La Inquisicion y Leyendas Negras.

[Edil]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

1.- No me hice el sueco, sencillamente es una posicion reformada y protestantizada de querer negar los tribunales Cristianos del siglo I.

2.- No existio algo llamado como Inquisicion Méxicana. Existio la Inquisicion Española en dominios del Reino de la Nueva España.

3.- Una Pregunta, ¿la Biblioteca de Teologia de la Universidad de Gotemburgo es de origen protestante? Por que si es asi, no responde la pregunta obvia. ¿Porque un católico romano no pude ser medianamente imparcial y en cambio si consideras imparcial a la Biblioteca de Teologia de Gottemburgo?

Pax.

2.- OK, algo leí sobre la Inquisición mexicana, no me interesa mayormente, porque los pueblos latino americanos, estuvieron sometidos a la autoridad de la iglesia romana hasta comienzos del siglo XX y la historia la escriben los vencedores.<o></o>
<o></o><o></o>
3.- Todas las bibliotecas de las universidades suecas, son propiedad de las instituciones académicas, no de ninguna iglesia ni del estado. Están subvencionadas, con el impuesto que pagamos todos. La bibliotecas luteranas, son propiedad de esas iglesias. Las católicas romanas, católicas ortodoxas, hinduistas, judías, islamistas, etc. etc. son de su propiedad. En las universidades y en la nacional hay de TODAS las religiones.
<o></o><o></o>
Ahora vamos al tema que es lo que nos compete:<o></o>
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1.- ¿Tribunales cristianos del siglo I? La Palabra de Dios en los evangelios de Mateo y Lucas son una posicion reformada y protestantizada. De atar. Lee, haz un esfuerzo, tómate un poco de tiempo y lee:<o></o>
<o></o><o></o>
Mantener el depósito de la fe por la fuerza y la violencia, no podrá jamás ser un enunciado cristiano, eso es lisa y llanamente FALSO, es absolutamnente demoníaco.
El mensaje de Cristo en sus evangelios es:

Mateo 5:38 Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente.
39 Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra;
40 y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa;
41 y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, ve con él dos.
42 Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses.
43 Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo.
44 Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen;
45 para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos, que hace salir su sol sobre malos y buenos, y que hace llover sobre justos e injustos.
46 Porque si amáis a los que os aman, ¿qué recompensa tendréis? ¿No hacen también lo mismo los publicanos?
47 Y si saludáis a vuestros hermanos solamente, ¿qué hacéis de más? ¿No hacen también así los gentiles?
48 Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto.

Aunque estoy muy consciente que no te interesa la Palabra de Dios, no dejo de hacerte ver lo que Jesús dice:

Lucas 6:27 Pero a vosotros los que oís, os digo: Amad a vuestros enemigos, haced bien a los que os aborrecen;
28 bendecid a los que os maldicen, y orad por los que os calumnian.
29 Al que te hiera en una mejilla, preséntale también la otra; y al que te quite la capa, ni aun la túnica le niegues.
30 A cualquiera que te pida, dale; y al que tome lo que es tuyo, no pidas que te lo devuelva.
31 Y como queréis que hagan los hombres con vosotros, así también haced vosotros con ellos.
32 Porque si amáis a los que os aman, ¿qué mérito tenéis? Porque también los pecadores aman a los que los aman.
33 Y si hacéis bien a los que os hacen bien, ¿qué mérito tenéis? Porque también los pecadores hacen lo mismo.
34 Y si prestáis a aquellos de quienes esperáis recibir, ¿qué mérito tenéis? Porque también los pecadores prestan a los pecadores, para recibir otro tanto.
35 Amad, pues, a vuestros enemigos, y haced bien, y prestad, no esperando de ello nada; y será vuestro galardón grande, y seréis hijos del Altísimo; porque él es benigno para con los ingratos y malos.
36 Sed, pues, misericordiosos, como también vuestro Padre es misericordioso.
<o></o>
Una iglesia que prostituyó el mensaje cristiano, aliándose primero con el poder civil y luego usurpándoselo.Una iglesia que encarcela, que tortura, que asesina, no es la iglesia de Jesucristo. Lo demás justificaciones absurdas, para que la crean los ingénuos y esos crímenes los justifican solo los criminales.

Esto tienes que rebatir.<o></o>
<o></o><o></o>
Edil

 

[Edil]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Parte II. Antecedentes de la Inquisicion.
​

Los Tribunales Apostolicos.

En el siglo I DC, el cristianismo no solo se dedico a evangelizar sino tambien a mantener la Verdad del Evangelio protegida ante la herejia. El temor de que falsos profetas y maestros hereticos se levantaran era obvio y claro, por eso san Pablo advertia con sumo cuidado y sumo valor:

no que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren deformar el Evangelio de Cristo. Pero aun cuando nosotros mismos o un ángel del cielo os anunciara un evangelio distinto del que os hemos anunciado, ¡sea anatema!
Epistola a los Galatas. I,7-8.

Sin embargo. Si ocurria alguna crisis dentro de la Iglesia. Debia ser resulta dentro de la Iglesia. San Pablo nos deja un claro conocimiento de ello, en el Tribunal Cristiano de Corintio con la situacion de incesto. Este crimen abominable, tachado como blasfemia y pecado mortal, era insoportable para el mismo san Pablo. Seria visible su enojo y repulsion. Pero el dejo en claro el tipo Procedimiento que debia seguirse, y como este, sobrevivio hasta la institucion de la Inquisicion en la Edad Media.

a)Instituyendo el Tribunal.

