La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Hola a todos!

Parece ser que nadie quiere decirlo como es.

Dios hablo y dicto tanto los Diez Mandamientos como todas las demas leyes.
quiere decir eso que no exitia ley? No, si habia ley antes de que hubiera judios en la tierra.

Dios escogio al pueblo de Israel, no por su grandeza, no por que iban a cumplir sus leyes, sino por la promesa que le hizo a Abraham. Esto comprueba eso:

Deu 7:6 Porque tú eres un pueblo consagrado a Yahvé tu Dios; a ti te ha elegido para que seas, de entre todos los pueblos que hay sobre la faz de la tierra, el pueblo de su propiedad.
Deu 7:7 No porque seáis el más numeroso de todos los pueblos se ha prendado Yahvé de vosotros y os ha elegido, pues sois el menos numeroso de todos los pueblos;Deu 7:8 sino por el amor que os tiene y por guardar el juramento hecho a vuestros padres, por eso os ha sacado Yahvé con mano fuerte y os ha liberado de la casa de servidumbre, del poder del faraón, rey de Egipto.Deu 7:9 Has de saber, pues, que Yahvé tu Dios es el Dios, el Dios fiel que guarda su alianza y su favor por mil generaciones con los que le aman y guardan sus mandamientos,Deu 7:10 pero que da su merecido en su propia persona a quien le odia, destruyéndolo. No es remiso con quien le odia: en su propia persona le da su merecido.Deu 7:11 Guarda, pues, los mandamientos, preceptos y normas que yo te mando hoy poner en práctica.Deu 7:12 Y por haber escuchado estas normas y haberlas guardado y practicado, Yahvé tu Dios te mantendrá la alianza y el favor que juró a tus padres.Deu 7:13 Y te amará, te bendecirá y te multiplicará, y bendecirá el fruto de tu seno y el fruto de tu campo, tu trigo, tu mosto y tu aceite, las crías de tus vacas y las camadas de tu rebaño, en la tierra que juró a tus padres que te daría.
Deu 7:14 Serás bendito más que todos los pueblos. No habrá macho ni hembra estéril ni en ti ni en tu ganado.
Deu 7:15 Yahvé apartará de ti toda enfermedad; no dejará caer sobre ti ninguna de esas malignas epidemias de Egipto que tú has conocido, sino que se las enviará a todos los que te odian.

Claro que hay bendicion por guradar los mandamientos de Dios, pero tambien hay maldicion por no guardarlos pero en referencia a la vida en la tierra, no como medio de salvacion o vida eterna..

Estas son las maldiciones de las que habla Pablo:

Deu 27:14 Los levitas tomarán la palabra y dirán en voz alta a todos los hombres de Israel:
Deu 27:15 Maldito el hombre que haga un ídolo esculpido o fundido, abominación de Yahvé, obra de manos de artífice, y lo coloque en un lugar secreto. Y todo el pueblo responderá y dirá: Amén.
Deu 27:16 Maldito quien desprecie a su padre o a su madre. Y todo el pueblo dirá: Amén.
Deu 27:17 Maldito quien desplace el mojón de su prójimo. Y todo el pueblo dirá: Amén.
Deu 27:18 Maldito quien desvíe a un ciego en el camino. Y todo el pueblo dirá: Amén.
Deu 27:19 Maldito quien tuerza el derecho del forastero, del huérfano o de la viuda. Y todo el pueblo dirá: Amén.
Deu 27:20 Maldito quien se acueste con la mujer de su padre, porque descubre el borde del manto de su padre. Y todo el pueblo dirá: Amén.
Deu 27:21 Maldito quien se acueste con cualquier bestia. Y todo el pueblo dirá: Amén.
Deu 27:22 Maldito quien se acueste con su hermana, hija de su padre o hija de su madre. Y todo el pueblo dirá: Amén.
Deu 27:23 Maldito quien se acueste con su suegra. Y todo el pueblo dirá: Amén.
Deu 27:24 Maldito quien mate a escondidas a su prójimo. Y todo el pueblo dirá: Amén.
Deu 27:25 Maldito quien acepte soborno para quitar la vida a un inocente. Y todo el pueblo dirá: Amén.
Deu 27:26 Maldito quien no mantenga las palabras de esta Ley, poniéndolas en práctica. Y todo el pueblo dirá: Amén.

Esto es en referencia cuando entraran a la tierra prometida. Si Jesus abolio todas estas maldiciones, ya podemes acostarnos con la suegra, ya podemos cometer bestiadidad, ya nos podemos acostar con nuestas hermanas (os), ya podemos hacer un idolo e inclinarnos a el y adorale. Sera eso cierto?

Bendiciones
 
Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Te respondere haciendote otra pregunta.
Quien es el autor de las sagradas escrituras?

Entonces tambien Dios es el autor de esto....?

Genesis 3:4 dice: Entonces la serpiente replicó a la mujer: "No es cierto. No moriréis.

Pues tu pregunta no da a lugar lo que quieres decir....

Quien es el autor de su palabra....pues Dios es el autor de la Biblia....

Pero no todo lo que esta en la Biblia fue escrito para siempre...

Pues escrito esta....

Colocenses 2:14 dice: Canceló la nota de nuestra deuda, que consistía en ordenanzas desfavorables a nosotros; la quitó, y la clavó en la cruz.

Que ley es esa....?
 
Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Te respondere haciendote otra pregunta.
Quien es el autor de las sagradas escrituras?

Te dare un link el cual puedes bajar un tema sobre lo que estamos debatiendo....

Vamos a ver si funciona el link....ok

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Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Te dare un link el cual puedes bajar un tema sobre lo que estamos debatiendo....

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Vas a escojer el tema que dice:

Diferencia entre la ley moral y la ley ritual....
 
Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

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Diferencia entre la ley moral y la ley ritual....

Se encuentra entre los temas "40 preguntas sobre .....etc"

OK....

Dios te bendiga...
 
Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

si es la misma mateo cap 5 versc 17 y 18
 
Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Buen día para todos. Que Dios les bendiga.

Este tema si que es polémico! Deseo que los argumentos presentados por cada uno de lo participantes sean para buscar obedecer a Dios y no para para ganar una disputa. Es necesario tener una mente abierta y amar la verdad para poder llegar a conclusiones acertadas.

Creo que lo debemos hacer, antes de comparar cualquier par de cosas, es determinar que son cada una de esas cosas. Por lo anterior, voy a presentar mis argumentos referentes a lo que es la ley de Moises y a mostrar con que otras frases se le llamaba a la ley de Moises.

1. "La ley de Moises" es conocida como "la ley" y "la ley del Señor",. (Lc 2:22-24,27,39)
Luk 2:22 Y cuando se cumplieron los días de la purificación de ellos, conforme a la ley de Moisés, le trajeron a Jerusalén para presentarle al Señor
Luk 2:23 (como está escrito en la ley del Señor: Todo varón que abriere la matriz será llamado santo al Señor),
Luk 2:24 y para ofrecer conforme a lo que se dice en la ley del Señor: Un par de tórtolas, o dos palominos.
Luk 2:27 Y movido por el Espíritu, vino al templo. Y cuando los padres del niño Jesús lo trajeron al templo, para hacer por él conforme al rito de la ley,
Luk 2:39 Después de haber cumplido con todo lo prescrito en la ley del Señor, volvieron a Galilea, a su ciudad de Nazaret.

En el pasaje anterior Lucas usa los tres términos sin hacer distinción. Entonces son una misma Ley. Además, hace referenecia a Lv 12:2-4, Ex 13:2,12, Lv 12:6-8.

Otra forma de llamar a la ley de Moises es "La ley de Jehova". 2Cr 31:3 El rey contribuyó de su propia hacienda para los holocaustos de la mañana y de la tarde, y para los holocaustos de los sábados, nuevas lunas y fiestas solemnes, como está escrito en la ley de Jehová.

Conclusión: La "ley de Moises", "la ley del Señor", "la ley de Jehova", y "la ley" son una misma ley.

2. Los diez mandamientos pertenecen pertencen a la ley de Moises, o como la quieran llamar: ley de Jehova, ley del Señor o la ley.

Leamos el siguiente texto.

Mar 7:10 Porque Moisés dijo: Honra a tu padre y a tu madre; y: El que maldiga al padre o a la madre, muera irremisiblemente.

El anterior texto hace referencia a Ex 20:12 y es uno de los diez mandamientos. Marcos se lo atribuye a Moises, es la ley de Moises. La segunda parte del texto se referiere a Ex 21.17; Lv 20.9 que es cuando habla de la muerte de quien incumpla este mandamiento, también es la ley dada por Moises.

conclusión: los diez mandamientos pertenecen a la ley de Moises.

3. Los salmos son parte de la ley de Moises.

Claro que no fueron dados por Moises, pero el pueblo judío los veía como su ley. Leamos lo que dijo Jesús.

Jn 10:34 Jesús les respondió:
--¿No está escrito en vuestra Ley: "Yo dije, dioses sois"?

Jesús citó el salmo 82:6 Yo dije: "Vosotros sois dioses
y todos vosotros hijos del Altísimo;

Cuando Jesús "dijo vuestra Ley" hablaba de la ley que aceptaban lo judios, es decir, la ley de Moises o simplemente "La ley".

