LA LEY DEL PECADO vs LA LEY DE CRISTO

[Phenot2]

Re: LA LEY DEL PECADO vs LA LEY DE CRISTO

ademas...presentan....la ley de Moises como antagonica a la de Cristo,....

cuando fue el Mismo Cristo el q entrego esa ley al pueblo hebreo,.....a que juega entonces Cristo?

asi es, dan esta cita:
<dir>Gal 3:12
y la ley no es de fe, sino que dice: El que hiciere estas cosas vivirá por ellas.[SUP](F) [/SUP]
[SUP][/SUP]</dir>[SUP]y no citan esto:

[/SUP]<dir>Gal 3:21
¿Luego la ley es contraria a las promesas de Dios? En ninguna manera; porque si la ley dada pudiera vivificar, la justicia fuera verdaderamente por la ley.
</dir>o sea que la salvacion es por fe solamente como promesa a Abraham:

<dir>Gal 3:14
para que en Cristo Jesús la bendición de Abraham alcanzase a los gentiles, a fin de que por la fe recibiésemos la promesa del Espíritu.
</dir>tanto en el antiguo como en el nuevo, tanto como judios como gentiles, la salvacion es por fe....

 

[wadezu]

Re: LA LEY DEL PECADO vs LA LEY DE CRISTO

Hola, disculpa la tardanza pero estaba de viaje...

Claro, la ley del pecado obra en la carne.


Claro, la ley del Espíritu de vida en Cristo, nos liberta de la ley del pecado y muerte.
La ley del Espíritu de vida en Cristo, más que impulsarnos nos liberta del la ley del pecado y de la muerte; el impulso lo tenemos más bien en la fe, esperanza y amor. veo correcto lo que planteas, salvo esa aclaración.


Sólo en la fe, obra la ley del Espíritu de vida en Cristo, y por lo tanto, sólo en la fe tenemos el poder de hacer lo que nos piden.



Nadie se salva por medio de la ley, por causa del pecado en la carne; la ley fue introducida no sólo para el conocimiento del pecado, sino para que toda boca se cierre ante Dios, para que abunde el pecado, etc. (Pablo expone varios puntos).

No, Cristo es la palabra de Dios, y cuando lo oímos y creemos. y por lo tanto, obedecemos; hay poder de Dios obrando en nosotros. Y nada es imposible; somos transformados y avanzamos en esta carrera. la ley de moisés no tiene poder para ayudarnos a cumplir.



Ser salvos, es ser salvos del pecado, y la forma de ser salvos del pecado, es tener una naturaleza no pecaminosa, en ese sentido; la ley de Cristo nos transforma al obedecerla; vamos siendo transformados y libertados por medio de su Espíritu por la fe en su palabra.


Debía hacerse por fe.



No, siempre ha sido por fe. Las obras sólo dan testimonio de la fe verdadera.

Un gusto compartir contigo, espero tus observaciones; saludos.

El menor

Gracias. Cosas de la tecnologia me tuvieron fuera por poco tiempo.

una inquietud adicional:

Si la salvación siempre ha sido por fe, ¿Por qué hoy es necesario cambiar de "instrucciones?.

Bendiciones

Wadezu

 

[wadezu]

Re: LA LEY DEL PECADO vs LA LEY DE CRISTO

Hola circonbrillante,

Gracias por tu participación.

Algunos de tus puntos de vista son discrepantes con los que sostiene El menor, específicamente en el último punto pues sostenemos que la salvación a lo largo de la historia de la humanidad siempre ha sido y será por fe, un solo camino; y tú en cambio, sostienes que existen dos caminos: Primero: El mérito propio y el segundo: Por Gracia por medio de la fe.

La salvación ha sido, es y será siempre por fe, por las siguientes razones:

• El justo no necesita ser salvado.- El único justo es Jesucristo, pues si no fuese así él también habria tenido necesidad de un salvador.
• El pecador es el que necesita salvación.- Todos pecamos, excepto Cristo, y la única salvación la encontramos en su sacrificio expiatorio que la recibimos por fe. Si la salvación del pecador fuese porque luego de pecar pudiese mediante esfuerzo propio cumplir con las exigencias de la Ley y de esa manera salvarse de la paga del pecado, entonces estaríamos restando el extraordinario sacrificio y manifestación de amor de nuestro creador.

