La INMORTALIDAD del ALMA

[Miniyo]

Amigo Miniyo, tienes un arroz con mango descomunal en tu doctrina.!!

El espíritu del hombre no muere y mucho menos por causa del pecado. Por el pecado lo que muere es el alma. "El alma que pecare esa morira" Y el espíritu tampoco muere sino que vuelve a Dios. "el cuerpo vuelve a la tierra de donde fue tomado y el espiritu vuelve a Dios quien fue el que lo dio"

Revisa tu Biblia para que confirme esto.

Dios te bendice!

Greivin.

-----------------------------------------------​

SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

La MUERTE ESPIRITUAL del SER HUMANO ES INTEGRAL y NO PARCIAL... es decir... MUERE ESPIRITUALMENTE TODO el SER... ESPÍRITU, ALMA y CUERPO.

Efesios 2:1
Y él os dio vida a vosotros, CUANDO ESTABAIS MUERTOS EN VUESTROS DELITOS Y PECADOS,​

La MUERTE NUNCA ES CESAR de EXISTIR... SINO QUEDAR APARTADO y SEPARADO de DIOS... QUIEN ES la VIDA ETERNA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Greivin.]

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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

La MUERTE ESPIRITUAL del SER HUMANO ES INTEGRAL y NO PARCIAL... es decir... MUERE ESPIRITUALMENTE TODO el SER... ESPÍRITU, ALMA y CUERPO.

Efesios 2:1
Y él os dio vida a vosotros, CUANDO ESTABAIS MUERTOS EN VUESTROS DELITOS Y PECADOS,​

La MUERTE NUNCA ES CESAR de EXISTIR... SINO QUEDAR APARTADO y SEPARADO de DIOS... QUIEN ES la VIDA ETERNA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Sigues con el arroz con mango pero ahora mas condimentado.

Mira, para los que no conocen de Dios o a Dios, no han nacido de nuevo o no han sido redimidos del pecado, los cuales están muertos para Dios, solo les falta morir para siempre, pues la muerte que viven en esta vida, termina con la muerte eterna, en la cual desaparecen de la memoria de Dios. O sea, como si jamas hubieran existido en ninguna forma.

Para los que fuimos pasados de muerte a vida por el sacrificio de Cristo que creímos y aceptamos, dejamos de estar muertos para estar vivos, de nosotros solamente muere la carne por el pecado que mora en ella y como polvo que era, vuelve al polvo de donde fue tomada. Pero tanto nuestra alma como nuestro espíritu vuelven a Dios a vivir en la eternidad que ya vivíamos con El antes de la fundación del mundo y por la eternidad que El vive porque en El somos y en El existimos.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Miniyo]

Sigues con el arroz con mango pero ahora mas condimentado.

Mira, para los que no conocen de Dios o a Dios, no han nacido de nuevo o no han sido redimidos del pecado, los cuales están muertos para Dios, solo les falta morir para siempre, pues la muerte que viven en esta vida, termina con la muerte eterna, en la cual desaparecen de la memoria de Dios. O sea, como si jamas hubieran existido en ninguna forma.

Para los que fuimos pasados de muerte a vida por el sacrificio de Cristo que creímos y aceptamos, dejamos de estar muertos para estar vivos, de nosotros solamente muere la carne por el pecado que mora en ella y como polvo que era, vuelve al polvo de donde fue tomada. Pero tanto nuestra alma como nuestro espíritu vuelven a Dios a vivir en la eternidad que ya vivíamos con El antes de la fundación del mundo y por la eternidad que El vive porque en El somos y en El existimos.

Dios te bendice!

Greivin.

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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

SIGUES SIN ENTENDER de lo que HABLO... NI LO QUE DIGO... y la FALTA de COMUNIÓN ES EVIDENTE... y ESO TIENE un SIGNIFICADO.

2 Corintios 4:3-4
Pero si nuestro evangelio está aún encubierto, entre los que se pierden está encubierto; en los cuales el dios de este siglo cegó el entendimiento de los incrédulos, para que no les resplandezca la luz del evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Greivin.]

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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

SIGUES SIN ENTENDER de lo que HABLO... NI LO QUE DIGO... y la FALTA de COMUNIÓN ES EVIDENTE... y ESO TIENE un SIGNIFICADO.

2 Corintios 4:3-4
Pero si nuestro evangelio está aún encubierto, entre los que se pierden está encubierto; en los cuales el dios de este siglo cegó el entendimiento de los incrédulos, para que no les resplandezca la luz del evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

No aplica para mi, porque yo soy un creyente y ese pasaje se refiere a los incrédulos.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Violeta.]

Ya, pero el vivir sin morir nunca ¿no es ser eterno a partir de ahí?