Si tu hermano llega a pecar, vete y repréndele, a solas tú con él. Si te escucha, habrás ganado a tu hermano. Si no te escucha, toma todavía contigo uno o dos, para que todo asunto quede zanjado por la palabra de dos o tres testigos. Si les desoye a ellos, díselo a la comunidad. Y si hasta a la comunidad desoye, sea para ti como el gentil y el publicano.
Evangelio segun san Mateo. XVIII,15-17.

¿No sabéis que los santos han de juzgar al mundo? Y si vosotros vais a juzgar al mundo, ¿no sois acaso dignos de juzgar esas naderías? ¿No sabéis que hemos de juzgar a los ángeles? Y ¡cómo no las cosas de esta vida! Y cuando tenéis pleitos de este género ¡tomáis como jueces a los que la Iglesia tiene en nada! Para vuestra vergüenza lo digo. ¿No hay entre vosotros algún sabio que pueda juzgar entre los hermanos?
Epistola a los Corintios. VI,2-5.

Lo dicho por Nuestro Señor JesuCristo es retomado por San Pablo quien pide aqui, la institucion de gente sabia, honesta, que pueda JUZGAR entre los hermanos. Este metodo seria usa consecutivamente. En la Inquisicion, el Papado instituye primero a los Obispos como tribunales de la Fe y posteriormente pasaria a manos de la Orden de los Predicadores comunmente los Dominicos, de quien sabemos, vinieron en la Edad Medias grandes Sabios y Santos en especial, Santo Tomas de Aquino.


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En beneficio del espacio, elimino lo que no contestaré hasta recibir respuestas a mis argumentos. Aclaro que daré respuesta a todo el copiar y pegar de Novo, pero con orden.

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Te traes al Presbítero N. Marin Neguerela, a J. Norwich y a Edward Gubbon y les puedo rebatir. Pero esto no es más que una tremenda payasada, desde el punto de vista histórico, pueril. Desde el punto de vista bíblico, da pena ¿Porque?<o></o>
<o></o><o></o>
Según esta basura de la web que pegaste, Mateo y Pablo instituyeron TRIBUNALES. Veamos las citas en su contexto:<o></o>
<o></o><o></o>
Gálatas 1:6Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente. <o></o>
7 No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo. <o></o>
8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema. <o></o>
9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema. <o></o>
10 Pues, ¿busco ahora el favor de los hombres, o el de Dios? ¿O trato de agradar a los hombres? Pues si todavía agradara a los hombres, no sería siervo de Cristo. <o></o>
<o></o><o></o>
Pablo está previniendo contra lo que serían las falsificaciones, que ya aparecían en boca de los gnósticos, contra los falsos evangelios, como los que podemos leer hoy, con otros nombres como santa tradición, etc. Pero miente quién escribió eso y tu con él. No está formando ni constituyendo ningún tipo de tribunal, pero sigamos:<o></o>
<o></o><o></o>
Mateo 18:15 Por tanto, si tu hermano peca contra ti, ve y repréndele estando tú y él solos; si te oyere, has ganado a tu hermano. <o></o>
16 Mas si no te oyere, toma aún contigo a uno o dos, para que en boca de dos o tres testigos conste toda palabra. <o></o>
17 Si no los oyere a ellos, dilo a la iglesia; y si no oyere a la iglesia, tenle por gentil y publicano. <o></o>
18 De cierto os digo que todo lo que atéis en la tierra, será atado en el cielo; y todo lo que desatéis en la tierra, será desatado en el cielo. <o></o>
19 Otra vez os digo, que si dos de vosotros se pusieren de acuerdo en la tierra acerca de cualquiera cosa que pidieren, les será hecho por mi Padre que está en los cielos. <o></o>
20 Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos. <o></o>
21 Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete? <o></o>
22 Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete. <o></o>
<o></o><o></o>
Este es el verdadero texto y no esas calumnias fuera de contexto ¿Que tribunal está formando Jesús? Es que hay que ser muy podrido, para con la enseñanza de Jesús, de COMO SE DEBE PERDONAR A UN HERMANO, nadie en su sano juicio, lo quiera vincular a los tribunales de la inquisición, sin caer en flagrante HEREJIA. <o></o>
<o></o><o></o>
Novo sigues como siempre PEGANDO, lo que no lees ni entiendes, sigo:<o></o>
Las cartas a los Corintios son dos en <o></o>
<o></o><o></o>
1ª Corintios 6:1 ¿Osa alguno de vosotros, cuando tiene algo contra otro, ir a juicio delante de los injustos, y no delante de los santos? <o></o>
2 ¿O no sabéis que los santos han de juzgar al mundo? Y si el mundo ha de ser juzgado por vosotros, ¿sois indignos de juzgar cosas muy pequeñas? <o></o>
3 ¿O no sabéis que hemos de juzgar a los ángeles? ¿Cuánto más las cosas de esta vida? <o></o>
4 Si, pues, tenéis juicios sobre cosas de esta vida, ¿ponéis para juzgar a los que son de menor estima en la iglesia? <o></o>
5 Para avergonzaros lo digo. ¿Pues qué, no hay entre vosotros sabio, ni aun uno, que pueda juzgar entre sus hermanos, <o></o>
6 sino que el hermano con el hermano pleitea en juicio, y esto ante los incrédulos? <o></o>
7 Así que, por cierto es ya una falta en vosotros que tengáis pleitos entre vosotros mismos. ¿Por qué no sufrís más bien el agravio? ¿Por qué no sufrís más bien el ser defraudados? <o></o>
8 Pero vosotros cometéis el agravio, y defraudáis, y esto a los hermanos. <o></o>
9 ¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones, <o></o>
10 ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios. <o></o>
11 Y esto erais algunos; mas ya habéis sido lavados, ya habéis sido santificados, ya habéis sido justificados en el nombre del Señor Jesús, y por el Espíritu de nuestro Dios. <o></o>
<o></o>
De eso habla Pablo a los corintios, de no litigar ante extraños. No de formar tribunales, para encarcelar, torturar y asesinar, por ninguna causa, esos ya tenian su castigo: NO HEREDAR EL REINO DE DIOS, vers. 10. <o></o>
<o></o><o></o>
Por favor ¿Ves que no lees nada? Por eso no aprendes nada, solo copias y pegas. Ya te expliqué que Tomás de Aquino escribió, influenciado por el Decreto de Graciano (Concordia discordantium canonum), no has leido como te sugerí a Guillermo del Tocco y su Historia beati Thomae, es católico romano. <o></o>
<o></o><o></o>
Ahora date la molestia y contra argumenta estos dos mensajes, no voy a contestar a todas las páginas web, porque son millones y acá el debate es personal, no con gente que no está acá. Te demostré que eso que pegaste es solo una payasada más de los romanistas, contra argumenta esto y luego seguimos con tu copiar y pegar, en el punto b).<o></o>
<o></o><o></o>
Edil