Creo que a veces confundimos el término justo. Cuando la biblia refiere como justo a Cristo es porque Cristo es justo en si mismo. En cambio cuando la biblia refiere como justo a un hombre en realidad está diciendo: "considerado por Dios como justo sin ser justo" que precisamente es la esencia de la gracia divina.



Bendiciones

Wadezu

• Dios ofrece dos formas de salvación para el hombre, una por mérito propio del hombre (el que hiciere todas las obras de la ley, vivirá por ellas) pero que nadie pudo cumplir; y la otra por gracia (misericordia de Dios) por la obra que hizo Jesucristo en la cruz.

Gracia y paz

 

[juvenal]

Re: LA LEY DEL PECADO vs LA LEY DE CRISTO

asi es, dan esta cita:
<dir>Gal 3:12
y la ley no es de fe, sino que dice: El que hiciere estas cosas vivirá por ellas.[SUP](F)[/SUP]
</dir>[SUP]y no citan esto:

[/SUP]<dir>Gal 3:21
¿Luego la ley es contraria a las promesas de Dios? En ninguna manera; porque si la ley dada pudiera vivificar, la justicia fuera verdaderamente por la ley.
</dir>o sea que la salvacion es por fe solamente como promesa a Abraham:

<dir>Gal 3:14
para que en Cristo Jesús la bendición de Abraham alcanzase a los gentiles, a fin de que por la fe recibiésemos la promesa del Espíritu.
</dir>tanto en el antiguo como en el nuevo, tanto como judios como gentiles, la salvacion es por fe....

Saludos:

Así es la salvación es por la fe; pero hay que conocer el camino de ella, y camiar en ella, para alcanzar gracia delante de los ojos de Dios, autor de la fe.
El apóstol Pablo advierte al iglesia, a los que se salían del camino de la fe; "¿Por cuál ley? ¿Por la de las obras? No, sino por la ley de la fe." y en la ley de la fe hay obra, hechas en base a la palabra de la ley de la fe, que son distintas a las obras de la ley estas también son hechas en base de la palabra de la ley en su naturaleza.
El hombre recibe primero el perdón; "pasando por alto, en su paciencia, los pecados pasados,"​ Así de esta manrera demuestra Dios que es justo, dando al hombre nueva oportunidad de regenerarse y convertirse a El y andar en su voluntad de de El. Por eso el Espíritu Santo expresa desde hace mucho tiempo; «Mas el justo por la fe vivirá».


Bendiciones.

 

[El menor]

Re: LA LEY DEL PECADO vs LA LEY DE CRISTO

El menor

Gracias. Cosas de la tecnologia me tuvieron fuera por poco tiempo.

una inquietud adicional:

Si la salvación siempre ha sido por fe, ¿Por qué hoy es necesario cambiar de "instrucciones?.

Bendiciones

Wadezu

Estimado, lo que veo es lo siguiente:

Hoy debemos entender las instrucciones (no han cambiado, ha ido en aumento la luz de la aurora).

Siempre ha sido igual, el hombre natural no entiende; el hombre espiritual, si puede entender.

Cuando la Palabra de Dios se hizo hombre, esta Palabra hablaba en parábolas a los de afuera; y sin parábolas no les hablaba:

Sin parábola no les hablaba; (Mar 4:34)

Pero a los que lo SEGUÍAN, les daba a entender...

...pero a sus discípulos en particular declaraba todo. (Mar 4:34)

Hoy es lo mismo, hay muchos Cristos que se predican; pero ¿Cuantos son los que verdaderamente entienden del verdadero?

El hombre natural predica desde su mente, y repite lo que entiende en forma natural de la Biblia; y lo que llega a predicar es Biblia con interpretación humana (que no es la Palabra de Dios).

Pero debemos procurar predicar la Palabra de Verdad, la genuina que no se obtiene más que de quien la envió; del Padre, por eso decimos "danos hoy el pan de cada día"; cuando recibimos esa palabra que es espíritu y Vida, no sólo nos transforma, sino que nos capacita y enseña. Lo que genuinamente hemos oído, visto y palpado debemos hablar.

Un abrazo.

 

[circonbrillante]

Re: LA LEY DEL PECADO vs LA LEY DE CRISTO

Hola circonbrillante,

Gracias por tu participación.

Algunos de tus puntos de vista son discrepantes con los que sostiene El menor, específicamente en el último punto pues sostenemos que la salvación a lo largo de la historia de la humanidad siempre ha sido y será por fe, un solo camino; y tú en cambio, sostienes que existen dos caminos: Primero: El mérito propio y el segundo: Por Gracia por medio de la fe.