4. La división del antiguo testamento.

Jesús dijo: Luc 24:44 Luego les dijo:
--Estas son las palabras que os hablé estando aún con vosotros: que era necesario que se cumpliera todo lo que está escrito de mí en la Ley de Moisés, en los Profetas y en los Salmos.

Los judios tenían el antiguo testamento completo y lo dividieron en la ley de Moises, los profetas y los salmos. Sin embargo, para ellos esto eran una misma ley o "La ley". Esto se evidencia en el uso que le dieron a estas palabras.

Leamos Mat 5:17 "No penséis que he venido a abolir la Ley o los Profetas; no he venido a abolir, sino a cumplir,


Conclusión general: Por el uso dado por los Judiós, Jesús y los escritores del Nuevo testamento a las frases "Ley de Moises", "la ley", "ley del Señor" y "la ley y los profetas" se puede concluir que estas hacen referencia a las Escrituras del Antiguo Testamento.

Con esto en mente, en otra ocasión, daré mis argumentos de lo que es la ley de Cristo y de si es o no lo mismo que la ley de Moises.

Espero que con argumentos tumben los míos. Traten de tener citas Bíblicas que sustenten sus afirmaciones y conclusiones. Tengan en cuenta el contexto.

Que la paz de Dios esté con todos.
 
Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Buen día para todos. Que Dios les bendiga.

Este tema si que es polémico! Deseo que los argumentos presentados por cada uno de lo participantes sean para buscar obedecer a Dios y no para para ganar una disputa. Es necesario tener una mente abierta y amar la verdad para poder llegar a conclusiones acertadas.

Creo que lo debemos hacer, antes de comparar cualquier par de cosas, es determinar que son cada una de esas cosas. Por lo anterior, voy a presentar mis argumentos referentes a lo que es la ley de Moises y a mostrar con que otras frases se le llamaba a la ley de Moises.

1. "La ley de Moises" es conocida como "la ley" y "la ley del Señor",. (Lc 2:22-24,27,39)
Luk 2:22 Y cuando se cumplieron los días de la purificación de ellos, conforme a la ley de Moisés, le trajeron a Jerusalén para presentarle al Señor
Luk 2:23 (como está escrito en la ley del Señor: Todo varón que abriere la matriz será llamado santo al Señor),
Luk 2:24 y para ofrecer conforme a lo que se dice en la ley del Señor: Un par de tórtolas, o dos palominos.
Luk 2:27 Y movido por el Espíritu, vino al templo. Y cuando los padres del niño Jesús lo trajeron al templo, para hacer por él conforme al rito de la ley,
Luk 2:39 Después de haber cumplido con todo lo prescrito en la ley del Señor, volvieron a Galilea, a su ciudad de Nazaret.

En el pasaje anterior Lucas usa los tres términos sin hacer distinción. Entonces son una misma Ley. Además, hace referenecia a Lv 12:2-4, Ex 13:2,12, Lv 12:6-8.

Otra forma de llamar a la ley de Moises es "La ley de Jehova". 2Cr 31:3 El rey contribuyó de su propia hacienda para los holocaustos de la mañana y de la tarde, y para los holocaustos de los sábados, nuevas lunas y fiestas solemnes, como está escrito en la ley de Jehová.

Conclusión: La "ley de Moises", "la ley del Señor", "la ley de Jehova", y "la ley" son una misma ley.

2. Los diez mandamientos pertenecen pertencen a la ley de Moises, o como la quieran llamar: ley de Jehova, ley del Señor o la ley.

Leamos el siguiente texto.

Mar 7:10 Porque Moisés dijo: Honra a tu padre y a tu madre; y: El que maldiga al padre o a la madre, muera irremisiblemente.

El anterior texto hace referencia a Ex 20:12 y es uno de los diez mandamientos. Marcos se lo atribuye a Moises, es la ley de Moises. La segunda parte del texto se referiere a Ex 21.17; Lv 20.9 que es cuando habla de la muerte de quien incumpla este mandamiento, también es la ley dada por Moises.

conclusión: los diez mandamientos pertenecen a la ley de Moises.

3. Los salmos son parte de la ley de Moises.

Claro que no fueron dados por Moises, pero el pueblo judío los veía como su ley. Leamos lo que dijo Jesús.

Jn 10:34 Jesús les respondió:
--¿No está escrito en vuestra Ley: "Yo dije, dioses sois"?

Jesús citó el salmo 82:6 Yo dije: "Vosotros sois dioses
y todos vosotros hijos del Altísimo;

Cuando Jesús "dijo vuestra Ley" hablaba de la ley que aceptaban lo judios, es decir, la ley de Moises o simplemente "La ley".

4. La división del antiguo testamento.

Jesús dijo: Luc 24:44 Luego les dijo:
--Estas son las palabras que os hablé estando aún con vosotros: que era necesario que se cumpliera todo lo que está escrito de mí en la Ley de Moisés, en los Profetas y en los Salmos.

Los judios tenían el antiguo testamento completo y lo dividieron en la ley de Moises, los profetas y los salmos. Sin embargo, para ellos esto eran una misma ley o "La ley". Esto se evidencia en el uso que le dieron a estas palabras.

Leamos Mat 5:17 "No penséis que he venido a abolir la Ley o los Profetas; no he venido a abolir, sino a cumplir,


Conclusión general: Por el uso dado por los Judiós, Jesús y los escritores del Nuevo testamento a las frases "Ley de Moises", "la ley", "ley del Señor" y "la ley y los profetas" se puede concluir que estas hacen referencia a las Escrituras del Antiguo Testamento.

Con esto en mente, en otra ocasión, daré mis argumentos de lo que es la ley de Cristo y de si es o no lo mismo que la ley de Moises.

Espero que con argumentos tumben los míos. Traten de tener citas Bíblicas que sustenten sus afirmaciones y conclusiones. Tengan en cuenta el contexto.

Que la paz de Dios esté con todos.

muy buen aporte.. gracias. Despues cuando este en casa pongo mi granito de arena. Por lo pronto, aunque pareciera que no esta conectado, una pregunta:

Jesus es Dios o el Dios del antiguo testamento?

Bendiciones
 
Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Buen día para todos. Que Dios les bendiga.

A ti tambien mi hermano....

Este tema si que es polémico
!

Desde siempre....

Pues esta luchando lo escrito por Jehova contra la tradicion de hombres....

Deseo que los argumentos presentados por cada uno de lo participantes sean para buscar obedecer a Dios y no para para ganar una disputa. Es necesario tener una mente abierta y amar la verdad para poder llegar a conclusiones acertadas.

Dios te bendiga...

Creo que lo debemos hacer, antes de comparar cualquier par de cosas, es determinar que son cada una de esas cosas. Por lo anterior, voy a presentar mis argumentos referentes a lo que es la ley de Moises y a mostrar con que otras frases se le llamaba a la ley de Moises.

1. "La ley de Moises" es conocida como "la ley" y "la ley del Señor",. (Lc 2:22-24,27,39)

Si....

Luk 2:22 Y cuando se cumplieron los días de la purificación de ellos, conforme a la ley de Moisés, le trajeron a Jerusalén para presentarle al Señor
Luk 2:23 (como está escrito en la ley del Señor: Todo varón que abriere la matriz será llamado santo al Señor),
Luk 2:24 y para ofrecer conforme a lo que se dice en la ley del Señor: Un par de tórtolas, o dos palominos.
Luk 2:27 Y movido por el Espíritu, vino al templo. Y cuando los padres del niño Jesús lo trajeron al templo, para hacer por él conforme al rito de la ley,
Luk 2:39 Después de haber cumplido con todo lo prescrito en la ley del Señor, volvieron a Galilea, a su ciudad de Nazaret.

En el pasaje anterior Lucas usa los tres términos sin hacer distinción. Entonces son una misma Ley. Además, hace referenecia a Lv 12:2-4, Ex 13:2,12, Lv 12:6-8.

Todo las ordenanzas de Dios estaban escritos en el ibro de la ley (escrita por Moises..)

Pues Dios escribio 2 veces los 10 Mandamientos...Primero cuando moises las rompio y luego Dios le vuelve a decir que haga dos piedras como las primeras y Dios vuelve a escribirles los 10 Mandamientos....esta segunda ves le dice....escribe ahora tu lo que te dictare en un libro....

Otra forma de llamar a la ley de Moises es "La ley de Jehova". 2Cr 31:3 El rey contribuyó de su propia hacienda para los holocaustos de la mañana y de la tarde, y para los holocaustos de los sábados, nuevas lunas y fiestas solemnes, como está escrito en la ley de Jehová.

Si notas ....eso que estas especificando, es lo escrito por Moises...no por Dios....estas dando un verso, sobre las leyes ceremoniales "holocaustos, Sabados, Lunas nuevas...etc"....Nada de eso esta escrito en los 10 Mandamientos.

Conclusión: La "ley de Moises", "la ley del Señor", "la ley de Jehova", y "la ley" son una misma ley.

Yo creo que No...

Pues si el libro de la ley esta abolido...en la cruz del calvario....porque en Apocalipsis dice....
Apocalipsis 14:12 dice: Aqui esta la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen la fe de Jesus.

Tambien ese verso estuviera abolido....

Y tambien este verso..

Apocalipsis 12:17 dice: Entonces el Dragon se lleno de ira contra la mujer y se fue a hacer guerra contra el resto de su decendencia, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen la fe de Jesus.