 

[Edil]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Novo! Dado que no te apareciste por la primera epígrafe, estoy aurotizado por el usuario Remo a pegar sus aportes al respecto en este epígrafe:<o></o>
<o></o>

Prólogo

​

-Estimado lector, al considerar usted las horribles torturas efectuadas por la "Inquisición" católica romana, tenga presente en todo momento, se lo suplicamos, que la Iglesia Católica Romana no es, ni representa de modo alguno, la original iglesia fundada por Jesucristo. Esta jamás tortura a nadie. Tampoco inicia o participa en "guerras santas" o "guerras religiosas" de naturaleza carnal. "Las armas de nuestra milicia no son carnales" (2 Corintios 10:4). Los cristianos fieles al Señor no toman venganza contra ningún enemigo de Dios o su iglesia verdadera (Romanos 12:19-20). Por cierto, "cristianismo" no es sinónimo de "catolicismo romano", ni viceversa. Atribuir "guerras santas" y "torturas de inquisición" al "cristianismo en general" no es correcto; no es honesto. Hacerlo es implicar que todas las iglesias del "cristianismo", que todos los integrantes del "cristianismo", sean culpables de "guerras y torturas en el nombre de Dios". Pero, ¡esto es muy lejos de la realidad! Sencillamente, porque el verdadero Reino de Dios y de Cristo "no es de este mundo... no es de aquí", palabras de Cristo dirigidas a Poncio Pilato (Juan 18:36), y lógicamente, hechas extensivas a todos los habitantes del globo terráqueo. Lamentablemente, el "reino del Vaticano" sí, en definitiva, es del mundo; es de aquí, es decir, de la tierra, terrenal, y por consiguiente, no es cosa extraña que actúe como reino terrenal. Lo trágico es que este "reino mundano del Vaticano", con su disfraz de "cordero", manso, humilde, espiritual (Apocalipsis 13:11), haya crecido tanto y se haya dado a conocer a tal extremo que los incrédulos e indoctos lo perciban como sinónimo de "la iglesia", "el cristianismo" o "el reino de Dios en la tierra", desconociendo ellos a la verdadera iglesia que Cristo fundó y al verdadero evangelio por el Espíritu Santo revelado (Juan 16:13). Si usted pertenece a este grupo que adolece de una percepción equívoca acerca de la Iglesia Católica Romana, lo inteligente sería procurar conocer a la iglesia puramente bíblica, la que no persigue, no tortura, ni hace alianzas con poderes seculares, sino que predica y sigue el evangelio de reconciliación y paz revelado solo y exclusivamente en el Nuevo Testamento. Permítanos recomendarle "Doctrinas fundamentales del evangelio", donde se encuentran estudios concisos sobre la iglesia ideal concebida y hecha realidad por Dios, como además, sobre el evangelio por ella proclamada –evangelio libre de credos y concordatos humanos, libre de venganzas y torturas, lleno de amor, tranquilidad, amistad y buena voluntad hacia todo ser humano.
-Referencias. La letra entre paréntesis al final de cualquier información o cita corresponde al libro identificado con la misma letra en “Fuentes de información citadas en esta obra”, al final de este escrito, y el número identifica la página donde se halla la información o cita.

En esta pintura por Joe Maniscalco (Derechos reservados), la celda, donde se encuentra amarrado a la pared un varón acusado de herejía, se ve bastante limpia. Según la historia, muchas prisiones de aquellos tiempos eran mazmorras, algunas subterráneas, llenas de ratones, sabandijas, podredumbre fétida, enfermedades contagiosas, excreta, orina, humedad y frío. ¿Se fija en las dos figuras paradas en la entrada? La que está vestida de una túnica púrpura es un clero católico romano. Con sus manitas “inocentes” tomadas en gesto típicamente hipócrita de “humildad y santidad”, seguramente no acude para consolar al reo, ni suplicar clemencia, sino para interrogar y condenar.

http://www.editoriallapaz.org/apocalipsis_extracto_torturas.htm
Derechos reservados
-Permiso concedido de hacer una copia,
o múltiples copias, pero ninguna para la venta.
Aproximadamente dieciséis páginas. Veintitrés gráficos.
​

Continuará

 