La salvación ha sido, es y será siempre por fe, por las siguientes razones:

• El justo no necesita ser salvado.- El único justo es Jesucristo, pues si no fuese así él también habria tenido necesidad de un salvador.
• El pecador es el que necesita salvación.- Todos pecamos, excepto Cristo, y la única salvación la encontramos en su sacrificio expiatorio que la recibimos por fe. Si la salvación del pecador fuese porque luego de pecar pudiese mediante esfuerzo propio cumplir con las exigencias de la Ley y de esa manera salvarse de la paga del pecado, entonces estaríamos restando el extraordinario sacrificio y manifestación de amor de nuestro creador.

Creo que a veces confundimos el término justo. Cuando la biblia refiere como justo a Cristo es porque Cristo es justo en si mismo. En cambio cuando la biblia refiere como justo a un hombre en realidad está diciendo: "considerado por Dios como justo sin ser justo" que precisamente es la esencia de la gracia divina.



Bendiciones

Wadezu

Salud, Wadezu:

No existe tal discrepancia, pues así está escrito:

1. Salvación por obras, es decir, por mérito propio:
   
   De la justicia que es por la ley, Moisés escribe así: El hombre que haga estas cosas, vivirá por ellas.
   .
   .
2. Salvación por gracia, es decir, por fe:
   
   Pero la justicia que es por la fe dice así: que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.

Ambas son lícitas y ambas son dictadas por el Dios y Padre del Señor Jesucristo; solo que uno de los objetivos de la ley mosaica (aparte de mostrar el pecado), es llevar a la persona al entendimiento de que POR SÍ MISMO NO PUEDE CUMPLIR CON ELLA Y DEBE SUJETARSE A CRISTO POR FE, es decir, avanzar un paso mas allá de la ley, creyendole a Cristo cuando nos dice que separados de Él nada podemos hacer.

Y te equivocas si crees que el justo no necesita ser salvado. La verdad es que el justo vive por su fe (aun Jesucristo, pues Él es el autor y consumador de la fe); y de la misma forma en que Jesucristo nos eneñó a vivir, debemos vivir nosotros: por fe. El camino que Jesucristo recorrió, ese mismo camino debemos recorrer nosotros también.

Si realmente oyes sus palabras, te darás cuenta que Él no se preocupó en lo más mínimo de que sus discípulos cumplieran con la ley; su preocupación más grande fue que todos nosotros aprendieramos a amarnos como el nos ama, porque al amarnos de esa forma, cumplimos a cabalidad con la ley.

Gracia y paz.

 

[wadezu]

Re: LA LEY DEL PECADO vs LA LEY DE CRISTO

Estimado, lo que veo es lo siguiente:

Hoy debemos entender las instrucciones (no han cambiado, ha ido en aumento la luz de la aurora).

Siempre ha sido igual, el hombre natural no entiende; el hombre espiritual, si puede entender.

Cuando la Palabra de Dios se hizo hombre, esta Palabra hablaba en parábolas a los de afuera; y sin parábolas no les hablaba:

Sin parábola no les hablaba; (Mar 4:34)

Pero a los que lo SEGUÍAN, les daba a entender...

...pero a sus discípulos en particular declaraba todo. (Mar 4:34)

Hoy es lo mismo, hay muchos Cristos que se predican; pero ¿Cuantos son los que verdaderamente entienden del verdadero?

El hombre natural predica desde su mente, y repite lo que entiende en forma natural de la Biblia; y lo que llega a predicar es Biblia con interpretación humana (que no es la Palabra de Dios).

Pero debemos procurar predicar la Palabra de Verdad, la genuina que no se obtiene más que de quien la envió; del Padre, por eso decimos "danos hoy el pan de cada día"; cuando recibimos esa palabra que es espíritu y Vida, no sólo nos transforma, sino que nos capacita y enseña. Lo que genuinamente hemos oído, visto y palpado debemos hablar.

Un abrazo.

Muy buena respuesta El menor,
Bendiciones
Wadezu

 

[wadezu]

Re: LA LEY DEL PECADO vs LA LEY DE CRISTO

Salud, Wadezu:

No existe tal discrepancia, pues así está escrito:

1. Salvación por obras, es decir, por mérito propio:
   
   De la justicia que es por la ley, Moisés escribe así: El hombre que haga estas cosas, vivirá por ellas.
   .
   .
2. Salvación por gracia, es decir, por fe:
   
   Pero la justicia que es por la fe dice así: que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.

