" ERAN EXCLUSIVAMENTE EL PUEBLO DE DIOS.

Pues si decimos llanamente que "TU PUEBLO" se refiere a "ISRAEL LITERAL SOLAMENTE" y no se hacen las respectivas aclaraciones, se podría pensar que Pablo SOLO CONSIDERA COMO PUEBLO DE DIOS A LOS JUDIOS LITERALES Y ESTO NO ES CORRECTO NI CIERTO ..

Pablo enfatiza en todas sus cartas que ...

LOS JUDIOS YA NO SON LOS UNICOS EN EL PUEBLO DE DIOS Y LOS GENTILES SON PARTE EL PUEBLO DE DIOS.

Leelo bien ..

Gal 3:28 No hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay hombre ni mujer; porque todos sois uno en Cristo Jesús.
Gal 3:29 Y si sois de Cristo, entonces sois descendencia de Abraham, herederos según la promesa.

Así como Pablo se idenificaba como de la tribu de Benjamín, Pablo dice algo más que NO CITASTE ..

Leamos ... "OJO"

Rom 11:1 Digo entonces: ¿Acaso ha desechado Dios a su pueblo? ¡De ningún modo! Porque yo también soy israelita, descendiente de Abraham, de la tribu de Benjamín.

Por qué no citaste que Pablo es descendiente de Abraham?

Mira esto ..

Gal 3:28 No hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay hombre ni mujer; porque todos sois uno en Cristo Jesús.
Gal 3:29 Y si sois de Cristo, entonces sois descendencia de Abraham, herederos según la promesa.

Esto es muy importante para que NO LO CITARAS ...

ESTE ES EL VERDAERO BILLY​

Con agape,

Jairo ..
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