[Edil]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

I. Medios de tortura y muerte cuyo uso fue aprobado por oficiales católicos romanos, no faltando entre ellos algunos, excepcionalmente diabólicos, inventados especialmente por los “humildes y santos prelados”, o sus secuaces, con el propósito de forzar a las infelices víctimas a “confesar sus herejías”. Para colmo, solían inscribir las palabras “Soli Deo Gloria” (“Gloria solo a Dios”) en los aparatos satánicos confeccionados para torturar. También rociaban los instrumentos de tortura con “agua bendita” (B, 122).
A. “La tortura principal fue el encarcelamiento prolongado.” (La Reforma, por Will Durant. Página 211) Una pintura que ilustra este tipo de tortura aparece en la página anterior.
B. El “Auto-de-fe”, o sea, “Acto de fe”. “Llegando al lugar preparado para las ejecuciones, los que habían confesado [su herejía], fueron estrangulados, luego incendiados; los recalcitrantes[tercos, obstinados] fueron incendiados vivos. Alimentaron las llamas hasta que nada quedara sino las cenizas de los muertos, las que fueron regadas por campos y ríos. Los sacerdotes y los espectadores retornaron a sus altares y hogares convencidos de haber hecho una ofrenda propiciatoria al Dios insultado por la herejía. El sacrificio humano había sido restaurado.”(La Reforma, por Will Durant. Página 213)

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</v:imagedata></v:shape>
En Bélgica, queman en la hoguera a una dama sospechada de herejía.

www.sfu.ca
​

​

<v:shape style="WIDTH: 511.5pt; HEIGHT: 225.75pt; VISIBILITY: visible; mso-wrap-style: square" id=Picture_x0020_19 o:spid="_x0000_s1033" type="#_x0000_t75" coordsize="21600,21600"><v:imagedata o:title="Auto_de_fe_Lima[1] wikipedia commons" src="apocalipsis_extracto_torturas_files/image009.jpg">

http://www.editoriallapaz.org/apocal...o_torturas.htm
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​

 

[Edil]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Lo prometido era deuda.

Por favor no cierre esta pagina ni la recargue mientras el alta esta en proceso.

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Algunas han fallado, no se puede pedir mas. ;-)

 

[Edil]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Efectuándose un “Auto-de-fe” en Lima, Perú.


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</v:imagedata></v:shape>


www.paracompusa.com “Auto de fe” en México. El último fue realizado en 1850 d. C.​

a) Procedimiento. “Al igual que en una representación teatral, los personajes que participaban en el auto de fe, vestían de acuerdo con su cometido y categoría. El cortejo que se formaba para llegar hasta el lugar de la representación tenía también sus normas en cuanto al orden y distribución de los participantes. Los reos eran conducidos de madrugada desde la prisión de la Inquisición hasta la capilla del Santo Oficio de donde salía formada toda la procesión. En algunos lugares llamaban a este desfile la procesión de la Cruz Verde por ser esta cruz el símbolo de la Inquisición. La cruz iba a la cabeza de la comitiva enarbolada por el fiscal del Tribunal que solía marchar a caballo. Detrás de él, a pie, caminaban los reos reconciliados portando cirios encendidos en señal de penitencia. A continuación iban los frailes dominicos precediendo a los reos relajados, es decir, a los condenados a muerte. Estos reos iban vestidos con una especie de casulla llamada sambenito, pintada con escenas del infierno, con terribles llamas y figuras de condenados. En la cabeza soportaban la coroza o capirote, una especie de cucurucho también pintado con símbolos infernales, generalmente hecho de cartón, que resultaba grotesco y humillante. Tras ellos iban los llamados familiares de la Inquisición que en algunos escritos figuran como ¨los ojos¨, y cerraban el cortejo, primero los lanceros a caballo (u otra delegación militar) y después los representantes de las comunidades religiosas existentes en la ciudad.” (www.wikipedia.org. Artículo Auto de fe)
b) La Inquisición Española. ¡32,000 personas murieron en las llamas! “El ‘Auto de Fe’, o sea, ‘Acto de Fe’, fue una combinación de ceremonia religiosa y evento público efectuados para dar a conocer la sentencia contra quienes la Inquisición Española hubiese encontrado culpables. Demostraba el poder de la Iglesia. La práctica comenzó en Sevilla en 1481 y terminó en México, en 1850. Durante estos siglos, cerca de 32,000 personas murieron en las llamas.” (www.paracompusa.com)

-Derechos reservados
-Permiso concedido de hacer una copia,
o múltiples copias, pero ninguna para la venta.
Aproximadamente dieciséis páginas. Veintitrés gráficos.
http://www.editoriallapaz.org/apocalipsis_extracto_torturas.htm​

Continuará.

 

[OSO]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Cuanta leyenda negra...

Para un pro-inquisidor, la inquisición es una leyenda negra; para un Pro-Talibán, el holocausto también es una leyenda negra.

No hay ninguna diferencia entre estos engendros.

 

[NovoHispano]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

2.- OK, algo leí sobre la Inquisición mexicana, no me interesa mayormente, porque los pueblos latino americanos, estuvieron sometidos a la autoridad de la iglesia romana hasta comienzos del siglo XX y la historia la escriben los vencedores.<o></o>
<o></o><o></o>
3.- Todas las bibliotecas de las universidades suecas, son propiedad de las instituciones académicas, no de ninguna iglesia ni del estado. Están subvencionadas, con el impuesto que pagamos todos. La bibliotecas luteranas, son propiedad de esas iglesias. Las católicas romanas, católicas ortodoxas, hinduistas, judías, islamistas, etc. etc. son de su propiedad. En las universidades y en la nacional hay de TODAS las religiones.
<o></o><o></o>
Ahora vamos al tema que es lo que nos compete:<o></o>
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1.- ¿Tribunales cristianos del siglo I? La Palabra de Dios en los evangelios de Mateo y Lucas son una posicion reformada y protestantizada. De atar. Lee, haz un esfuerzo, tómate un poco de tiempo y lee:<o></o>
<o></o><o></o>
Mantener el depósito de la fe por la fuerza y la violencia, no podrá jamás ser un enunciado cristiano, eso es lisa y llanamente FALSO, es absolutamnente demoníaco.
El mensaje de Cristo en sus evangelios es:

Mateo 5:38 Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente.
39 Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra;
40 y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa;
41 y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, ve con él dos.
42 Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses.
43 Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo.
44 Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen;
45 para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos, que hace salir su sol sobre malos y buenos, y que hace llover sobre justos e injustos.
46 Porque si amáis a los que os aman, ¿qué recompensa tendréis? ¿No hacen también lo mismo los publicanos?
47 Y si saludáis a vuestros hermanos solamente, ¿qué hacéis de más? ¿No hacen también así los gentiles?
48 Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto.

Aunque estoy muy consciente que no te interesa la Palabra de Dios, no dejo de hacerte ver lo que Jesús dice:

Lucas 6:27 Pero a vosotros los que oís, os digo: Amad a vuestros enemigos, haced bien a los que os aborrecen;
28 bendecid a los que os maldicen, y orad por los que os calumnian.
29 Al que te hiera en una mejilla, preséntale también la otra; y al que te quite la capa, ni aun la túnica le niegues.
30 A cualquiera que te pida, dale; y al que tome lo que es tuyo, no pidas que te lo devuelva.
31 Y como queréis que hagan los hombres con vosotros, así también haced vosotros con ellos.
32 Porque si amáis a los que os aman, ¿qué mérito tenéis? Porque también los pecadores aman a los que los aman.
33 Y si hacéis bien a los que os hacen bien, ¿qué mérito tenéis? Porque también los pecadores hacen lo mismo.
34 Y si prestáis a aquellos de quienes esperáis recibir, ¿qué mérito tenéis? Porque también los pecadores prestan a los pecadores, para recibir otro tanto.
35 Amad, pues, a vuestros enemigos, y haced bien, y prestad, no esperando de ello nada; y será vuestro galardón grande, y seréis hijos del Altísimo; porque él es benigno para con los ingratos y malos.
36 Sed, pues, misericordiosos, como también vuestro Padre es misericordioso.
<o></o>
Una iglesia que prostituyó el mensaje cristiano, aliándose primero con el poder civil y luego usurpándoselo.Una iglesia que encarcela, que tortura, que asesina, no es la iglesia de Jesucristo. Lo demás justificaciones absurdas, para que la crean los ingénuos y esos crímenes los justifican solo los criminales.

Esto tienes que rebatir.<o></o>
<o></o><o></o>
Edil

2.- Pues leiste mal.

3.- Interesante. Aca en México por culpa del laicimos no se puede tener Bibliotecas de Teologia sin tener que aceptar el liberalismo y el laicismo como algo correcto.

1.- Interpretacion de la Escritura. Incorrecta a la Luz del Magisterio de la Iglesia de Cristo.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Ese papanatas sigue con sus mentiras y ambigüedades. Primero escribe:

¿Que pruebas? ¿Las de los que tienen interés en esconder la realidad?. Luego nos cita el caso de Ananías y Safira y Pedro, como apóstol de los judíos se limita a peguntar y no usaron la tortura para sacarles la verdad. Tampoco les enviaron al "brazo secular" para ejecutarles. Así usar este caso para justificar vuestros crímenes y torturas para dar validez a los vuestros, de los cuales eres cómplice, es cínico y propio de una personalidad podrida.

Pero vuestra inquisición sigue viva y funcionando. Ocurre en el mismísimo México. En Chiapas donde vuestras autoridades eclesiásticas les envían el llamado brazo secular para asesinar a cristianos y apoderarse de sus tierras.

HE AQUÍ LAS NOTICIAS

Acusan al gobierno de Calderón de soslayar la intolerancia religiosa

Jueves, 03 de Noviembre de 2011 14:20 Escrito por redactor1 México.- De acuerdo con la organización A Favor de la Libertad Religiosa, de 2006 a 2011 ocurrieron 270 casos de intolerancia religiosa en el país, y sólo en una mínima parte de éstos las autoridades han actuado en contra de los responsables de los atropellos, entre los que se cuentanasesinatos, violaciones a mujeres, expulsión de niños de escuelas públicas, despojo de tierras, quema de templos e incluso la negativa a dar sepultura en un panteón a un cristiano evangélico.

Ante esto, Óscar Moha, presidente de dicha agrupación, señaló que es necesario que en el Congreso y en la Comisión Nacional de Derechos Humanos (CNDH) se establezcan instancias dedicadas a atender a los profesantes de diversos credos, pues son población vulnerable, toda vez que en la oficina de asuntos religiosos de la Secretaría de Gobernación no dan importancia a estos sucesos.

El gobierno de Felipe Calderón es el que menos ha actuado en los casos de intolerancia religiosa y el que más los oculta, tanto de intolerancia como de discriminación; han sido ignorados por la autoridad, hay más de 2 mil personas expulsadas de sus propiedades en lo que va del sexenio por motivos religiosos.

Según un recuento realizado por la organización, este año se han dado 16 situaciones de intolerancia en entidades como Guanajuato, Querétaro, estado de México, Puebla, Jalisco, Chiapas, Hidalgo, Oaxaca y en el Distrito Federal, pero en 2008 se registraron 80, en 2009 un total de 61, en 2007 hubo 59 y el año pasado 54.