Ambas son lícitas y ambas son dictadas por el Dios y Padre del Señor Jesucristo; solo que uno de los objetivos de la ley mosaica (aparte de mostrar el pecado), es llevar a la persona al entendimiento de que POR SÍ MISMO NO PUEDE CUMPLIR CON ELLA Y DEBE SUJETARSE A CRISTO POR FE, es decir, avanzar un paso mas allá de la ley, creyendole a Cristo cuando nos dice que separados de Él nada podemos hacer.

Y te equivocas si crees que el justo no necesita ser salvado. La verdad es que el justo vive por su fe (aun Jesucristo, pues Él es el autor y consumador de la fe); y de la misma forma en que Jesucristo nos eneñó a vivir, debemos vivir nosotros: por fe. El camino que Jesucristo recorrió, ese mismo camino debemos recorrer nosotros también.

Si realmente oyes sus palabras, te darás cuenta que Él no se preocupó en lo más mínimo de que sus discípulos cumplieran con la ley; su preocupación más grande fue que todos nosotros aprendieramos a amarnos como el nos ama, porque al amarnos de esa forma, cumplimos a cabalidad con la ley.

Gracia y paz.

Hola circonbrillante.

Creo que confundes justicia con salvación.- Cumplir con los mandamientos de la Ley no salva sino que te hace justo y el justo no necesita salvación porque sencillamente no se encuentra perdido o condenado.

Pero, como todos hemos transgredido la Ley (excepto uno) dejamos de ser justos y necesitamos un salvador que nos libere de la condena de la infracción de la Ley. De esa manera Cristo se convierte en nuestra justicia, el nos hace justo, no porque seamos justos sino porque nos cubre con su manto de justicia.

Cristo no necesitó la salvación porque nunca estuvo perdido o condenado por la Ley, es el único justo, sin pecado, y su justicia respecto a la Ley no le viene por fe sino por cumplir.

Bendiciones

Wadezu

 

[juvenal]

Re: LA LEY DEL PECADO vs LA LEY DE CRISTO

Hola circonbrillante.

Creo que confundes justicia con salvación.- Cumplir con los mandamientos de la Ley no salva sino que te hace justo y el justo no necesita salvación porque sencillamente no se encuentra perdido o condenado.

Pero, como todos hemos transgredido la Ley (excepto uno) dejamos de ser justos y necesitamos un salvador que nos libere de la condena de la infracción de la Ley. De esa manera Cristo se convierte en nuestra justicia, el nos hace justo, no porque seamos justos sino porque nos cubre con su manto de justicia.

Cristo no necesitó la salvación porque nunca estuvo perdido o condenado por la Ley, es el único justo, sin pecado, y su justicia respecto a la Ley no le viene por fe sino por cumplir.

Bendiciones

Wadezu

Hebreos 5:[SUP]9[/SUP] y habiendo sido perfeccionado, vino a ser autor de eterna salvación para todos los que lo obedecen,

El que obedece ese es el justo; 1Juan 3: [SUP]7[/SUP] Hijitos, nadie os engañe; el que hace justicia es justo, como él es justo. [SUP]8[/SUP] El que practica el pecado es del diablo, porque el diablo peca desde el principio.[SUP][i][/SUP] Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.[SUP][j][/SUP]
[SUP]9[/SUP] Todo aquel que es nacido de Dios no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.
[SUP]10[/SUP] En esto se manifiestan los hijos de Dios y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia y que no ama a su hermano, no es de Dios.

Hebreos9:[SUP]28[/SUP] así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos;[SUP][ae][/SUP] y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que lo esperan.

Bendiciones

 

[luzfinal]

Re: LA LEY DEL PECADO vs LA LEY DE CRISTO

Cristo no necesitó la salvación porque nunca estuvo perdido o condenado por la Ley, es el único justo, sin pecado, y su justicia respecto a la Ley no le viene por fe sino por cumplir.

tienes razon

 

[El menor]

Re: LA LEY DEL PECADO vs LA LEY DE CRISTO

Estimados; quiero agregar un comentario:

Jesús no pecó porque era santo, sin pecado; el pecado no estaba en su carne. El vino a salvarnos, y él no necesitaba salvación obviamente (si la hubiese necesitado, no habría podido salvar a nadie).