Bendiciones.

No. Sería el vivir para siempre.

 

[Luis Alberto42]

el vivir sin morir nunca ¿no es ser eterno a partir de ahí?

Bendiciones.

No. Sería el vivir para siempre.

NO NO y NO Vivir sin morir nunca es lo mismo que vivir para siempre. Ya dejen de repetir BURRADAS, lo siento Violeta, estas repitiendo una burrada que has aprendido de las TRADICIONES de los hombres.

El alma pecadora esta condenada a la MUERTE, no a la vida eterna en "tormentos" "muriendose sin jamas terminar de morirse". Eso NO ESTA ESCRITO. ES MENTIRA!


Luis Alberto42

 

[Energyangels]

NO NO y NO Vivir sin morir nunca es lo mismo que vivir para siempre. Ya dejen de repetir BURRADAS, lo siento Violeta, estas repitiendo una burrada que has aprendido de las TRADICIONES de los hombres.

El alma pecadora esta condenada a la MUERTE, no a la vida eterna en "tormentos" "muriendose sin jamas terminar de morirse". Eso NO ESTA ESCRITO. ES MENTIRA!


Luis Alberto42

Según tú, ¿qué es la muerte?

 

[Luis Alberto42]

Según tú, ¿qué es la muerte?

Segun LA BIBLIA: Hay 2 muertes. Eso es lo que algunos no entienden o simplemente no quieren ver.


1. En La muerte primera, el espiritu, intelecto del alma, se separa del cuerpo fisico y regresa a Dios

Ecc 12:7 y el polvo vuelva a la tierra, como era, y el espíritu vuelva a Dios que lo dio.



Regresa a Dios en el cuerpo espiritual:

1Co 15:44 se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual. Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.

Tenemos 2 cuerpos:

1Co 15:44 se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual. Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.


NOTA: No lean "resucitara" donde dice "resucita" y no lean "habra" donde dice "hay".


Entonces, cuando muere el cuerpo fisico, NO muere o no es destruida el alma y el cuerpo espiritual. El alma se separa y sobrevive la muerte primera. Por eso Cristo dijo:


Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.




2. En la muerte SEGUNDA, el alma y el cuerpo de resurreccion *(acuerdense que la carne y la sangre no puede ver a Dios) seran destruidos totalmente en el lago de fuego.

Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.



Algunos payasos han tratado de "probar" que "destruir" no significa DESTRUIR EL ALMA COMPLETAMENTE, sino "arruinar el alma", usando diccionarios prefabricados para sustancear la falsa doctrina de un "tormento eterno". Mas la Escritura es clara, los impios seran destruidos eternamente y dejaran de existir. Esa es la muerte segunda, la destruccion para siempre. El lago de fuego es una FIGURA de la destruccion eterna.

Vayan a un volcan con un lago de fuego ardiente y lanzen algo alli. Todo lo que lanzen, sera devorado, consumido y destruido completamente por el fuego hasta que desaparezca. Asi sera la destruccion del alma impia. Morira para siempre en la muerte segunda.

Entonces, para concluir, hay 2 muertes *(tambien hay 2 nacimientos, otro tema, otro estudio)

1. Muerte primera del cuerpo, que es SEPARACION del alma para esperar la primera resurreccion o la destruccion eterna
2. Muerte segunda, que es la destruccion completa del alma y del cuerpo espiritual de resurreccion



Uds. solo enseñan una TRADICIÓN, que "muerte" significa "separacion", IGNORANDO que hay 2 muertes y no solo la muerte primera del cuerpo, que si es separacion.

Reciban TODA la verdad escrita, no solo la mitad.


La muerte segunda es la condena de muerte eterna, que es una destruccion total y completa.



2 Tes 1:9 οιτινες 3748:R-NPM quienes δικην 1349:N-ASF juicio adverso τισουσιν 5099:V-FAI-3P sufrirán castigo ολεθρον 3639:N-ASM a destrucción αιωνιον 166:A-ASM eterna απο 575REP desde προσωπου 4383:N-GSN rostro του 3588:T-GSM de el κυριου 2962:N-GSM Señor και 2532:CONJ y απο 575REP desde της 3588:T-GSF el δοξης 1391:N-GSF esplendor της 3588:T-GSF de la ισχυος 2479:N-GSF fuerza αυτου 846-GSM de él



Esta destruccion procedera desde la presencia del Señor mismo.