Respecto a esto, la diputada Rosario Brindis Álvarez, señaló en entrevista con este diario que promueve la creación en la Cámara de Diputados de una comisión especial de asuntos religiosos, pero descartó que en la actual legislatura esto pueda concretarse, por la agenda que incluye la discusión de temas como la reforma política y el presupuesto 2012, pero dijo que hay interés de todos los partidos.

Indicó que debido a que las autoridades no responden se ha recurrido a instancias internacionales, como la Comisión Interamericana de Derechos Humanos (CIDH), pues ante la inacción gubernamental algunos mexicanos han solicitado asilo por persecución religiosa en Estados Unidos.

La legisladora por el PVEM, quien profesa la fe cristiana, criticó lo dicho hace algunos días por Felipe Calderón respecto a que todos los mexicanos son guadalupanos, y señaló que esto es signo de que el mandatario tiene un total desconocimiento de a quienes gobierna, porque en el país hay al menos 8 millones de evangélicos y no son guadalupanos ni por ser mexicanos ni por religión; algunos tomaron este comentario como un insulto, porque atenta contra la libertad de culto que establece la Constitución.

Expuso que muchas oficinas de asuntos religiosos de la SG en los estados están ocupadas por funcionarios que también desconocen la realidad religiosa del país y creen que sólo existe el credo católico. (Carolina Gómez Mena)

OFFTOPIC. Aqui no se habla de la persecucion religiosa en Chiapas sino de la Inquisicion Católica que fue abolida en México en 1821.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Para un pro-inquisidor, la inquisición es una leyenda negra; para un Pro-Talibán, el holocausto también es una leyenda negra.

No hay ninguna diferencia entre estos engendros.

Y sin embargo, este pro-inquisidor a logrado lo que ustedes nunca, traer bibliografia que demuestra precisamente que es una Leyenda Negra, una Fabula, una Mentira, todo lo que dicen de Ella. Y aun falta informacion.

Pax.

 

[Edil]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

2.- Pues leiste mal.

3.- Interesante. Aca en México por culpa del laicimos no se puede tener Bibliotecas de Teologia sin tener que aceptar el liberalismo y el laicismo como algo correcto.

1.- Interpretacion de la Escritura. Incorrecta a la Luz del Magisterio de la Iglesia de Cristo.

Pax.

A ver, lo que pasó el 30 de Noviembre de 1539, en la plaza pública, con uno de los señores principales de Texcoco, bautizado ya con el nombre de Carlos y nieto de Netzahualcóyotl, debo haber leído mal, o claro solo leyendas negras. <o></o>
<o></o><o></o>
Es la diferencia en los países adoctrinados por los romanistas, con los cristianizados por los demás. <o></o>
<o></o><o></o>
El tema. Que lo diga un don Nadie como tu, solo resulta como siempre, tragicómico.<o></o>
La Palabra de Dios (Mayor enemigo de los romanistas), dice muy claramente el pensamiento de Jesús el Cristo, no hay nada que interpretar, solo leer.<o></o>
<o></o><o></o>
Entonces es muy simple <o></o>
<o></o><o></o>
¿Como interpreta el magisterio de tu iglesia esto?<o></o>
<o></o><o></o>
Mateo 5:38 Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. 39 Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; 40 y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa; 41 y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, ve con él dos. 42 Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses. 43 Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. 44 Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen; 45 para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos, que hace salir su sol sobre malos y buenos, y que hace llover sobre justos e injustos. 46 Porque si amáis a los que os aman, ¿qué recompensa tendréis? ¿No hacen también lo mismo los publicanos? 47 Y si saludáis a vuestros hermanos solamente, ¿qué hacéis de más? ¿No hacen también así los gentiles? 48 Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto. Porque supongo que el magisterio de TU iglesia te habrá informado, que Jesús dice:

Lucas 6:27 Pero a vosotros los que oís, os digo: Amad a vuestros enemigos, haced bien a los que os aborrecen; 28 bendecid a los que os maldicen, y orad por los que os calumnian. 29 Al que te hiera en una mejilla, preséntale también la otra; y al que te quite la capa, ni aun la túnica le niegues. 30 A cualquiera que te pida, dale; y al que tome lo que es tuyo, no pidas que te lo devuelva. 31 Y como queréis que hagan los hombres con vosotros, así también haced vosotros con ellos. 32 Porque si amáis a los que os aman, ¿qué mérito tenéis? Porque también los pecadores aman a los que los aman. 33 Y si hacéis bien a los que os hacen bien, ¿qué mérito tenéis? Porque también los pecadores hacen lo mismo. 34 Y si prestáis a aquellos de quienes esperáis recibir, ¿qué mérito tenéis? Porque también los pecadores prestan a los pecadores, para recibir otro tanto. 35 Amad, pues, a vuestros enemigos, y haced bien, y prestad, no esperando de ello nada; y será vuestro galardón grande, y seréis hijos del Altísimo; porque él es benigno para con los ingratos y malos. 36 Sed, pues, misericordiosos, como también vuestro Padre es misericordioso. <O></O><o></o>
¿Nuevas frasesitas idiotas? O esta vez habrá respuestas, lo dudo, eres solo de copiar y pegar.<o></o>
<o></o><o></o>
Edil<o></o>
<o></o><o></o>
P.S. Responde el mensaje #42, para continuar con los otros puntos.

 

[Edil]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Y sin embargo, este pro-inquisidor a logrado lo que ustedes nunca, traer bibliografia que demuestra precisamente que es una Leyenda Negra, una Fabula, una Mentira, todo lo que dicen de Ella. Y aun falta informacion.

Pax.