Pero el ser santo y sin pecado, no lo liberó de ser tentado, podía ser tentado y de hecho el Espíritu lo llevó al desierto para este propósito. El diablo sabia que era santo , sin pecado; pero trató de sembrar el pecado en él, de la misma manera que lo hizo en el huerto. Y para resistir, Jesús usó lo que hoy nos capacita para resistir la tentación, Jesús resistió por dos motivos fundamentales:

1º Por fe, creía a su Padre, y entendía su palabra; de modo que pudo responder con fe, en entendimiento que lo que hacia obedecía a su fe, lo mejor que podía hacer era obedecer al Padre (eso dice la fe).

2º Por amor; su delicia era (y es) hacer la voluntad de Dios, por que amaba sobre todas las cosas a su Padre y el que ama no busca lo suyo, sino al que ama. El amor también nos incluía, Jesús no podría soportar la tristeza del Padre al ver que no podría recuperar a sus hijos, él se ofreció como lo hizo Judá.

Porque ¿cómo volveré yo a mi padre sin el joven? No podré, por no ver el mal que sobrevendrá a mi padre. (Gen 44:34)


Como hombre camino en fe y amor (como debemos caminar nosotros también), y la ley dio testimonio de su santidad, de su pureza, de su vida y justicia.

Que la gracia de nuestro amado Padre y Señor, los abrace.

 

[circonbrillante]

Re: LA LEY DEL PECADO vs LA LEY DE CRISTO

Hola circonbrillante.

Creo que confundes justicia con salvación.- Cumplir con los mandamientos de la Ley no salva sino que te hace justo y el justo no necesita salvación porque sencillamente no se encuentra perdido o condenado.

Pero, como todos hemos transgredido la Ley (excepto uno) dejamos de ser justos y necesitamos un salvador que nos libere de la condena de la infracción de la Ley. De esa manera Cristo se convierte en nuestra justicia, el nos hace justo, no porque seamos justos sino porque nos cubre con su manto de justicia.

Cristo no necesitó la salvación porque nunca estuvo perdido o condenado por la Ley, es el único justo, sin pecado, y su justicia respecto a la Ley no le viene por fe sino por cumplir.

Bendiciones

Wadezu

Salud, Wadezu:

¡ mmmmmmmmmmm !

Mas bien pienso que todos aquellos que creen que deben guardar la ley de Moisés son los que están confundidos; para la muestra, el botón que resalté, pues en pocas palabras estás afirmando que:

"Cumplir con los mandamientos de la ley te hace justo y el justo no necesita salvación porque sencillamente no se encuentra perdido o condenado" Wadezu.

Lo cual es completamente falso, porque LO QUE TE HACE JUSTO NO ES CUMPLIR CON LA LEY SINO CREER EN AQUEL QUE TE JUSTIFICÓ (Rom 4: 5).

Fuera de eso, déjame aclararte que nosotros no somos pecadores porque hayamos transgredido la ley; es al contrario, transgredimos la ley porque tenemos una naturaleza pecaminosa. Igual con Jesucristo: Él es justo, no porque no haya transgredido la ley, lo cual es falso; sino que Él es justo porque su naturaleza no es pecaminosa.

Creo que debiéramos analizar, memorizar y poner en práctica la afirmación de Pablo, que es tajante al respecto de la ley:

Pero al que obra, (esto es, al que guarda la ley) no se le cuenta el salario como gracia, sino como deuda; mas al que no obra, sino cree en aquel que justifica al impío, (esto es, al que cree y descansa en Cristo) su fe le es contada por justicia.

Gracia y paz.

 

[juvenal]

Re: LA LEY DEL PECADO vs LA LEY DE CRISTO

Hebreos 5:[SUP]9[/SUP] y habiendo sido perfeccionado, vino a ser autor de eterna salvación para todos los que lo obedecen,

El que obedece ese es el justo; 1Juan 3: [SUP]7[/SUP] Hijitos, nadie os engañe; el que hace justicia es justo, como él es justo. [SUP]8[/SUP] El que practica el pecado es del diablo, porque el diablo peca desde el principio.[SUP][i][/SUP] Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.[SUP][j][/SUP]
[SUP]9[/SUP] Todo aquel que es nacido de Dios no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.
[SUP]10[/SUP] En esto se manifiestan los hijos de Dios y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia y que no ama a su hermano, no es de Dios.