2 Tes 1:9 οιτινες 3748:R-NPM quienes δικην 1349:N-ASF juicio adverso τισουσιν 5099:V-FAI-3P sufrirán castigo ολεθρον 3639:N-ASM a destrucción αιωνιον 166:A-ASM eterna απο 575REP desde προσωπου 4383:N-GSN rostro του 3588:T-GSM de el κυριου 2962:N-GSM Señor και 2532:CONJ y απο 575REP desde της 3588:T-GSF el δοξης 1391:N-GSF esplendor της 3588:T-GSF de la ισχυος 2479:N-GSF fuerza αυτου 846-GSM de él


La RV60 no traduce bien y lee "excluidos de la presencia del Señor" en esta cita. Es un ERROR" porque da a entender que habra una separacion y no una destruccion eterna.


Otra Escritura tambien nos deja ver que el juicio de "fuego y tormento" siempre es en presencia del Señor:


Rev 14:10 él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero;


¿Cristo va a estar presente en un infierno eterno ,"atormentando" a estas almas con fuego literal?? Claro que NO!

Corrigan sus errores que los hombres y sus huecas tradiciones les han enseñando por siglos.

El "tormento con fuego" siempre se refiere al JUICIO de Dios, ya sea para psar nuestras obras por "fuego" para ver si se queman y perseveran, o para destruir completamente, como el fuego eterno destruyó completamente a Sodoma y Gomorra.


Luis Alberto42

 

[Natanael1]

El forista Greivin confunde el cuerpo físico con el alma.

El alma es la persona que habita el cuerpo físico....como lo enseña la Escritura:

2 Pedro 1:14 sabiendo que en breve DEBO ABANDONAR EL CUERPO, como nuestro Señor Jesucristo me ha declarado.

Hasta el día de hoy, el cuerpo del apóstol Pedro se encuentra aquí en la tierra esperando su resurrección...es un cuerpo vacío.

Pero el alma de Pedro se encuentra en la misma Presencia del Señor.

Esto lo que enseña la Escritura y no los razonamientos humanos.

 

[Energyangels]

Segun LA BIBLIA: Hay 2 muertes. Eso es lo que algunos no entienden o simplemente no quieren ver.


1. En La muerte primera, el espiritu, intelecto del alma, se separa del cuerpo fisico y regresa a Dios

Ecc 12:7 y el polvo vuelva a la tierra, como era, y el espíritu vuelva a Dios que lo dio.



Regresa a Dios en el cuerpo espiritual:

1Co 15:44 se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual. Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.

Tenemos 2 cuerpos:

1Co 15:44 se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual. Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.


NOTA: No lean "resucitara" donde dice "resucita" y no lean "habra" donde dice "hay".


Entonces, cuando muere el cuerpo fisico, NO muere o no es destruida el alma y el cuerpo espiritual. El alma se separa y sobrevive la muerte primera. Por eso Cristo dijo:


Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.




2. En la muerte SEGUNDA, el alma y el cuerpo de resurreccion *(acuerdense que la carne y la sangre no puede ver a Dios) seran destruidos totalmente en el lago de fuego.

Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.



Algunos payasos han tratado de "probar" que "destruir" no significa DESTRUIR EL ALMA COMPLETAMENTE, sino "arruinar el alma", usando diccionarios prefabricados para sustancear la falsa doctrina de un "tormento eterno". Mas la Escritura es clara, los impios seran destruidos eternamente y dejaran de existir. Esa es la muerte segunda, la destruccion para siempre. El lago de fuego es una FIGURA de la destruccion eterna.

Vayan a un volcan con un lago de fuego ardiente y lanzen algo alli. Todo lo que lanzen, sera devorado, consumido y destruido completamente por el fuego hasta que desaparezca. Asi sera la destruccion del alma impia. Morira para siempre en la muerte segunda.

Entonces, para concluir, hay 2 muertes *(tambien hay 2 nacimientos, otro tema, otro estudio)

1. Muerte primera del cuerpo, que es SEPARACION del alma para esperar la primera resurreccion o la destruccion eterna
2. Muerte segunda, que es la destruccion completa del alma y del cuerpo espiritual de resurreccion



Uds. solo enseñan una TRADICIÓN, que "muerte" significa "separacion", IGNORANDO que hay 2 muertes y no solo la muerte primera del cuerpo, que si es separacion.

Reciban TODA la verdad escrita, no solo la mitad.


La muerte segunda es la condena de muerte eterna, que es una destruccion total y completa.



2 Tes 1:9 οιτινες 3748:R-NPM quienes δικην 1349:N-ASF juicio adverso τισουσιν 5099:V-FAI-3P sufrirán castigo ολεθρον 3639:N-ASM a destrucción αιωνιον 166:A-ASM eterna απο 575REP desde προσωπου 4383:N-GSN rostro του 3588:T-GSM de el κυριου 2962:N-GSM Señor και 2532:CONJ y απο 575REP desde της 3588:T-GSF el δοξης 1391:N-GSF esplendor της 3588:T-GSF de la ισχυος 2479:N-GSF fuerza αυτου 846-GSM de él



Esta destruccion procedera desde la presencia del Señor mismo.