2. Los diez mandamientos pertenecen pertencen a la ley de Moises, o como la quieran llamar: ley de Jehova, ley del Señor o la ley.

Pues los 10 Mandamientos escritos en Piedra...y todas las demas leyes escrita por Moises en un libro....¿hay una gran diferencia...?

Yo creo que si...

Pues escrito esta..que los 10 Mandamientos estaban puestos dentro del arca del pacto.....

Y las demas leyes escritas por Moises estaban al lado del arca...
Deuteronomio 31:26 dice: "Tomad este Libro de la Ley y ponedlo al lado del Arca del Pacto del Eterno vuestro Dios. Y que quede allí como testigo contra ti.

Leamos el siguiente texto.

Mar 7:10 Porque Moisés dijo: Honra a tu padre y a tu madre; y: El que maldiga al padre o a la madre, muera irremisiblemente.

El anterior texto hace referencia a Ex 20:12 y es uno de los diez mandamientos. Marcos se lo atribuye a Moises, es la ley de Moises. La segunda parte del texto se referiere a Ex 21.17; Lv 20.9 que es cuando habla de la muerte de quien incumpla este mandamiento, también es la ley dada por Moises.

Pues NO se refiere al quinto mandamiento....mi hermano

Se refiere a lo que escrito esta en Exodo 21:17...

Exodo 21:17 dice: "El que maldiga a su padre o a su madre, ha de morir.

La ley de Dios.....es perfecta...

Dios perdona....
Claro, hasta cierto punto...

conclusión: los diez mandamientos pertenecen a la ley de Moises.

Mi conclusion es otra Frejo....

Los 10 Mandamientos estan vigentes desde al creacion...

3. Los salmos son parte de la ley de Moises.

Los salmos no son parte de la ley de Moises....

Pues algunos salmos fueron escritos por Moises, pero la mayoria fueron escrito por el rey David....

Claro que no fueron dados por Moises, pero el pueblo judío los veía como su ley. Leamos lo que dijo Jesús.

Jn 10:34 Jesús les respondió:
--¿No está escrito en vuestra Ley: "Yo dije, dioses sois"?

Jesús citó el salmo 82:6 Yo dije: "Vosotros sois dioses
y todos vosotros hijos del Altísimo;

Cuando Jesús "dijo vuestra Ley" hablaba de la ley que aceptaban lo judios, es decir, la ley de Moises o simplemente "La ley".

4. La división del antiguo testamento.

Jesús dijo: Luc 24:44 Luego les dijo:
--Estas son las palabras que os hablé estando aún con vosotros: que era necesario que se cumpliera todo lo que está escrito de mí en la Ley de Moisés, en los Profetas y en los Salmos.

Los judios tenían el antiguo testamento completo y lo dividieron en la ley de Moises, los profetas y los salmos. Sin embargo, para ellos esto eran una misma ley o "La ley". Esto se evidencia en el uso que le dieron a estas palabras.

Leamos Mat 5:17 "No penséis que he venido a abolir la Ley o los Profetas; no he venido a abolir, sino a cumplir,


Conclusión general: Por el uso dado por los Judiós, Jesús y los escritores del Nuevo testamento a las frases "Ley de Moises", "la ley", "ley del Señor" y "la ley y los profetas" se puede concluir que estas hacen referencia a las Escrituras del Antiguo Testamento.

Con esto en mente, en otra ocasión, daré mis argumentos de lo que es la ley de Cristo y de si es o no lo mismo que la ley de Moises.

Espero que con argumentos tumben los míos. Traten de tener citas Bíblicas que sustenten sus afirmaciones y conclusiones. Tengan en cuenta el contexto.

Que la paz de Dios esté con todos.

Lo demas lo discutimos en breve....
 
Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Buen día para todos. Que Dios les bendiga.

Este tema si que es polémico! Deseo que los argumentos presentados por cada uno de lo participantes sean para buscar obedecer a Dios y no para para ganar una disputa. Es necesario tener una mente abierta y amar la verdad para poder llegar a conclusiones acertadas.

Creo que lo debemos hacer, antes de comparar cualquier par de cosas, es determinar que son cada una de esas cosas. Por lo anterior, voy a presentar mis argumentos referentes a lo que es la ley de Moises y a mostrar con que otras frases se le llamaba a la ley de Moises.

1. "La ley de Moises" es conocida como "la ley" y "la ley del Señor",. (Lc 2:22-24,27,39)
Luk 2:22 Y cuando se cumplieron los días de la purificación de ellos, conforme a la ley de Moisés, le trajeron a Jerusalén para presentarle al Señor
Luk 2:23 (como está escrito en la ley del Señor: Todo varón que abriere la matriz será llamado santo al Señor),
Luk 2:24 y para ofrecer conforme a lo que se dice en la ley del Señor: Un par de tórtolas, o dos palominos.
Luk 2:27 Y movido por el Espíritu, vino al templo. Y cuando los padres del niño Jesús lo trajeron al templo, para hacer por él conforme al rito de la ley,
Luk 2:39 Después de haber cumplido con todo lo prescrito en la ley del Señor, volvieron a Galilea, a su ciudad de Nazaret.

En el pasaje anterior Lucas usa los tres términos sin hacer distinción. Entonces son una misma Ley. Además, hace referenecia a Lv 12:2-4, Ex 13:2,12, Lv 12:6-8.

Otra forma de llamar a la ley de Moises es "La ley de Jehova". 2Cr 31:3 El rey contribuyó de su propia hacienda para los holocaustos de la mañana y de la tarde, y para los holocaustos de los sábados, nuevas lunas y fiestas solemnes, como está escrito en la ley de Jehová.

Conclusión: La "ley de Moises", "la ley del Señor", "la ley de Jehova", y "la ley" son una misma ley.

2. Los diez mandamientos pertenecen pertencen a la ley de Moises, o como la quieran llamar: ley de Jehova, ley del Señor o la ley.

Leamos el siguiente texto.

Mar 7:10 Porque Moisés dijo: Honra a tu padre y a tu madre; y: El que maldiga al padre o a la madre, muera irremisiblemente.

El anterior texto hace referencia a Ex 20:12 y es uno de los diez mandamientos. Marcos se lo atribuye a Moises, es la ley de Moises. La segunda parte del texto se referiere a Ex 21.17; Lv 20.9 que es cuando habla de la muerte de quien incumpla este mandamiento, también es la ley dada por Moises.

conclusión: los diez mandamientos pertenecen a la ley de Moises.

3. Los salmos son parte de la ley de Moises.

Claro que no fueron dados por Moises, pero el pueblo judío los veía como su ley. Leamos lo que dijo Jesús.

Jn 10:34 Jesús les respondió:
--¿No está escrito en vuestra Ley: "Yo dije, dioses sois"?

Jesús citó el salmo 82:6 Yo dije: "Vosotros sois dioses
y todos vosotros hijos del Altísimo;

Cuando Jesús "dijo vuestra Ley" hablaba de la ley que aceptaban lo judios, es decir, la ley de Moises o simplemente "La ley".

4. La división del antiguo testamento.

Jesús dijo: Luc 24:44 Luego les dijo:
--Estas son las palabras que os hablé estando aún con vosotros: que era necesario que se cumpliera todo lo que está escrito de mí en la Ley de Moisés, en los Profetas y en los Salmos.

Los judios tenían el antiguo testamento completo y lo dividieron en la ley de Moises, los profetas y los salmos. Sin embargo, para ellos esto eran una misma ley o "La ley". Esto se evidencia en el uso que le dieron a estas palabras.

Leamos Mat 5:17 "No penséis que he venido a abolir la Ley o los Profetas; no he venido a abolir, sino a cumplir,


Conclusión general: Por el uso dado por los Judiós, Jesús y los escritores del Nuevo testamento a las frases "Ley de Moises", "la ley", "ley del Señor" y "la ley y los profetas" se puede concluir que estas hacen referencia a las Escrituras del Antiguo Testamento.

Con esto en mente, en otra ocasión, daré mis argumentos de lo que es la ley de Cristo y de si es o no lo mismo que la ley de Moises.

Espero que con argumentos tumben los míos. Traten de tener citas Bíblicas que sustenten sus afirmaciones y conclusiones. Tengan en cuenta el contexto.

Que la paz de Dios esté con todos.
saludos hermano.
Contundente tu escrito,con muchisimos versos biblicos,para probar que el Antiguo Pacto era una sola ley,pero los falsos hermanos que se oponen, no pueden probar ni siquiera un solo versiculo biblico,que la ley de Moises de divide en dos leyes.Prefieren creerle a Doña Elena.
 
Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Este es un solo una prueba de que no siempre los hermanos han predicado "sola gracia" o de que los mandamientos de Dios no estan rigiendo al hombre desde antes de la fundacion del mundo. Solo los hombres testarudos no se quieren someterse a la ley de Dios. Si Jesus es Dios, El hablo estas palabaras:

Exo 20:1 Dios habló, y dio a conocer todos estos mandamientos:



Sermón #2012 El Púlpito del Tabernáculo Metropolitano 1
Volumen 34 www.spurgeon.com.mx 1
Gracia Abundante sobre Abundante Pecado
NO. 2012
UN SERMÓN PREDICADO LA MAÑANA DEL DOMINGO 4 DE MARZO, 1888
POR CHARLES HADDON SPURGEON
EN EL TABERNÁCULO METROPOLITANO, NEWINGTON, LONDRES.
“Pero la ley se introdujo para que el pecado abundase; mas cuando el pecado
abundó, sobreabundó la gracia.”
Romanos 5:20.
La primera frase del versículo nos servirá como prefacio; el segundo
elemento será nuestro texto principal.
“Pero la ley se introdujo para que el pecado abundase.” El hombre
era un pecador antes que la ley de los Diez Mandamientos se hubiera
dado. Era un pecador a través de la ofensa de su primer padre Adán; y
era también, en la práctica, un pecador por su propia ofensa personal;
pues se rebeló contra la luz de la naturaleza, y la luz interior de su conciencia.
Comenzando desde Adán, los hombres transgredieron contra la memoria
de mejores días que había sido transmitida de padre a hijo, y
nunca había sido olvidada por completo. Por doquier el hombre, independientemente
de si conocía la ley de Moisés o no, estaba separado de
su Dios. La Palabra de Dios contiene esta verdadera apreciación de
nuestra raza: “Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles; no hay
quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.”
La ley fue dada, sin embargo, de conformidad al texto, “para que el
pecado abundase.” Tal fue el efecto de la ley. No estorbó al pecado, ni
proveyó un remedio para él; sino más bien, su efecto real fue que la
ofensa abundó. ¿Cómo así?
Fue así, primero, porque reveló la ofensa. Los hombres no discernían
claramente, en cada instancia, qué era pecado; pero cuando vino la ley,
señaló al hombre que este mal que el hombre consideraba poca cosa,
era una abominación a los ojos de Dios. La naturaleza del hombre y su
carácter eran como un oscuro calabozo al cual no llegaba ningún rayo
de luz. Aquel prisionero que está allá no percibe la horrible inmundicia
y corrupción del lugar donde se encuentra recluido, mientras esté sumido
en la oscuridad. Cuando es traída una lámpara, o una ventana es
abierta y penetra la luz del día, para su desmayo, descubre la horrible
condición de su madriguera. Puede espiar a criaturas repugnantes
arrastrándose por las paredes, y observa cómo otras se esconden de la
vista porque la luz las fastidia. Tal vez él pudo haber adivinado que no
todo era como debe ser, pero no se había imaginado la abundancia de
los males.
La luz ha entrado, y la ofensa abunda. La ley no nos hace pecadores,
pero manifiesta nuestra pecaminosidad. Ante la presencia de la norma
perfecta, nosotros vemos nuestras deficiencias. La ley de Dios es el espejo
en el que el hombre ve las manchas en su rostro. No te lava: no te
puedes lavar en un espejo; pero te impulsa a buscar el agua para lavarte.
El propósito de la ley es revelar nuestras muchas ofensas, para que,
por medio de eso, seamos alejados de nuestra justicia propia y conducidos
al Señor Jesús, en quien tenemos redención por Su sangre y el
perdón del pecado.
La ley hace que la ofensa abunde, causando que el ofensor se quede
sin excusa. Antes de que conociera perfectamente la ley, su pecado no
2 Gracia Abundante sobre Abundante Pecado Sermón #2012
2 www.spurgeon.com.mx Volumen 34
era tan premeditado. Mientras sólo conocía los mandamientos de manera
tenue, podríamos decir que podía quebrantarlos tenuemente; pero
tan pronto conoce con claridad lo que es bueno y lo que es malo, entonces
todo pretexto le es arrebatado. El pecado se vuelve sumamente pecaminoso
cuando es cometido contra la luz y el conocimiento.
¿Acaso no es así en relación a algunos de ustedes? ¿No se ven forzados
a admitir que cometen muchos pecados en uno, ahora que han sido
conducidos a conocer la ley, y sin embargo, deliberadamente ofenden
contra ella, por omisión o por comisión? Quien conoce la voluntad de
su Señor y no la hace, recibirá muchos azotes, pues es culpable de
abundantes ofensas. La ley entra para despojarnos de todo traje de justificación,
y así llevarnos a buscar el manto de la justicia de Cristo.
Además, pienso que la ley hace que la ofensa abunde, causando que
el pecado sea, de manera más evidente, una rebelión insolente contra el
grandioso Legislador. Pecar frente al Sinaí, con su maravilloso despliegue
de majestad divina, es en verdad, pecar. Rebelarse en contra de
una ley promulgada con sonido de trompeta, y truenos, y pompa de
Dios, es pecar con una mano alzada y un corazón desafiante.
Cuando tú has oído los Diez Mandamientos, cuando conoces la ley
del reino, cuando la voluntad de tu Hacedor es puesta claramente ante
ti, entonces, transgredir es transgredir con un orgullo que no admitirá
ninguna excusa.
Nuevamente, la entrada de la ley hace que la ofensa abunde en este
sentido, que la voluntad rebelde del hombre se alza en oposición a esa
ley. Porque Dios lo ordena, el hombre lo rechaza; y porque Él prohíbe, el
hombre desea. Hay algunos hombres que podrían no haber pecado en
una dirección particular si el mandamiento no lo hubiera ordenado. La
luz de la ley, en vez de ser una advertencia para ellos para evitar el mal,
parece señalarles el camino en el que pueden ofender mayormente.
¡Oh, cuán profunda es la depravación de la naturaleza humana! La
propia ley la provoca a rebelarse. Los hombres anhelan entrar, porque
se advierte a quienes traspasan lo límites que se mantengan lejos. Sus
mentes son tan antagonistas de Dios, que se deleitan en eso que está
prohibido, no tanto porque encuentren algún placer particular en la cosa
misma, sino porque demuestra su independencia y su libertad de los
límites impuestos por Dios.
Esta viciosa obstinación está en todos nosotros por naturaleza; pues
los designios de la carne son enemistad contra Dios; y por tanto la ley,
aunque en sí misma santa y justa y buena, nos provoca al mal. Nosotros
somos como cal, y la ley es como agua fría, que es en sí misma de
una naturaleza refrescante; sin embargo, tan pronto como el agua de la
ley alcanza la cal de nuestra naturaleza, se genera un calor de pecado:
así, “la ley se introdujo para que el pecado abundase.”
Entonces, ¿por qué envió Dios la ley? ¿Acaso no es malo que la ofensa
abunde? En sí puede ser que así sea; pero Dios trata con nosotros de
la misma manera que los médicos tratan con sus pacientes algunas veces.
Una enfermedad que será fatal si se desarrolla en el paciente, debe
ser descubierta con prontitud: por tanto el médico prescribe una medicina
que expone el mal. Todo el mal estaba dentro, pero no abundaba
en lo relativo a sus efectos visibles; es necesario que sea así, para que
pueda ser curada.
La ley es la medicina que hace visible la depravación del hombre,
hace que él la vea en sus acciones, y aun lo provoca a mostrarla. El mal
está en el hombre, como conejos en aquel matorral: la ley prende fuego
a la cubierta y entonces se pueden ver las criaturas escondidas. La ley
Sermón #2012 Gracia Abundante sobre Abundante Pecado 3
Volumen 34 www.spurgeon.com.mx 3
remueve el lodo del fondo del estanque, y exhibe la tremenda fetidez de
las aguas. La ley fuerza al hombre a ver que el pecado habita en él, y
que es un tirano poderoso sobre su naturaleza. Todo esto con miras a
su cura.
¡Gracias demos a Dios cuando la ley obra para despojar al pecador
de toda confianza en sí mismo! Hacer que el leproso confiese que es incurable
es un avance sustancial para impulsarlo a que vaya a ese Divino
Salvador, quien es el único capaz de curarlo. Este es el objetivo y el
fin de la ley en relación a los hombres a quienes Dios va a salvar.
Consideren por un momento. Pueden tomarlo como un axioma, algo
que es evidente, que no puede haber gracia allí donde no hay culpa: no
puede haber misericordia allí donde no hay pecado. Puede haber justicia,
puede haber benevolencia; pero no puede haber misericordia a menos
que haya criminalidad. Si no eres un pecador, Dios no puede tener
misericordia de ti. Si nunca has pecado, Dios no puede desplegar contigo
la gracia que perdona, pues no hay nada que perdonar.

si gusta leer todo el articulo, aqui esta el web site.

http://www.spurgeongems.org/schs2012.pdf

Bendiciones
 
Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Todo las ordenanzas de Dios estaban escritos en el ibro de la ley (escrita por Moises..)

Pues Dios escribio 2 veces los 10 Mandamientos...Primero cuando moises las rompio y luego Dios le vuelve a decir que haga dos piedras como las primeras y Dios vuelve a escribirles los 10 Mandamientos....esta segunda ves le dice....escribe ahora tu lo que te dictare en un libro....

No entiendo este aporte, pues lo único que concluí fue que: En el pasaje de Lucas 2:22-27,39 se usan los términos ley del Señor, ley de Moises, y la ley sin hacer distinción. Concluyendo que son la misma Ley, es decir, que en otros pasajes donde se usen los terminos La ley o la ley del Señor, se refieren a la ley de Moises. Lo anterior para qué? Pues para buscar textos en el NT donde citen del AT usando el termino la ley y concluir que es la misma ley de Moises. Por ejemplo, cuando se lee Mat 5:17 "No penséis que he venido a abolir la Ley o los Profetas; no he venido a abolir, sino a cumplir," se puede entender perfectamente que se refiere a la ley de Moises, porque ya concluí que los téminos se usan indistintamente.