Hebreos9:[SUP]28[/SUP] así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos;[SUP][ae][/SUP] y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que lo esperan.

Bendiciones

1Juan 2:[SUP]1[/SUP] Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis.[SUP][a][/SUP] Pero si alguno ha pecado, abogado[SUP][b][/SUP] tenemos para con el Padre, a Jesucristo, el justo. [SUP]2[/SUP] Él es la propiciación por nuestros pecados,[SUP][c][/SUP] y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo.
[SUP]3[/SUP] En esto sabemos que nosotros lo conocemos,[SUP][[/SUP][SUP]d[/SUP][SUP]][/SUP] si guardamos sus mandamientos.
[SUP]4[/SUP] El que dice: «Yo lo conozco», pero no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso y la verdad no está en él.
[SUP]5[/SUP] Pero el que guarda su palabra, en ese verdaderamente el amor de Dios[SUP][[/SUP][SUP]e[/SUP][SUP]][/SUP] se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él.



No pequéis.


Bendiciones.

 

[circonbrillante]

Re: LA LEY DEL PECADO vs LA LEY DE CRISTO

1Juan 2:[SUP]1[/SUP] Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis.[SUP][a][/SUP] Pero si alguno ha pecado, abogado[SUP][b][/SUP] tenemos para con el Padre, a Jesucristo, el justo. [SUP]2[/SUP] Él es la propiciación por nuestros pecados,[SUP][c][/SUP] y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo.
[SUP]3[/SUP] En esto sabemos que nosotros lo conocemos,[SUP][[/SUP][SUP]d[/SUP][SUP]][/SUP] si guardamos sus mandamientos.
[SUP]4[/SUP] El que dice: «Yo lo conozco», pero no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso y la verdad no está en él.
[SUP]5[/SUP] Pero el que guarda su palabra, en ese verdaderamente el amor de Dios[SUP][[/SUP][SUP]e[/SUP][SUP]][/SUP] se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él.



No pequéis.


Bendiciones.

Salud, juvenal:

Has escrito la verdad, tan solo quiero recordar que los mandamientos a los que se refiere Juan NO SON LOS MANDAMIENTOS DE LA LEY, como equivocadamente enseñan algunos. Juan se refiere a los siguientes mandamientos:

Y este es su mandamiento: Que creamos en el nombre de su Hijo Jesucristo, y nos amemos unos a otros como nos lo ha mandado.

Y el que guarda sus mandamientos, permanece en Dios, y Dios en él. Y en esto sabemos que él permanece en nosotros, por el Espíritu que nos ha dado.

Gracia y paz.

 

[juvenal]

Re: LA LEY DEL PECADO vs LA LEY DE CRISTO

Salud, juvenal:

Has escrito la verdad, tan solo quiero recordar que los mandamientos a los que se refiere Juan NO SON LOS MANDAMIENTOS DE LA LEY, como equivocadamente enseñan algunos. Juan se refiere a los siguientes mandamientos:

Y este es su mandamiento: Que creamos en el nombre de su Hijo Jesucristo, y nos amemos unos a otros como nos lo ha mandado.

Y el que guarda sus mandamientos, permanece en Dios, y Dios en él. Y en esto sabemos que él permanece en nosotros, por el Espíritu que nos ha dado.

Gracia y paz.

Que creamos en el nombre de su Hijo Jesucristo

Esto tienes que creerlo o aceptarlo;

Romanos 6:[SUP]3[/SUP] ¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados[SUP][c][/SUP]en Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte?,[SUP][d][/SUP] [SUP]4[/SUP] porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva.[SUP][e][/SUP]
[SUP]5[/SUP] Si fuimos plantados juntamente con él en la semejanza de su muerte, así también lo seremos en la de su resurrección;
[SUP]6[/SUP] sabiendo esto, que nuestro viejo hombre[SUP][f][/SUP] fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado,[SUP][g][/SUP]
[SUP]7[/SUP] porque, el que ha muerto ha sido justificado del pecado.[SUP][h][/SUP]
[SUP]8[/SUP] Y si morimos con Cristo, creemos que también viviremos con él,[SUP][i][/SUP]



y nos amemos unos a otros como nos lo ha mandado.