2 Tes 1:9 οιτινες 3748:R-NPM quienes δικην 1349:N-ASF juicio adverso τισουσιν 5099:V-FAI-3P sufrirán castigo ολεθρον 3639:N-ASM a destrucción αιωνιον 166:A-ASM eterna απο 575REP desde προσωπου 4383:N-GSN rostro του 3588:T-GSM de el κυριου 2962:N-GSM Señor και 2532:CONJ y απο 575REP desde της 3588:T-GSF el δοξης 1391:N-GSF esplendor της 3588:T-GSF de la ισχυος 2479:N-GSF fuerza αυτου 846-GSM de él


La RV60 no traduce bien y lee "excluidos de la presencia del Señor" en esta cita. Es un ERROR" porque da a entender que habra una separacion y no una destruccion eterna.


Otra Escritura tambien nos deja ver que el juicio de "fuego y tormento" siempre es en presencia del Señor:


Rev 14:10 él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero;


¿Cristo va a estar presente en un infierno eterno ,"atormentando" a estas almas con fuego literal?? Claro que NO!

Corrigan sus errores que los hombres y sus huecas tradiciones les han enseñando por siglos.

El "tormento con fuego" siempre se refiere al JUICIO de Dios, ya sea para psar nuestras obras por "fuego" para ver si se queman y perseveran, o para destruir completamente, como el fuego eterno destruyó completamente a Sodoma y Gomorra.


Luis Alberto42

My kat! Vaya sermón para una simple pregunta que te hice. La pregunta era, «¿para ti qué es la muerte?», no qué es la muerte según la biblia, eso ya lo sé. Te gusta escribir mucho, por lo que me tomaré la libertad de hacerte preguntas.

1.

A) Ya que metes la biblia (yo solo preguntaba tu opinión personal, concisa y breve), ¿dónde la biblia habla de “intelecto”? No me refiero que si puedes llegar a interpretarlo con tus traductores, sino ¿dónde dice?

B) Si se aclara el punto anterior, mi pregunta sería ahora, ¿dónde, pues, se dice que el espíritu es el intelecto del alma? Si es posible, no me sermonees, sé conciso. Gracias. Basta con copiar y pegar.

C) La cita que sacas de Eclesiastés 12:7 no dice nada del cuerpo, ni de la muerte sino del polvo (de hecho hay decenas y decenas de citas qué sí hablan de la muerte, y es raro que esas, qué sí son empíricas, no las evoques), y la palabra hebrea “ruaj” es viento, pues Dios rige los vientos. Aun suponiendo que tu interpretación tuviese algo de cierto – al menos en lo que respecta al ruaj (ya que no habla del cuerpo, sino de polvo, y tampoco dice nada del hombre o de a muerte, por lo que es una suposición que hable de la muerte del hombre), el texto hablaría – repito, en el supuesto – del espíritu, pero, ¿y qué del alma? Según tú, EN POCAS PALABRAS, ¿a dónde va a parar el alma tras desencarnar?

D) ¿Por qué metes 1ª Cor. 15:44? Me estabas hablando de la primera muerte y ahora ya me estás hablando de la resurrección. ¿Qué es lo que quieres dar a entender, EN POCAS PALABRAS? A mi parecer – y porque me puedo equivocar, quiero aclarar si entiendo bien – es como si hubieses dado a entender que el tal “espíritu” que vuelve al dador fuese lo mismo a lo que Pablo se refería como “cuerpo espiritual”, a pesar de que un tema nada tiene que ver con el otro.

E) No tenemos dos cuerpos, tenemos 7 (por si te interesa saberlo). A lo que Pablo se refiere no es a que tengamos dos cuerpos sino que “sembramos” (trabajamos, actuamos, vivimos, nos desarrollamos, ponemos las bases para…) en un cuerpo psíquico – como consta en griego – más trascenderemos a un cuerpo superior, que para el entendido era definido como “espiritual”, o sea, contrario a todo lo relacionado con la mortalidad y la carnalidad. Lo que define es un proceso. El decir que “hay”, no rechaza la existencia del resto de cosas, sino que aduce al contexto de lo que está hablando: primero se es mortal y carnal, luego se alcanzará ser inmortal y espiritual.

F) ¿Por qué tergiversas las Escrituras? Ahí dice en la traducción “resucitará”. Y salvo un caso, que es una generalidad sobre como Dios “resucita” por su poder, todos los casos hablan en tiempo FUTURO. No pretendas cambiar las cosas para que encajen en tus postulados personales.