Si notas ....eso que estas especificando, es lo escrito por Moises...no por Dios....estas dando un verso, sobre las leyes ceremoniales "holocaustos, Sabados, Lunas nuevas...etc"....Nada de eso esta escrito en los 10 Mandamientos.

Si, claro que es escrito por Moises. Lo que estaba probando era que esas que usted llama leyes ceremoniales eran llamadas La ley de Jehova, porque en 2Cr 31:3 dice: "El rey contribuyó de su propia hacienda para los holocaustos de la mañana y de la tarde, y para los holocaustos de los sábados, nuevas lunas y fiestas solemnes, como está escrito en la ley de Jehová", donde se ve que hablan de "holocaustos, Sabados, Lunas nuevas...etc", pero al final del verso dice: "como está escrito en la ley de Jehová". Esos llamadas leyes ceremoniales era conocidas en la Biblia como "La ley de Jehova".

A donde llegué con lo expuesto hasta aquí? A que dado que en Lc 2:22-27,39 se le llama "La ley", "la ley del Señor" y "la ley de Moises" a lo que usted llama leyes ceremoniales, entonces se infiere que, como en 2Cr 31:3 se habla igual de leyes ceremoniales y se les denomina "La ley de Jehova", los terminos "La ley", "la ley del Señor", "la ley de Moises" y "La ley de Jehova" hacen referencia a las mismas leyes. Es algo parecido a: si a=b y b=c, entonces se concluye que a=c.

Pues si el libro de la ley esta abolido...en la cruz del calvario....porque en Apocalipsis dice....
Apocalipsis 14:12 dice: Aqui esta la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen la fe de Jesus.

Tambien ese verso estuviera abolido....

Y tambien este verso..

Apocalipsis 12:17 dice: Entonces el Dragon se lleno de ira contra la mujer y se fue a hacer guerra contra el resto de su decendencia, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen la fe de Jesus.

Creo que está confundido. Yo no he hablado del Nuevo testamento. Estamos definiendo lo que es "La ley de Moises".Yo entiendo el temor suyo de la posible conclusión equivocada de que estamos sin ley, pero tranquilo, que aunque no lo voy a argumentar ya, estoy seguro de que tenemos unas leyes y mandamientos de Dios que nos rigen en este momento; solo que hay que averiguar cuales son, porque la Biblia hace referencia a una ley que fue abolida. Luego trataremos esa parte de la discusión.

Pues los 10 Mandamientos escritos en Piedra...y todas las demas leyes escrita por Moises en un libro....¿hay una gran diferencia...?

Yo creo que si...

Pues escrito esta..que los 10 Mandamientos estaban puestos dentro del arca del pacto.....

Y las demas leyes escritas por Moises estaban al lado del arca...
Deuteronomio 31:26 dice: "Tomad este Libro de la Ley y ponedlo al lado del Arca del Pacto del Eterno vuestro Dios. Y que quede allí como testigo contra ti.

Puede que para usted haya una gran diferencia, pero la pregunta sería ¿la hay para Dios? Si es así, ¿cómo lo puede probar, con que texto Biblico?. Una cosa es afirmar que hay diferencia, otra es mostrar la evidencia.

Pues NO se refiere al quinto mandamiento....mi hermano

Se refiere a lo que escrito esta en Exodo 21:17...

Exodo 21:17 dice: "El que maldiga a su padre o a su madre, ha de morir.

El texto que cité fue: Mar 7:10 Porque Moisés dijo: Honra a tu padre y a tu madre; y: El que maldiga al padre o a la madre, muera irremisiblemente. y claro que hace referencia a Ex 21:17, pero pregunto ¿ en que parte de de Ex 21:7 dice "Honra a tu padre y a tu madre", obviamente en ninguna. Mr 7:10 en su primera parte dice: "Porque Moisés dijo: Honra a tu padre y a tu madre"; en donde pudo Moises decir eso? No fue en Ex 21:17, pero sí en Ex 20:12 "Honra a tu padre y a tu madre, para que tus días se alarguen en la tierra que Jehová, tu Dios, te da." donde están los diez mandamientos; por eso concluí que estos diez mandamientos también son la ley de Moises.

Claro que como sé que los diez mandamientos son los que preocupan a la mayoría, voy a presentar otro texto que no da lugar a discusión. El texto es santiago 2:10,11 que dice: Jas 2:10 porque cualquiera que guarde toda la Ley, pero ofenda en un punto, se hace culpable de todos,[10]
Jas 2:11 pues el que dijo: "No cometerás adulterio", también ha dicho: "No matarás".[11] Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la Ley.

El texto empieza en 2:10 hablando de guardar toda "la ley", pero ya sabemos que cuando se habla de "la ley" es como si se hablara de la "ley de Moises" porque son términos usados indistintamente, como ya he probado. Luego en 2:11 se habla de lo que se dijo en la ley: "No cometerás adulterio", "No matarás", donde se dijo eso?, en Ex 20.13-14; Dt 5.17-18 que son los diez mandamientos. Termina el testo diciendo: "Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la Ley", o lo mismo sería que dijera transgresor de la ley de Moises; los diez mandamientos son la ley de Moises. No hay manera de evadir la evidencia, asi que te pido que aceptes los argumentos.

Que quede claro: No estoy diciendo que si posteriormente llego a la conclusión de que la ley de Moises fue abolida, entonces tenemos permiso para matar, cometer adultero, etc. Luego la tratamos

La ley de Dios.....es perfecta...
Estamos de acuerdo

Dios perdona....
Claro, hasta cierto punto...

Dios perdona siempre que usted haga lo que él dice que se debe hacer para recibir el perdón.


Mi conclusion es otra Frejo....

Los 10 Mandamientos estan vigentes desde al creacion...

Yo no dije que no lo estuvieran, lo que dije fue que pertenecen a la ley de Moises. Tampoco digo que estuvieran tal como están en la ley de Moises. Tendría que estudiar más ese asunto. Solo digo, con evidencia bíblica, que están en la ley de Moises.

Los salmos no son parte de la ley de Moises....

Pues algunos salmos fueron escritos por Moises, pero la mayoria fueron escrito por el rey David....

Como lo dije en la primera intervención: Claro que no fueron dados por Moises, pero el pueblo judío los veía como su ley. Leamos lo que dijo Jesús.

Jn 10:34 Jesús les respondió:
--¿No está escrito en vuestra Ley: "Yo dije, dioses sois"?

Jesús citó el salmo 82:6 Yo dije: "Vosotros sois dioses
y todos vosotros hijos del Altísimo;

Ya para terminar pondré más textos que confirman que para Jesús, el pueblo Judío y los Escritores de NT, el AT era considerada como "la ley" o la "ley de Moises"

Jn 12:34 Le respondió la gente:
--Nosotros hemos oído que, según la Ley,[26] el Cristo permanece para siempre.[27] ¿Cómo, pues, dices tú que es necesario que el Hijo del hombre sea levantado? ¿Quién es este Hijo del hombre?

Donde dice la ley lo anterior? En Sal 89:4,36-37; 110:4; Is 9:7; Ez 37:25; Dn 7:14.

1Co 14:21 En la Ley está escrito: "En otras lenguas y con otros labios hablaré a este pueblo; y ni aun así me oirán, dice el Señor".[

Donde dice la ley lo anterior? En Is 28:11-12.

Gal 4:21 Decidme, los que queréis estar bajo la Ley: ¿no habéis oído la Ley?,
Gal 4:22 pues está escrito que Abraham tuvo dos hijos: uno de la esclava y el otro de la libre.

Donde dice la ley lo anterior? En Gn 21:2.

Creo que es suficiente evidencia para probar que todo el AT debe ser tratado como "la ley" o la "ley de Moises". La persona con una mente abierta y un corazón dispuesto a creer la verdad de Dios, no tiene más remedio que aceptar los argumetos expuestos. Luego trataré las implicaciones que esto trae cuando abordemos el tema de La ley que fue abolida y bajo que ley nos rige Dios en estos momentos, que es por la que seremos juzgados.

Trataré de organizar todo lo expuesto en este foro en un documento. Quien quiera una copia para que pueda estudiarlo más detenidamente y enseñarlo a otro, con gusto se la enviare, solo debe escribirme al correo.

Quiero aclarar que mi intención no es ganar una disputa, solo deseo que las personas sinceras podamos compartir lo que sepamos para agradar a Dios; claro que teniendo la Biblia como la única autoridad que nos permita conocer la voluntad de Dios.

Si alguien desea que estudiemos otros temás, vía email, con la diposición antes mencionada, solo debe escribirme.

La paz de Dios esté con todos.
 
Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

No entiendo este aporte, pues lo único que concluí fue que: En el pasaje de Lucas 2:22-27,39 se usan los términos ley del Señor, ley de Moises, y la ley sin hacer distinción. Concluyendo que son la misma Ley, es decir, que en otros pasajes donde se usen los terminos La ley o la ley del Señor, se refieren a la ley de Moises. Lo anterior para qué? Pues para buscar textos en el NT donde citen del AT usando el termino la ley y concluir que es la misma ley de Moises. Por ejemplo, cuando se lee Mat 5:17 "No penséis que he venido a abolir la Ley o los Profetas; no he venido a abolir, sino a cumplir," se puede entender perfectamente que se refiere a la ley de Moises, porque ya concluí que los téminos se usan indistintamente.