En esto consiste amarnos;

Romanos 13: [SUP]7[/SUP] Pagad a todos lo que debéis: al que tributo, tributo; al que impuesto, impuesto; al que respeto, respeto; al que honra, honra.[SUP][d][/SUP] [SUP]8[/SUP] No debáis a nadie nada, puessino el amaros unos a otros, el que ama al prójimo ha cumplido la Ley,[SUP][e][/SUP]
[SUP]9[/SUP] porque: «No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio,[SUP][[/SUP][SUP]f[/SUP][SUP]][/SUP] no codiciarás»,[SUP][[/SUP][SUP]g[/SUP][SUP]][/SUP] y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: «Amarás a tu prójimo como a ti mismo».[SUP][h][/SUP]
[SUP]10[/SUP] El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la Ley es el amor.

Los mismos mandamientos en la ley.

 

[wadezu]

Re: LA LEY DEL PECADO vs LA LEY DE CRISTO

Hola circonbrillante

Salud, Wadezu:

¡ mmmmmmmmmmm !

Mas bien pienso que todos aquellos que creen que deben guardar la ley de Moisés son los que están confundidos; para la muestra, el botón que resalté, pues en pocas palabras estás afirmando que:

"Cumplir con los mandamientos de la ley te hace justo y el justo no necesita salvación porque sencillamente no se encuentra perdido o condenado" Wadezu.

Me reafirmo en lo citado, solo que lo has sacado de contexto porque sigues equiparando los términos Justicia con Salvación. Considera que son palabras diferentes con significados diferentes.

Lo cual es completamente falso, porque LO QUE TE HACE JUSTO NO ES CUMPLIR CON LA LEY SINO CREER EN AQUEL QUE TE JUSTIFICÓ (Rom 4: 5).

¿Te olvidaste de lo que citaste en el post 86?: ". . . de la justicia que es por la Ley . el . hombre. que haga estas cosas vivirá por ellas. .". ¿No estabas citando el texto para afirmar que antes del sacrificio expiatorio de Cristo la salvación se obtenía por obras aún cuando el texto no habla de salvación sino de justicia?.

No existe contradicción entre lo que afirmé y el texto que citas. Yo afirmo que el hombre no habría necesitado de un salvador si habría podido cumplir con la Ley pues sería justo respecto a la Ley, no estaría condenado, no estaría perdido y por lo tanto no necesitaría ser salvado.

El texto (Rom. 4:5) que citas parte de la premisa que todos hemos pecado por lo tanto la justicia que ya la perdimos por haber transgredido la Ley solo lo podemos recuperar mediante la fe, ese acto de recuperar nuestra calidad de justo respecto a la Ley es en lo que realmente consiste la salvación ¿Salvación de qué?. De la condenación de la Ley.

La fe no te hace justo respecto a la Ley. Lo que hace es que se te considere como justo sin ser realmente justo, porque nadie es justo solo Cristo. El es el único justo. Todos los demás, por medio de la fe, somos "considerados justos". ¿Notas el matiz?. Esa es la esencia de la Gracia Divina: "Ser considerado como justo sin ser realmente justo".

Entonces a diferencia de lo que afirmas. Pablo menciona dos formas de obtener justicia (no de salvación): a) La de las obras (imposible para el hombre) y b) la de la fe, por la gracia Divina.

En cambio con relación a la salvación del hombre perdido, que somos todos, excepto Cristo, siempre ha existido un solo camino. No dos: Solo la fe.

Fuera de eso, déjame aclararte que nosotros no somos pecadores porque hayamos transgredido la ley; es al contrario, transgredimos la ley porque tenemos una naturaleza pecaminosa. Igual con Jesucristo: Él es justo, no porque no haya transgredido la ley, lo cual es falso; sino que Él es justo porque su naturaleza no es pecaminosa.

Lo concreto es que somos condenados porque pecamos. No somos condenados por nuestra naturaleza pecaminosa sino por nuestros pecados. Cristo murió por nuestros pecados no por nuestra naturaleza pecaminosa. 1 Cor.15:2-4.
En cuanto a Cristo es justo porque nació bajo la Ley y cumplió la Ley. Gal. 4:4; Mat. 5:17

Creo que debiéramos analizar, memorizar y poner en práctica la afirmación de Pablo, que es tajante al respecto de la ley:

Gracia y paz.

Bendiciones

Wadezu

 

[circonbrillante]

Re: LA LEY DEL PECADO vs LA LEY DE CRISTO



Salud, Wadezu:

Veo que te armas un galimatías cuando confrontas los términos salvación y justicia, auncuando son expresiones de la misma realidad espiritual: EL NUEVO NACIMIENTO.