G) Aparte de eso, la palabra “resucitar”, y tu teoría, chocan en sí mismos, porque si resucitas entonces no estás muerto. «Dios no es dios de muertos sino de vivos», por lo que solo puedes llegar a la gloria si has resucitado. Ninguno de tus argumentos dice textualmente que los muertos inmediatamente resucitan y van a dios (de hecho, bien dicen las Escritura cuándo se dan los tiempos de la resurrección). El alma va a tribunal, de ahí al inframundo, y cuando le corresponde “sube” de ahí y toma su nuevo cuerpo. Eso es lo que enseñan los libros del canon y el resto de otras fuentes que abordan el tema.

2.

A) Corrígete: ESTA carne y ESTA sangre no pueden ver el reino de Dios. Habla del cuerpo que ahora tenemos, porque hay otros cuerpos (otra “carne”) y otra sangre. El que se use la palabra "espiritual" no es en todos los casos aplicable a algo gaseosos, sino ausente de mal:

"De manera que yo, hermanos, no pude hablaros como a espirituales, sino como a carnales, como a niños en Cristo." (1ª Cor. 3:1, R60)

"Hermanos, si alguno fuere sorprendido en alguna falta, vosotros que sois espirituales, restauradle con espíritu de mansedumbre, considerándote a ti mismo, no sea que tú también seas tentado." (Gál. 6:1, R60)

B) ¿Dónde dice que el alma y el cuerpo serán destruidos totalmente en el lago de fuego? Sin interpretaciones, por favor, que no soy pendejo para no deducir por mi mismo: solo di, de dónde sacas tu afirmación, de forma empírica. ¿De dónde sacas el agregado “completamente” (destruir completamente), que haces en la cita?

C) La cita de Mateo 10:28 (la única que dice eso, muy raro) usa la misma definición que aduce también a “perderse”, a “perdición”. Sin contar con un hecho innegable: Jesús no estaba diciendo que el ser vaya a ser destruido en el Gehena, sino que temiesen realmente a quien TIENE PODER para hacer algo así. En vez de tanto diccionario, deberías realmente estudiar la cultura y la semántica. Decir a alguien “Hi-Ninom” era referirse a un lugar terrible, o lo peor de lo peor, como hablarle a un fanático religioso de que fuese a ser llevado por demonios a los infiernos. Si eso era lo más temible pensado, que pudiese atemorizar a alguien, ¿cuánto más si le dijesen que hay un ser que puede hacer cosas peores, aún “destruyéndolo” o “perdiéndolo” en el Gehena? Era una afirmación retórica sobre el poder de Dios, a quien realmente se debe “temer”, en vez de a los que matan simplemente el cuerpo.

D) Es raro que usando diccionarios siempre aún uses la palabra “infierno”, de Reina Valera.

E) ¿Sabes lo que es el Gehena? Sin sermones, please!

F) Si la persona fuese destruida completamente, ¿cómo es que habla de un gusano que indefinidamente lo come? O ¿un tormento que sube por los eones de los eones? Y tantas otras alusiones que dicen que tienen tormento indefinido, no que sean destruidos completamente. Si te destruyen, ¿cómo se supone que tu cuerpo, alma, espíritu, mente, o lo que sea, va a seguir sufriendo por los eones, si ya te extinguiste?

G) ¿Tormento eterno? Si ustedes tienen las escrituras gracias a nosotros, los judíos, te pregunto con base en las mismas – que fueron escritas en hebreo y griego, primeramente - ¿dónde dice la fuente hebrea o griega “eternamente”?

H) La Escritura no dice que los impíos serán destruidos eternamente. Eso es falso y además una redundancia. Incineras un cuerpo en menos de unas horas, pero vas a tardar millones de años en acabar con un alma y un cuerpo en Gehena. Vaya, entonces el fuego del Gehena es suavecito, al lado del de la tierra sí que quema de verdad.

I) Sufrir por eones – como dice el texto realmente – no es ser destruido eternamente, que además es una redundancia.

J) Tú dices que el algo de fuego es figura de la destrucción eterna. ¿Me aportas citas empíricas? Gracias.

K) «devorado, consumido y destruido completamente por el fuego hasta que desaparezca. Asi sera la destruccion del alma impia. Morira para siempre en la muerte segunda.» (2ª Luis Alberto 3:45, la nueva biblia inventada versión 2017. Capítulo sobre el amor y la misericordia de Dios)

L) No hables por mí diciendo que enseño tradiciones. No me conoces. Y cualquier cita que tomes mía deja patente que de tradiciones poco, pero de fuentes, documentos, textos y manuscritos, mucho.

M) Nunca he dicho que haya una sola muerte. Solo te hice una pregunta socrática que convertiste en testamento agregando cosas, palabras y conceptos que ni siquiera existen en la Escritura canónica protestante (mucho menos en culquier otra fuente parabíblica).