Mi hermano....

La ley completa....se le conoce como ley de Dios y ley de Moises....

Pero los 10 Mandamientos nunca se le llama ley de Moises....sino Ley de Dios...

Pues el primer pacto para el pueblo de Israel lo hiba a ser solamente los 10 Mandamientos......Moises al ver la algarabia que habia, lanza las tablas escritas por el dedo de Dios, NO por Moises....y estas se rompen anulando inmediatamente el acuerdo....

Luego Dios le dice a Moises que talle piedras como las primeras.....pues Dios vuelve a escribir los 10 Mandamientos ... y tambien le dice a Moises....Ya escribi los 10 Mandamientos ...ahora escribe lo que te dictare....

Le pregunto necesita los versos...? Pues debiera conocer ya esta historia.

Si, claro que es escrito por Moises. Lo que estaba probando era que esas que usted llama leyes ceremoniales eran llamadas La ley de Jehova, porque en 2Cr 31:3 dice: "El rey contribuyó de su propia hacienda para los holocaustos de la mañana y de la tarde, y para los holocaustos de los sábados, nuevas lunas y fiestas solemnes, como está escrito en la ley de Jehová", donde se ve que hablan de "holocaustos, Sabados, Lunas nuevas...etc", pero al final del verso dice: "como está escrito en la ley de Jehová". Esos llamadas leyes ceremoniales era conocidas en la Biblia como "La ley de Jehova".

Claro que eran llamadas la ley de Jehova.....pues El las dicto.....pero solo hasta que viniera la simiente...como esta escrito en galatas....

Esas leyes anhadidas por las transgresiones eran requeridas para preservar al pueblo de Dios hasta que llegara la simiente....

A donde llegué con lo expuesto hasta aquí? A que dado que en Lc 2:22-27,39 se le llama "La ley", "la ley del Señor" y "la ley de Moises" a lo que usted llama leyes ceremoniales, entonces se infiere que, como en 2Cr 31:3 se habla igual de leyes ceremoniales y se les denomina "La ley de Jehova", los terminos "La ley", "la ley del Señor", "la ley de Moises" y "La ley de Jehova" hacen referencia a las mismas leyes. Es algo parecido a: si a=b y b=c, entonces se concluye que a=c.

Eso es cierto.....

Pero mientra los 10 Mandamientos estaban escritos en el Libro de la ley....las demas leyes NO, NO estaban escritas en las Tablas de Piedra.....

Comprende....?

Si se anula el Libro de la ley......pues obviamente se anula todo lo escrito dentro.....

Pero quien anulo las tablas de piedra....?
Que estaban dentro del arca del Pacto......mientras que el libro de la ley estaba al lado del arca NO dentro.....NO dentro.....pues eran solo hasta que llegara la simiente.....

Comprendes.....?


Puede que para usted haya una gran diferencia, pero la pregunta sería ¿la hay para Dios? Si es así, ¿cómo lo puede probar, con que texto Biblico?. Una cosa es afirmar que hay diferencia, otra es mostrar la evidencia.


Demasiados textos de la Biblia.....

Pues ya lo que le he escrito se lo puedo probar.....

y lo hare ya mismo es que estoy trabajando.....ok.....

Pues lo aprecio en el Senhor y mi interes es que conosca este tema....Al igual que Julio....


El texto que cité fue: Mar 7:10 Porque Moisés dijo: Honra a tu padre y a tu madre; y: El que maldiga al padre o a la madre, muera irremisiblemente. y claro que hace referencia a Ex 21:17, pero pregunto ¿ en que parte de de Ex 21:7 dice "Honra a tu padre y a tu madre", obviamente en ninguna. Mr 7:10 en su primera parte dice: "Porque Moisés dijo: Honra a tu padre y a tu madre"; en donde pudo Moises decir eso? No fue en Ex 21:17, pero sí en Ex 20:12 "Honra a tu padre y a tu madre, para que tus días se alarguen en la tierra que Jehová, tu Dios, te da." donde están los diez mandamientos; por eso concluí que estos diez mandamientos también son la ley de Moises.

Pues en que parte del 5to Mandamiento dice.... "Honra a tu padre y a tu madre; y: El que maldiga al padre o a la madre, muera

Pues en ninguna parte....

Dado que en ninguna Parte.....es evidente entoncees que el texto de Marcos se refiere a Exodo 21:17

Claro que como sé que los diez mandamientos son los que preocupan a la mayoría, voy a presentar otro texto que no da lugar a discusión. El texto es santiago 2:10,11 que dice: Jas 2:10 porque cualquiera que guarde toda la Ley, pero ofenda en un punto, se hace culpable de todos,[10]
Jas 2:11 pues el que dijo: "No cometerás adulterio", también ha dicho: "No matarás".[11] Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la Ley.

Usted lo ha dicho mi hermano.....Pues definitivamente no da a discusion.....

El texto empieza en 2:10 hablando de guardar toda "la ley", pero ya sabemos que cuando se habla de "la ley" es como si se hablara de la "ley de Moises" porque son términos usados indistintamente, como ya he probado. Luego en 2:11 se habla de lo que se dijo en la ley: "No cometerás adulterio", "No matarás", donde se dijo eso?, en Ex 20.13-14; Dt 5.17-18 que son los diez mandamientos. Termina el testo diciendo: "Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la Ley", o lo mismo sería que dijera transgresor de la ley de Moises; los diez mandamientos son la ley de Moises. No hay manera de evadir la evidencia, asi que te pido que aceptes los argumentos.

MMmm.....

Que quede claro: No estoy diciendo que si posteriormente llego a la conclusión de que la ley de Moises fue abolida, entonces tenemos permiso para matar, cometer adultero, etc. Luego la tratamos

Creo que no conoce el tema de las dos leyes....

Yo no dije que no lo estuvieran, lo que dije fue que pertenecen a la ley de Moises. Tampoco digo que estuvieran tal como están en la ley de Moises. Tendría que estudiar más ese asunto. Solo digo, con evidencia bíblica, que están en la ley de Moises.

Los 10 Mandamientos.....claro
Pero quien anulo.....las tablas de Piedra que estaban dentro del arca del pacto....?

Jn 12:34 Le respondió la gente:
--Nosotros hemos oído que, según la Ley,[26] el Cristo permanece para siempre.[27] ¿Cómo, pues, dices tú que es necesario que el Hijo del hombre sea levantado? ¿Quién es este Hijo del hombre?

Donde dice la ley lo anterior? En Sal 89:4,36-37; 110:4; Is 9:7; Ez 37:25; Dn 7:14.

1Co 14:21 En la Ley está escrito: "En otras lenguas y con otros labios hablaré a este pueblo; y ni aun así me oirán, dice el Señor".[

Donde dice la ley lo anterior? En Is 28:11-12.

Te pregunto....

Tambien se le decia ley al viejo testamento....?
VErdad que si....?

Pues entonces estos versos no los escribio Moises.....

Moises no escribio Isaias.....

Pero aqui el tema del epigrafe es ......
La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Pues definitivamente....NO

Gal 4:21 Decidme, los que queréis estar bajo la Ley: ¿no habéis oído la Ley?,
Gal 4:22 pues está escrito que Abraham tuvo dos hijos: uno de la esclava y el otro de la libre.

Donde dice la ley lo anterior? En Gn 21:2.

Creo que es suficiente evidencia para probar que todo el AT debe ser tratado como "la ley" o la "ley de Moises". La persona con una mente abierta y un corazón dispuesto a creer la verdad de Dios, no tiene más remedio que aceptar los argumetos expuestos. Luego trataré las implicaciones que esto trae cuando abordemos el tema de La ley que fue abolida y bajo que ley nos rige Dios en estos momentos, que es por la que seremos juzgados.

Trataré de organizar todo lo expuesto en este foro en un documento. Quien quiera una copia para que pueda estudiarlo más detenidamente y enseñarlo a otro, con gusto se la enviare, solo debe escribirme al correo.

Quiero aclarar que mi intención no es ganar una disputa, solo deseo que las personas sinceras podamos compartir lo que sepamos para agradar a Dios; claro que teniendo la Biblia como la única autoridad que nos permita conocer la voluntad de Dios.

Si alguien desea que estudiemos otros temás, vía email, con la diposición antes mencionada, solo debe escribirme.

La paz de Dios esté con todos.

Hermano....esta en un error....

Pues los que escribio Dios esta vigente,......o sea los 10 Mandamientos estan vigentes.....

Las leyes que escribio Moises dictadas por Dios......esas NO....pues solo eran para preservar el pueblo de Dios hasta que viniera la simiente...

Galatas 3:19 dice: Entonces, ¿para qué sirve la Ley? Fue dada por causa de las transgresiones, hasta que viniera el Descendiente, a quien se refiere la promesa. La Ley fue promulgada por ángeles por medio de un mediador.

Pues angeles le dictaron a Moises lo que tenia que escribir....

Los 10 Mandamientos fueron escritos por Dios....no por Moises....

Que diferencia hay....?
Pues mucha....

esa controversia....ha sido por muchos anhos......

Estare en el foro.....ok

especialmente en este epigrafe....
 
Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Hola a todos!

obiamente que todo lo que esta escrito en los primero cinco libros de la Biblia contienen lo que se le llama la Tora, escrito y dictado por Dios a Moises. Moises solo fue el instrumento para dar a el pueblo de Israel el medio por el cual se debian de regir esto equivale a "vivir por la ley". Si la salvacion era por la ley, nadie se debio salvar. Fue por gracia y siempre a sido por gracia. El hombre no es capaz de salvarse solo. La funcion de los diez mandamientos o instruciones es de hacernos saber que necesitamos un salvador. Los sacrificion de animales y ritos que evovlian el pecado era lo que apuntaba a Jesus como Salvador y como limpiar el pecado. Asi de sencillo.

Despues de Adan, el mundo con solo la conciencia no sobrevivio. Dios los destruyo excepto a Noe y su familia (por gracia), Sodoma y Gomorra tambien desecharon la ley y se desviaron tambien y el resultado tambien lo sabemos, cuando estuvo Jesus en la tierra dijo algo muy inquietante,

En aquel dia me diran, Senor, Senor en tu nombre predicamos, echamos fuera demonis, etc.. alejaos de mi hacedores de maldad (busquen en su diccionario lo que significa hacedores de maldad)

Bendiciones
 
Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Buen día para todos. Que Dios les bendiga.

Este tema si que es polémico! Deseo que los argumentos presentados por cada uno de lo participantes sean para buscar obedecer a Dios y no para para ganar una disputa. Es necesario tener una mente abierta y amar la verdad para poder llegar a conclusiones acertadas.

Creo que lo debemos hacer, antes de comparar cualquier par de cosas, es determinar que son cada una de esas cosas. Por lo anterior, voy a presentar mis argumentos referentes a lo que es la ley de Moises y a mostrar con que otras frases se le llamaba a la ley de Moises.

1. "La ley de Moises" es conocida como "la ley" y "la ley del Señor",. (Lc 2:22-24,27,39)
Luk 2:22 Y cuando se cumplieron los días de la purificación de ellos, conforme a la ley de Moisés, le trajeron a Jerusalén para presentarle al Señor
Luk 2:23 (como está escrito en la ley del Señor: Todo varón que abriere la matriz será llamado santo al Señor),
Luk 2:24 y para ofrecer conforme a lo que se dice en la ley del Señor: Un par de tórtolas, o dos palominos.
Luk 2:27 Y movido por el Espíritu, vino al templo. Y cuando los padres del niño Jesús lo trajeron al templo, para hacer por él conforme al rito de la ley,
Luk 2:39 Después de haber cumplido con todo lo prescrito en la ley del Señor, volvieron a Galilea, a su ciudad de Nazaret.

En el pasaje anterior Lucas usa los tres términos sin hacer distinción. Entonces son una misma Ley. Además, hace referenecia a Lv 12:2-4, Ex 13:2,12, Lv 12:6-8.

Otra forma de llamar a la ley de Moises es "La ley de Jehova". 2Cr 31:3 El rey contribuyó de su propia hacienda para los holocaustos de la mañana y de la tarde, y para los holocaustos de los sábados, nuevas lunas y fiestas solemnes, como está escrito en la ley de Jehová.

Conclusión: La "ley de Moises", "la ley del Señor", "la ley de Jehova", y "la ley" son una misma ley.

2. Los diez mandamientos pertenecen pertencen a la ley de Moises, o como la quieran llamar: ley de Jehova, ley del Señor o la ley.

Leamos el siguiente texto.

Mar 7:10 Porque Moisés dijo: Honra a tu padre y a tu madre; y: El que maldiga al padre o a la madre, muera irremisiblemente.

El anterior texto hace referencia a Ex 20:12 y es uno de los diez mandamientos. Marcos se lo atribuye a Moises, es la ley de Moises. La segunda parte del texto se referiere a Ex 21.17; Lv 20.9 que es cuando habla de la muerte de quien incumpla este mandamiento, también es la ley dada por Moises.

conclusión: los diez mandamientos pertenecen a la ley de Moises.

3. Los salmos son parte de la ley de Moises.

Claro que no fueron dados por Moises, pero el pueblo judío los veía como su ley. Leamos lo que dijo Jesús.

Jn 10:34 Jesús les respondió:
--¿No está escrito en vuestra Ley: "Yo dije, dioses sois"?

Jesús citó el salmo 82:6 Yo dije: "Vosotros sois dioses
y todos vosotros hijos del Altísimo;

Cuando Jesús "dijo vuestra Ley" hablaba de la ley que aceptaban lo judios, es decir, la ley de Moises o simplemente "La ley".

4. La división del antiguo testamento.

Jesús dijo: Luc 24:44 Luego les dijo:
--Estas son las palabras que os hablé estando aún con vosotros: que era necesario que se cumpliera todo lo que está escrito de mí en la Ley de Moisés, en los Profetas y en los Salmos.

Los judios tenían el antiguo testamento completo y lo dividieron en la ley de Moises, los profetas y los salmos. Sin embargo, para ellos esto eran una misma ley o "La ley". Esto se evidencia en el uso que le dieron a estas palabras.

Leamos Mat 5:17 "No penséis que he venido a abolir la Ley o los Profetas; no he venido a abolir, sino a cumplir,


Conclusión general: Por el uso dado por los Judiós, Jesús y los escritores del Nuevo testamento a las frases "Ley de Moises", "la ley", "ley del Señor" y "la ley y los profetas" se puede concluir que estas hacen referencia a las Escrituras del Antiguo Testamento.

Con esto en mente, en otra ocasión, daré mis argumentos de lo que es la ley de Cristo y de si es o no lo mismo que la ley de Moises.

Espero que con argumentos tumben los míos. Traten de tener citas Bíblicas que sustenten sus afirmaciones y conclusiones. Tengan en cuenta el contexto.

Que la paz de Dios esté con todos.
saludos estimado Frejo.
Dejando a un lado estos fanaticos de la ley,me gustaria compartir contigo y con otros hermanos abiertos del entendimiento espiritual,porque la biblia enseña que el decalogo fue abolido en la cruz.
Porque si nosotros los cristianos creemos que el autor de las sagradas escrituras es el Espiritu Santo,entonces no estamos autorizados para suponer o interpretar tales escrituras.Porque con la muerte de Cristo y sus apostoles la biblia quedo sellada, Pablo profetiso que todo lo que viniera despues de su partida seria falso, dejo escrito en el libro de Galatas que nadie puede predicar un evangelio diferente al que el ha predicado.Muchos saben esto pero se les olvida facilmente.

6 el cual asimismo nos hizo ministros competentes de un nuevo pacto, no de la letra, sino del espíritu; porque la letra mata, mas el espíritu vivifica.

7 Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria, tanto que los hijos de Israel no pudieron fijar la vista en el rostro de Moisés a causa de la gloria de su rostro, la cual había de perecer,

8 ¿cómo no será más bien con gloria el ministerio del espíritu?

9 Porque si el ministerio de condenación fue con gloria, mucho más abundará en gloria el ministerio de justificación.

10 Porque aun lo que fue glorioso, no es glorioso en este respecto, en comparación con la gloria más eminente.

11 Porque si lo que perece tuvo gloria, mucho más glorioso será lo que permanece.

12 Así que, teniendo tal esperanza, usamos de mucha franqueza;

13 y no como Moisés, que ponía un velo sobre su rostro, para que los hijos de Israel no fijaran la vista en el fin de aquello que había de ser abolido.

14 Pero el entendimiento de ellos se embotó; porque hasta el día de hoy, cuando leen el antiguo pacto, les queda el mismo velo no descubierto, el cual por Cristo es quitado.

Claramente estas escrituras dictadas por el Espiritu Santo se refieren al decalogo o 10 mandamientos que tambien fueron abolidos por Cristo en la cruz.
Alguien de los que defienden que el Antiguo pacto se divide en dos llego a decir que estos pasajes se refieren unicamente al rostro de Moises.Pero vaya ignorancia!
Ahora que ya pasamos el primer punto,donde hemos aprendido que el antiguo pacto es una sola ley.Y que esa unica ley fue ya abolida.
Quiero que pasemos al segunto punto, que es aprender a entender cuales son las consequencias de esta gran verdad.Para poder entender porque ya no podemos ser juzgados por ninguna ley incluyendo el decalogo,tenemos que ir a estudiar los capitulos 6,7,8 de Romanos para empezar.
Donde dice el maestro de los gentiles y el administrador del Nuevo Pacto.
Que ninguna condenacion hay para los que estan en Cristo.
Estudiaremos porque los Hijos de Dios ya no andamos conforme a la carne sino conforme al Espiritu.
Aprenderemos porque la ley ya no puede enseñoriarse de un muerto,la ley solo puede enseñoriarse en la carne y no en el espiritu.Aprenderemos porque la ley fue dada solo al pueblo Judio y las leyes Judaicas solo pueden aplicarse en la carne ,mas no en el espiritu.
Aprenderas que Juntamente con Cristo Morimos hace 2000 años.
Y que nuestro viejo hombre fue ya crucificado juntamente con Cristo,por eso y muchas razones la ley yo no puede enseñoriarse de nosotros,pues no estamos bajo la ley sino bajo la gracia.Esto es lo que Muchos hermanos todavia no han alcanzado a comprender.Es por esa razon que creen que es imposible que los diez mandamientos hayan sido abolidos tambien.
Abre tus ojos hermano para que comprendas la belleza del nuevo pacto.
En el amor de Cristo su servidor.
Julio.
 
Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

saludos estimado Frejo.
Dejando a un lado estos fanaticos de la ley,me gustaria compartir contigo y con otros hermanos abiertos del entendimiento espiritual,porque la biblia enseña que el decalogo fue abolido en la cruz.
Porque si nosotros los cristianos creemos que el autor de las sagradas escrituras es el Espiritu Santo,entonces no estamos autorizados para suponer o interpretar tales escrituras.Porque con la muerte de Cristo y sus apostoles la biblia quedo sellada, Pablo profetiso que todo lo que viniera despues de su partida seria falso, dejo escrito en el libro de Galatas que nadie puede predicar un evangelio diferente al que el ha predicado.Muchos saben esto pero se les olvida facilmente.

Julio, Dios te bendiga.

En cuanto a la propuesta que hace de avanzar en este tema, debo decirle que aún deseo continuar debatiendo con "humillado" acerca de lo que es la ley de Moises, pues creo que en algunas cosas nos pusimos de acuerdo y el margen para argumentar se hace cada vez más estrecho. Lo que pretendo ahora es profundizar en puntos aún más específicos basándome en lo que ha dicho "humillado" para mostrarle lo que yo creo es su error.

Hasta pronto.
 
Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

saludos estimado Frejo.
Dejando a un lado estos fanaticos de la ley,me gustaria compartir contigo y con otros hermanos abiertos del entendimiento espiritual,porque la biblia enseña que el decalogo fue abolido en la cruz.
Porque si nosotros los cristianos creemos que el autor de las sagradas escrituras es el Espiritu Santo,entonces no estamos autorizados para suponer o interpretar tales escrituras.Porque con la muerte de Cristo y sus apostoles la biblia quedo sellada, Pablo profetiso que todo lo que viniera despues de su partida seria falso, dejo escrito en el libro de Galatas que nadie puede predicar un evangelio diferente al que el ha predicado.Muchos saben esto pero se les olvida facilmente.

6 el cual asimismo nos hizo ministros competentes de un nuevo pacto, no de la letra, sino del espíritu; porque la letra mata, mas el espíritu vivifica.

7 Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria, tanto que los hijos de Israel no pudieron fijar la vista en el rostro de Moisés a causa de la gloria de su rostro, la cual había de perecer,

8 ¿cómo no será más bien con gloria el ministerio del espíritu?

9 Porque si el ministerio de condenación fue con gloria, mucho más abundará en gloria el ministerio de justificación.

10 Porque aun lo que fue glorioso, no es glorioso en este respecto, en comparación con la gloria más eminente.

11 Porque si lo que perece tuvo gloria, mucho más glorioso será lo que permanece.

12 Así que, teniendo tal esperanza, usamos de mucha franqueza;

13 y no como Moisés, que ponía un velo sobre su rostro, para que los hijos de Israel no fijaran la vista en el fin de aquello que había de ser abolido.

14 Pero el entendimiento de ellos se embotó; porque hasta el día de hoy, cuando leen el antiguo pacto, les queda el mismo velo no descubierto, el cual por Cristo es quitado.

Claramente estas escrituras dictadas por el Espiritu Santo se refieren al decalogo o 10 mandamientos que tambien fueron abolidos por Cristo en la cruz.
Alguien de los que defienden que el Antiguo pacto se divide en dos llego a decir que estos pasajes se refieren unicamente al rostro de Moises.Pero vaya ignorancia!
Ahora que ya pasamos el primer punto,donde hemos aprendido que el antiguo pacto es una sola ley.Y que esa unica ley fue ya abolida.
Quiero que pasemos al segunto punto, que es aprender a entender cuales son las consequencias de esta gran verdad.Para poder entender porque ya no podemos ser juzgados por ninguna ley incluyendo el decalogo,tenemos que ir a estudiar los capitulos 6,7,8 de Romanos para empezar.
Donde dice el maestro de los gentiles y el administrador del Nuevo Pacto.
Que ninguna condenacion hay para los que estan en Cristo.
Estudiaremos porque los Hijos de Dios ya no andamos conforme a la carne sino conforme al Espiritu.
Aprenderemos porque la ley ya no puede enseñoriarse de un muerto,la ley solo puede enseñoriarse en la carne y no en el espiritu.Aprenderemos porque la ley fue dada solo al pueblo Judio y las leyes Judaicas solo pueden aplicarse en la carne ,mas no en el espiritu.
Aprenderas que Juntamente con Cristo Morimos hace 2000 años.
Y que nuestro viejo hombre fue ya crucificado juntamente con Cristo,por eso y muchas razones la ley yo no puede enseñoriarse de nosotros,pues no estamos bajo la ley sino bajo la gracia.Esto es lo que Muchos hermanos todavia no han alcanzado a comprender.Es por esa razon que creen que es imposible que los diez mandamientos hayan sido abolidos tambien.
Abre tus ojos hermano para que comprendas la belleza del nuevo pacto.
En el amor de Cristo su servidor.
Julio.


Hermano Julio....

Usted abrio este epigrafe con la intencion de llamarnos asi....?

Dejando a un lado estos fanaticos de la ley

Porque mejor no tocamos punto por punto ....este interesante Tema....?
 
Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Julio, Dios te bendiga.

En cuanto a la propuesta que hace de avanzar en este tema, debo decirle que aún deseo continuar debatiendo con "humillado" acerca de lo que es la ley de Moises, pues creo que en algunas cosas nos pusimos de acuerdo y el margen para argumentar se hace cada vez más estrecho. Lo que pretendo ahora es profundizar en puntos aún más específicos basándome en lo que ha dicho "humillado" para mostrarle lo que yo creo es su error.

Hasta pronto.

Hermano Frejo....

Usted cree que los 10 Mandamientos estan abolidos....?

Pues debe saber que todavia se comete pecado.....

Que es pecado...?
Obviamente...

Romanos 4:15 dice: Porque la Ley produce ira. Y donde no hay ley, tampoco hay transgresión.

No que estamos bajo la gracia...?

1 Juan 3:4 dice: Todo el que comete pecado, quebranta la Ley, pues el pecado es la transgresión de la Ley.

Que ley...?
Pues esta ley

Santiago 2:8-13 dice: 8
Si en verdad cumplís la Ley real, conforme a la Escritura: "Amarás a tu prójimo como a ti mismo", bien hacéis.
9
Pero si hacéis acepción de personas, cometéis pecado, y quedáis convictos por la Ley como transgresores.
10
Porque el que guarda toda a Ley, y ofende en un solo punto, es culpable de todos.
11
Porque el que dijo: "No cometerás adulterio", también ha dicho: "No matarás". Si no cometes adulterio, pero matas, ya eres transgresor de la Ley.
12
Así hablad y así obrad, como los que habéis de ser juzgados por la Ley de la libertad.
13
Porque juicio sin misericordia se hará con el que no hace misericordia. Porque la misericordia triunfa sobre el juicio.

Pregunto...

De que ley esta hablando Santiago...?

Hermanos este es el gran dilema...

Para usted decir que esta bien en el Senhor necesita probar que el Domingo es dia de ir a la iglesia y no el Sabado....

Pues el Sabado es el cuarto mandamiento....

Para usted probar que el Domingo es dia del Senhor...tiene que atacar los 10 Mandamientos....

Un ataque directo a la ley de Dios....

Pues los 10 Mandamientos han existido desde el principio....
Es increible que nuestros hermanos le tengan miedo al Sabado...

Pues es un dia para regocijarnos con el creador....

Cain creia que hacia bien...?....verdad que si...?
Pero no era lo que Dios exigia....

Lo mismo sucede con el cuarto mandamiento....

Ahhh y por poco se me olvida....

Si estamo bajo la gracia.....pues la gracia significa que Dios quiere salvarnos....

Pero no lo hara si no le somos fieles....

O sea...

1- Si tenemos otros dioses....
2- Si hacemos imagenes y las adoramos...
3- Si tomamos su nombre en vano...
4- Si no guardamos su dia ....que es SANTO desde el principio...
5- Si no honramos a nuestros padres....
6- Si matamos....
7- Si adulteramos...
8- Si robamos...
9- Si hablamos falso testimonio contra nuestro projimo...
10- Si codiciamos...

Todos estos 10 Mandamientos se resumen...NO se eliminan....

En amaras a tu Dios sobre todas las cosas....pues los primeros 4 Mandamientos son para con Dios...

Y amaras a tu projimo como a ti mismo.....pues si guardas los otros 6 que quedan.....

y aun hay mas ....mi hermano Frejo...
 
Re: La Ley De Cristo y La Ley De Moises,es lo mismo?

Julio, Dios te bendiga.

En cuanto a la propuesta que hace de avanzar en este tema, debo decirle que aún deseo continuar debatiendo con "humillado" acerca de lo que es la ley de Moises, pues creo que en algunas cosas nos pusimos de acuerdo y el margen para argumentar se hace cada vez más estrecho. Lo que pretendo ahora es profundizar en puntos aún más específicos basándome en lo que ha dicho "humillado" para mostrarle lo que yo creo es su error.

Hasta pronto.
Entonces esperare,para mostrar porque los diez mandamientos estan abolidos tambien.
Los fanaticos de la ley,son solo eso; fanaticos.Un fanatico no razona solo ve lo que su mente manipulada (engañada)asido convencida.