Pura basura romanista y te lo estoy demostrando, pero no respondes a los argumentos, solo a las acotaciones insustanciales, porque te lo he señalado muchas veces, solo pegas lo que otros piensan.
Te voy a dar un par de textos que en la biblioteca de tus amigos Jesuitas, tienen que estar<o></o>
<o></o><o></o>
Practice Inquisitionis hæreticae pravitatis, 1307, Bernardo Guidoni<o></o>
<o></o><o></o>
Directorium inquisitorum, 1373, Nicolás Aymerich<o></o>
<o></o><o></o>
Espero que tengas la posibilidad de leerlos. <o></o>
<o></o><o></o>
Edil<o></o>
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[Edil]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

OFFTOPIC. Aqui no se habla de la persecucion religiosa en Chiapas sino de la Inquisicion Católica que fue abolida en México en 1821.

Pax.

Vaya hombre ¿Que hace el cardenal William J. Levada en Roma? ¿Se terminó la Sagrada Congregación de la Romana y Universal Inquisición? ¿O solo cambió de nombre? No tienes idea lo que pasa al interior de tu iglesia, ahora es solo la Congregación para la doctrina de la fe. El mismo cura con distinta sotana.<o></o>
<o></o><o></o>
Edil<o></o>
<o></o><o></o>

 

[NovoHispano]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

A ver, lo que pasó el 30 de Noviembre de 1539, en la plaza pública, con uno de los señores principales de Texcoco, bautizado ya con el nombre de Carlos y nieto de Netzahualcóyotl, debo haber leído mal, o claro solo leyendas negras. <o></o>
<o></o><o></o>
Es la diferencia en los países adoctrinados por los romanistas, con los cristianizados por los demás. <o></o>
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El tema. Que lo diga un don Nadie como tu, solo resulta como siempre, tragicómico.<o></o>
La Palabra de Dios (Mayor enemigo de los romanistas), dice muy claramente el pensamiento de Jesús el Cristo, no hay nada que interpretar, solo leer.<o></o>
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Entonces es muy simple <o></o>
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¿Como interpreta el magisterio de tu iglesia esto?<o></o>
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Mateo 5:38 Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. 39 Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; 40 y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa; 41 y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, ve con él dos. 42 Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses. 43 Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. 44 Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen; 45 para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos, que hace salir su sol sobre malos y buenos, y que hace llover sobre justos e injustos. 46 Porque si amáis a los que os aman, ¿qué recompensa tendréis? ¿No hacen también lo mismo los publicanos? 47 Y si saludáis a vuestros hermanos solamente, ¿qué hacéis de más? ¿No hacen también así los gentiles? 48 Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto. Porque supongo que el magisterio de TU iglesia te habrá informado, que Jesús dice:

Lucas 6:27 Pero a vosotros los que oís, os digo: Amad a vuestros enemigos, haced bien a los que os aborrecen; 28 bendecid a los que os maldicen, y orad por los que os calumnian. 29 Al que te hiera en una mejilla, preséntale también la otra; y al que te quite la capa, ni aun la túnica le niegues. 30 A cualquiera que te pida, dale; y al que tome lo que es tuyo, no pidas que te lo devuelva. 31 Y como queréis que hagan los hombres con vosotros, así también haced vosotros con ellos. 32 Porque si amáis a los que os aman, ¿qué mérito tenéis? Porque también los pecadores aman a los que los aman. 33 Y si hacéis bien a los que os hacen bien, ¿qué mérito tenéis? Porque también los pecadores hacen lo mismo. 34 Y si prestáis a aquellos de quienes esperáis recibir, ¿qué mérito tenéis? Porque también los pecadores prestan a los pecadores, para recibir otro tanto. 35 Amad, pues, a vuestros enemigos, y haced bien, y prestad, no esperando de ello nada; y será vuestro galardón grande, y seréis hijos del Altísimo; porque él es benigno para con los ingratos y malos. 36 Sed, pues, misericordiosos, como también vuestro Padre es misericordioso. <o></o><o></o>
¿Nuevas frasesitas idiotas? O esta vez habrá respuestas, lo dudo, eres solo de copiar y pegar.<o></o>
<o></o><o></o>
Edil<o></o>
<o></o><o></o>
P.S. Responde el mensaje #42, para continuar con los otros puntos.

Pronto tocaremos el topico de la Inquisicion Españo. Aun no llegamos ahi. Solo se paciente. Por lo pronto ya pude demotrar dos cosas:

a)Que Juan Pablo II pidio un imprudente perdon por algo que deberiamos sentir orgullo.
b)Que la Inquisicion tiene sus antecedentes en los Tribunales Cristianos creador por ordenes Apostolicas y como el Derecho Romano castigo la herejia como Crimen de Estado.

Lo divertido diria yo,es que este Don Nadie,ha logrado poner a todos en alerta "roja" por amenazar con derrumbar las fabulas y mentiras alrededor de la Inquisicion. Tu por ejemplo, ya no te queda mas opcion que recurrir a tus interpretaciones erradas de la Escritura para darte una razón que no tienes. Ya comenzaron los insultos, las descalificaciones a mi persona, cuando lo unico que he hecho es exponer lo dicho por esos autores y nada mas. Me reservo el derecho de opinion para dejar los datos limpios, duros, e imparciales.

Pax.

PD. El mensaje 42 no lo respondo porque como dije, TU interpretacion de la Escritura es incorrecta a la Luz del Magisterio de la Iglesia de Cristo.

 

[joako]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

a)Que Juan Pablo II pidio un imprudente perdon por algo que deberiamos sentir orgullo.

Solo los dementes criminales multihomicidas se jactan y se sienten orgullosos de sus crimenes O o

 

[joako]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

eso si edil le has dado al clavo con que la palabra de Dios es el mayor enemigo de la iglesia de roma...a la cita que has puesto nada tiene que responder

 

[Edil]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Sigamos..