N) Tú y tus traducciones... 2ª Tes. 1: 9 «oitines (cuales) díkin (juicio) tisousin (pagando) olethron (ruina) aiónion (aeónica, por los eones) apó (de) prosopóu (cara) tou (el) kuríou (señor)...» O sea, aquellos tendrán juicio, pagando con ruina por eones, fuera de la presencia del Señor. No sé qué afán tienes siempre con complicarlo todo y tergiversar para poder plasmar tu deseo de que otros sean destruidos. Estarán por largos eones fuera de la gloria de Dios, pero no “eternamente”. Esa idea solo refleja ausencia de amor y de comprensión de lo que es el amor y la misericordia de Dios. Un dios justo te hace pagar crimen con crimen, 50 años de maldad con 50 años de sufrimiento, por lo que nadie puede haber hecho tantos males ni en 50 vidas como para pasar todos los tiempos de todos los universos en sufrimiento. Eso es absurdo y no puede estar más lejos de la afinidad con la mente de Dios y su amor inconmensurable. No entiendes las escrituras ni el amor de Dios, «El cual quiere que todos los hombres sean salvos, y que vengan al conocimiento de la verdad.» (1ª Tim. 2:4)

O) Bien que cites Apoc. 14:10, porque quería preguntarte, ¿Qué es ser “atormentado” por los siglos de los siglos? Si ya no existes, ¿qué es lo que permanece siendo atormentado? Y vaya dios sádico, que quiere que los sufridos se quemen delante suyo… cuánto se deleitará ese dios en ello. Lees mucho, pero no entiendes lo que lees, porque tu corazón no entiende el amor de Dios.

P) ahora cambias la explicación: «El "tormento con fuego" siempre se refiere al JUICIO de Dios, ya sea para psar nuestras obras por "fuego" para ver si se queman y perseveran, o para destruir completamente, como el fuego eterno destruyó completamente a Sodoma y Gomorra.» Yo estuve en esa región hace 15 años, y el suelo, y sus minerales, y el mar, y sus minerales, aún existen. Deberías escribir tu propia biblia, con tu propia versión creada de los hechos.

Bueno, ya que esto va para largo, te leo el próximo fin de semana (que es cuando tengo algo de tiempo para meterme al foro)...

Feliz semana a todos!

 

[Luis Alberto42]

1. A) Ya que metes la biblia (yo solo preguntaba tu opinión personal, concisa y breve), ¿dónde la biblia habla de “intelecto”? No me refiero que si puedes llegar a interpretarlo con tus traductores, sino ¿dónde dice?

https://definicion.de/intelecto/

Intelecto es la potencia cognoscitiva racional de un ser humano. Se trata del entendimiento y de la facultad de pensar del hombre.


Sal 146:4 Saldrá su espíritu, se volverá en su tierra; en aquel día perecerán todos sus pensamientos.

B) Si se aclara el punto anterior, mi pregunta sería ahora, ¿dónde, pues, se dice que el espíritu es el intelecto del alma? Si es posible, no me sermonees, sé conciso. Gracias. Basta con copiar y pegar.

Sal 146:4 Saldrá su espíritu, se volverá en su tierra; en aquel día perecerán todos sus pensamientos.

F) ¿Por qué tergiversas las Escrituras? Ahí dice en la traducción “resucitará”.

¿Y el Griego qué dice?

1Co 15:44 σπειρεται 4687:V-PPI-3S está siendo sembrado σωμα 4983:N-NSN cuerpo ψυχικον 5591:A-NSN físico εγειρεται 1453:V-PPI-3S está siendo levantado σωμα 4983:N-NSN cuerpo πνευματικον 4152:A-NSN espiritual ει 1487:COND si εστιν 1510:V-PAI-3S es σωμα 4983:N-NSN cuerpo ψυχικον 5591:A-NSN físico εστιν 1510:V-PAI-3S es και 2532:CONJ también πνευματικον 4152:A-NSN espiritual



¿Qué lees? ¿Dice está siendo levantado cuerpo espiritual? o ¿"será levantado cuerpo espiritual" como tú erroneamente afirmas?

C) La cita que sacas de Eclesiastés 12:7 no dice nada del cuerpo, ni de la muerte sino del polvo

Aqui tengo que parar. Has dejado plasmada tu ignorancia Escritural.


Luis Alberto42

 

[Violeta.]

NO NO y NO Vivir sin morir nunca es lo mismo que vivir para siempre.

Luis Alberto42

Bendiciones.

¿ Piensas que no morirà tu cuerpo ?.