Te olvidas de varias cosas:

1. Antes de que existiera la ley, ya habíamos sido condenados por el pecado. Esto quiere decir que la muerte (espiritual, desde luego) reina desde Adán y que todos nacemos muertos espirituales.
   .
2. Que para que cualquier hombre sea salvo, necesariamente tiene que haber nacido de nuevo, porque su naturaleza pecaminosa no heredará el reino de los cielos.
   .
3. Ese ser interior que ha nacido de nuevo, es justo delante de Dios y su vida está escondida en Cristo, mientras crece y se fortalece hasta el día en que haya de ser manifestado con gloria al reino de los cielos.
   .
4. El ser exterior que tu conoces, de carne y sangre, será quemado como por fuego o transformado para ser apto en el ámbito espiritual.

Por otra parte, los dos caminos para salvación y/o justificación están escritos, no me los he inventado yo, y la escritura no puede quebrantarse.

Pero en ninguno de los caminos puedes hacer nada por ti mismo porque no depende de ti sino de Dios que tiene misericordia, ni siquiera obedecer toda la ley (en caso de que pudieras obedecerla toda) porque la ley no tiene el poder de vivificar a nadie; lo que si está en tu poder es escuchar o no el susurro de Jesucristo a través del Espíritu Santo. De hecho ya tienes luz suficiente para juzgar que te conviene y que no (y esa luz no te ha llegado de una sola fuente sino de varias y has estado de acuerdo con algunas de ellas).

Bienaventurado aquel que no se condena a sí mismo en lo que aprueba.

Gracia y paz.

 

[El menor]

Re: LA LEY DEL PECADO vs LA LEY DE CRISTO

1Juan 2:[SUP]1[/SUP] Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis.[SUP][a][/SUP] Pero si alguno ha pecado, abogado[SUP][b][/SUP] tenemos para con el Padre, a Jesucristo, el justo. [SUP]2[/SUP] Él es la propiciación por nuestros pecados,[SUP][c][/SUP] y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo.
[SUP]3[/SUP] En esto sabemos que nosotros lo conocemos,[SUP][[/SUP][SUP]d[/SUP][SUP]][/SUP] si guardamos sus mandamientos.
[SUP]4[/SUP] El que dice: «Yo lo conozco», pero no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso y la verdad no está en él.
[SUP]5[/SUP] Pero el que guarda su palabra, en ese verdaderamente el amor de Dios[SUP][[/SUP][SUP]e[/SUP][SUP]][/SUP] se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él.

No pequéis.

Bendiciones.

Saludos juvenal;

NO PEQUÉIS, es el punto fundamental; Cristo nos vino ha hacer libres del pecado; ya no más esclavitud, ahora debemos entrar en la libertad, la libertad de ya no ser esclavos del pecado. Y de ninguna manera, tener al Señor como escusa del pecado; sino como abogado en nuestras debilidades, pero en una carrera hacia arriba, a la santidad, sin la cual nadie verá a Dios.

Que estés bien.

 

[Miguel Loayza F]

Re: LA LEY DEL PECADO vs LA LEY DE CRISTO

Fuera de eso, déjame aclararte que nosotros no somos pecadores porque hayamos transgredido la ley; es al contrario, transgredimos la ley porque tenemos una naturaleza pecaminosa. Igual con Jesucristo: Él es justo, no porque no haya transgredido la ley, lo cual es falso; sino que Él es justo porque su naturaleza no es pecaminosa.

Gracia y paz.

Sigues enseñando que Jesús trasgredió la ley y te sigo sigo aclarando que esa acusación la hicieron sus enemigos a quienes das más crédito, pues jesús dijo: Jn 8:45 ¿Quién de vosotros puede acusarme de pecado? Y si digo la verdad, ¿por qué vosotros no me creéis? (RV95); pues lo acusaron los fariseos y ahora circonbrillante. Si dices que Jesús trasgredió la ley, entonces pecó, porque el pecado es trasgresión de la ley.

(Dicho por un palurdo adventista)

 

[luzfinal]

Re: LA LEY DEL PECADO vs LA LEY DE CRISTO

Él es justo porque su naturaleza no es pecaminosa.

este tema es polemico.....por q si no tuvo la naturaleza pecaminosa....entonces que ejemplo seria para nosotros ?...en que podria entender la lucha q tenemos con el pecado..