C. El “Sillón de púas”.

</SPAN></SPAN>
</SPAN>www.corkscrew-balloon.com</SPAN></SPAN> Museo de Tortura Medieval, San Gimignano, Italia.</SPAN>

El “Sillón de púas”. Púas agudas en el asiento, el espaldar, los brazos y los descansos para piernas y pies penetraban la carne del acusado. Correas fueron utilizadas para sujetar al reo en el sillón y apretar su cuerpo contra las púas. “Frecuentemente, el asiento fue fabricado de hierro, el cual podía ser calentado. Estos implementos fueron usados en Italia y España hasta fines del Siglo XVIII, y conforme a algunas fuentes, en Francia, Alemania y otros países del centro de Europa, hasta fines del Siglo XIX.”

-Derechos reservados
-Permiso concedido de hacer una copia,
o múltiples copias, pero ninguna para la venta.
Aproximadamente dieciséis páginas. Veintitrés gráficos.
http://www.editoriallapaz.org/apocal...o_torturas.htm​

</SPAN>

 

[Edil]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Remo dice que vayas a debatir con él en la primera epígrafe que abrí, para nuestra discusión. Dice que eres pusilanime y por eso no vas, en todo caso te mandó otro post, el que te pegué más arriba.

Edil

 

[NovoHispano]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Solo los dementes criminales multihomicidas se jactan y se sienten orgullosos de sus crimenes O o

Solo los ignorantes pueden llamar "crimenes multi-homicidas" a lo que en la Edad Media era hacer Justicia para mantener el Orden Social. No muy distinto a lo que se hace hoy en dia en la sociedad liberal, donde juzgan y matan a los criminales que atenten contra el sagrado "orden social neoliberal". Y sino, date una vueltecita a Texas.

Pax.

 

[Edil]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Pronto tocaremos el topico de la Inquisicion Españo. Aun no llegamos ahi. Solo se paciente. Por lo pronto ya pude demotrar dos cosas:

a)Que Juan Pablo II pidio un imprudente perdon por algo que deberiamos sentir orgullo.
b)Que la Inquisicion tiene sus antecedentes en los Tribunales Cristianos creador por ordenes Apostolicas y como el Derecho Romano castigo la herejia como Crimen de Estado.

Lo divertido diria yo,es que este Don Nadie,ha logrado poner a todos en alerta "roja" por amenazar con derrumbar las fabulas y mentiras alrededor de la Inquisicion. Tu por ejemplo, ya no te queda mas opcion que recurrir a tus interpretaciones erradas de la Escritura para darte una razón que no tienes. Ya comenzaron los insultos, las descalificaciones a mi persona, cuando lo unico que he hecho es exponer lo dicho por esos autores y nada mas. Me reservo el derecho de opinion para dejar los datos limpios, duros, e imparciales.

Pax.

PD. El mensaje 42 no lo respondo porque como dije, TU interpretacion de la Escritura es incorrecta a la Luz del Magisterio de la Iglesia de Cristo.

Estás dando lástima don Nadie. No contestas porque cuando no encuentras nada para pegar, te mueres. Porque no piensas Novo, es verdad, solo pegas lo que otros piensan y después escribes tus propias imbecilidades de siempre, descalificaciones inargumentadas, una pobreza intelectual abismante.<o></o>
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Ahora como no vas a poder responder a esto:¿Como interpreta el magisterio de tu iglesia esto?

Mateo 5:38 Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. 39 Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; 40 y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa; 41 y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, ve con él dos. 42 Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses. 43 Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. 44 Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen; 45 para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos, que hace salir su sol sobre malos y buenos, y que hace llover sobre justos e injustos. 46 Porque si amáis a los que os aman, ¿qué recompensa tendréis? ¿No hacen también lo mismo los publicanos? 47 Y si saludáis a vuestros hermanos solamente, ¿qué hacéis de más? ¿No hacen también así los gentiles? 48 Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto.

Porque supongo que el magisterio de TU iglesia te habrá informado, que Jesús dice:

Lucas 6:27 Pero a vosotros los que oís, os digo: Amad a vuestros enemigos, haced bien a los que os aborrecen; 28 bendecid a los que os maldicen, y orad por los que os calumnian. 29 Al que te hiera en una mejilla, preséntale también la otra; y al que te quite la capa, ni aun la túnica le niegues. 30 A cualquiera que te pida, dale; y al que tome lo que es tuyo, no pidas que te lo devuelva. 31 Y como queréis que hagan los hombres con vosotros, así también haced vosotros con ellos. 32 Porque si amáis a los que os aman, ¿qué mérito tenéis? Porque también los pecadores aman a los que los aman. 33 Y si hacéis bien a los que os hacen bien, ¿qué mérito tenéis? Porque también los pecadores hacen lo mismo. 34 Y si prestáis a aquellos de quienes esperáis recibir, ¿qué mérito tenéis? Porque también los pecadores prestan a los pecadores, para recibir otro tanto. 35 Amad, pues, a vuestros enemigos, y haced bien, y prestad, no esperando de ello nada; y será vuestro galardón grande, y seréis hijos del Altísimo; porque él es benigno para con los ingratos y malos. 36 Sed, pues, misericordiosos, como también vuestro Padre es misericordioso.

¿Nuevas frasesitas idiotas? O esta vez habrá respuestas, lo dudo, eres solo de copiar y pegar.

¿Ves? Nada de nada. Eres un Bluff, no respondes el mensaje #42 porque no puedes, no sabes y sin otro que piense, no eres nada ni nadie. Este es un foro responde los argumentos. ¿Puedes? No, jamás haz podido.<o></o><o></o>

Edil