 

[Energyangels]

https://definicion.de/intelecto/

Intelecto es la potencia cognoscitiva racional de un ser humano. Se trata del entendimiento y de la facultad de pensar del hombre.


Sal 146:4 Saldrá su espíritu, se volverá en su tierra; en aquel día perecerán todos sus pensamientos.






Sal 146:4 Saldrá su espíritu, se volverá en su tierra; en aquel día perecerán todos sus pensamientos.






¿Y el Griego qué dice?

1Co 15:44 σπειρεται 4687:V-PPI-3S está siendo sembrado σωμα 4983:N-NSN cuerpo ψυχικον 5591:A-NSN físico εγειρεται 1453:V-PPI-3S está siendo levantado σωμα 4983:N-NSN cuerpo πνευματικον 4152:A-NSN espiritual ει 1487:COND si εστιν 1510:V-PAI-3S es σωμα 4983:N-NSN cuerpo ψυχικον 5591:A-NSN físico εστιν 1510:V-PAI-3S es και 2532:CONJ también πνευματικον 4152:A-NSN espiritual



¿Qué lees? ¿Dice está siendo levantado cuerpo espiritual? o ¿"será levantado cuerpo espiritual" como tú erroneamente afirmas?




Aqui tengo que parar. Has dejado plasmada tu ignorancia Escritural.


Luis Alberto42

1.

A) Como me imaginaba. Si no dice te lo inventas. La biblia nunca dice “intelecto”, y el que el intelecto se entendida como «la potencia cognoscitiva racional de un ser humano», no significa en absoluto que el alma o el espíritu sean el intelecto o estén en el intelecto. Mucho menos el Salmo 146:4 aduce a eso, sino que al salir el espíritu y reposar en la Adamah, el mismo día, acaban sus pensamientos (sus ideas o ideales). Eso no significa que el alma o el espíritu sean o estén en el intelecto. Solo es una interpretación tuya, que, como de costumbre, parte de pasajes aislados y poco específicos.

B) No respondiste. ¿Dónde dice que el espíritu es el intelecto del alma? Si es posible, no me sermonees, sé conciso. Gracias.

C) La cita que sacas de Eclesiastés 12:7 no dice nada ni de la muerte ni del cuerpo sino del polvo, y la palabra hebrea “ruaj” es viento, pues Dios rige lo vientos. Aun suponiendo que tu interpretación tuviese algo de cierto – al menos en lo que respecta al ruaj (ya que no habla del cuerpo, sino de polvo, y tampoco dice nada del hombre o de a muerte, por lo que es un suposición que hable de la muerte del hombre), el texto hablaría – repito, en el supuesto – del espíritu, pero, ¿y qué del alma? Según tú, EN POCAS PALABRAS, ¿a dónde va a parar el alma tras desencarnar?

D) ¿Por qué metes 1ª Cor. 15:44? Me estabas hablando de la primera muerte y ahora ya me estás hablando de la resurrección. ¿Qué es lo que quieres dar a entender, EN POCAS PALABRAS? A mi parecer – y porque me puedo equivocar, quiero aclarar si entiendo bien – es como si hubiese dado a entender que el tal “espíritu” que vuelve al dador fuese lo mismo a lo que Pablo se refería como “cuerpo espiritual”, a pesar de que un tema nada tiene que ver con el otro.

E) No tenemos dos cuerpos, tenemos 7. A lo que Pablo se refiere no es a que tengamos dos cuerpos sino que “sembramos” (trabajamos, actuamos, vivimos, nos desarrollamos, ponemos las bases para…) en un cuerpo psíquico – como consta en griego – más trascenderemos a un cuerpo superior, que en para el entendido era definido como “espiritual”, o sea, contrario a todo lo relacionado con la mortalidad y la carnalidad. Lo que define es un proceso. El decir que “hay”, no rechaza la existencia del resto de cosas, sino que aduce al contexto de lo que está hablando: primero se es mortal y carnal, luego se alcanzará ser inmortal y espiritual.

F) ¿Por qué tergiversas las Escrituras? Ahí dice “resucitará”. Y salvo un caso, que es una generalidad sobre como Dios “resucita” por su poder, todos los casos habla en tiempo FUTURO. No pretendas cambiar las cosas para que encajen en tus postulados personales. Tú escribiste, «NOTA: No lean "resucitara" donde dice "resucita" y no lean "habra" donde dice "hay".» ¿Qué es lo que leo? Lo que ahí dice: «siembra cuerpo psíquico, levantará cuerpo neumático. Si hay cuerpo psíquico, y neumático.» Neumático quiere decir que no es carnal o no es de esta materia.

G) Aparte de eso, la palabra “resucitar” y tu teoría chocan en sí mismos, porque si resucitas entonces no estás muerto. «Dios no es dios de muertos sino de vivos», por lo que solo puedes llegar a la gloria si has resucitado. Ninguno de tus argumentos dice textual mente que los muertos inmediatamente resucitan y van a dios (de hecho, bien dicen las Escritura cuándo se dan los tiempos de la resurrección). El alma va a tribunal, de ahí al inframundo, y cuando le corresponde “sube” de ahí y toma su nuevo cuerpo. Eso es lo que enseñan los libros del canon y el resto de otras fuentes que abordan el tema.

2.

A) Corrígete: ESTA carne y ESTA sangre no pueden ver el reino de Dios. Habla del cuerpo que ahora tenemos, porque hay otros cuerpos (otra “carne”) y otra sangre.

B) ¿Dónde dice que el alma y el cuerpo serán destruidos totalmente en el lago de fuego? Sin interpretaciones, por favor, que no soy pendejo para no deducir por mi mismo: solo di, de dónde sacas tu afirmación, de forma empírica. ¿De dónde sacas el agregado “completamente” (destruir completamente), que haces en la cita?

C) La cita que sacas de Eclesiastés 12:7 no dice nada del cuerpo sino del polvo, y la palabra hebrea “ruaj” es viento, pues Dios rige lo vientos. Aun suponiendo que tu interpretación tuviese algo de cierto – al menos en lo que respecta al ruaj (ya que no habla del cuerpo, sino de polvo, y tampoco dice nada del hombre o de a muerte, por lo que es un suposición que hable de la muerte del hombre), el texto hablaría – repito, en el supuesto – del espíritu, pero, ¿y qué del alma? Según tú, EN POCAS PALABRAS, ¿a dónde va a parar el alma tras desencarnar?

D) ¿Por qué metes 1ª Cor. 15:44? Me estabas hablando de la primera muerte y ahora ya me estás hablando de la resurrección. ¿Qué es lo que quieres dar a entender, EN POCAS PALABRAS? A mi parecer – y porque me puedo equivocar, quiero aclarar si entiendo bien – es como si hubiese dado a entender que el tal “espíritu” que vuelve al dador fuese lo mismo a lo que Pablo se refería como “cuerpo espiritual”, a pesar de que un tema nada tiene que ver con el otro.

E) No tenemos dos cuerpos, tenemos 7. A lo que Pablo se refiere no es a que tengamos dos cuerpos sino que “sembramos” (trabajamos, actuamos, vivimos, nos desarrollamos, ponemos las bases para…) en un cuerpo psíquico – como consta en griego – más trascenderemos a un cuerpo superior, que en para el entendido era definido como “espiritual”, o sea, contrario a todo lo relacionado con la mortalidad y la carnalidad. Lo que define es un proceso. El decir que “hay”, no rechaza la existencia del resto de cosas, sino que aduce al contexto de lo que está hablando: primero se es mortal y carnal, luego se alcanzará ser inmortal y espiritual.

F) Si la persona fuese destruida completamente, ¿cómo es que habla de un gusano que indefinidamente lo come? O ¿un tormento que sube por los eones de los eones? Y tantas otras alusiones que dicen que tienen tormento indefinido, no que sean destruidos completamente. Si te destruyen, ¿cómo se supone que tu cuerpo, alma, espíritu, mente o lo que sea, va a seguir sufriendo por los eones, si ya te extinguiste?

G) ¿Tormento eterno? Si ustedes tienen las escrituras gracias a nosotros, los judíos, te pregunto con base en las mismas – que fueron escritas en hebreo y griego, primeramente - ¿dónde dice la fuente hebrea o griega “eternamente”?

H) La Escritura no dice que los impíos serán destruidos eternamente. Eso es falso y además una redundancia. Incineras un cuerpo en menos de unas horas, pero vas a tardar millones de años en acabar con un alma y un cuerpo en Gehena. Vaya, entonces el fuego del Gehena es suavecito, al lado del de la tierra sí que quema de verdad.

I) Sufrir por los eones – como dice el texto realmente – no es ser destruido eternamente, que además es una redundancia.

J) Tú dices que el algo de fuego es figura de la destrucción eterna. ¿Me aportas citas empíricas? Gracias.

K) « devorado, consumido y destruido completamente por el fuego hasta que desaparezca. Asi sera la destruccion del alma impia. Morira para siempre en la muerte segunda.» (2ª Luis Alberto 3:45, la nueva biblia inventada versión 2017. Capítulo sobre el amor y la misericordia de Dios)

L) No hables por mí diciendo que enseño tradiciones. No me conoces. Y cualquier cita que tomes mía deja patente que de tradiciones poco, pero de fuentes, documentos, textos y manuscrito, mucho.

M) Nunca he dicho que haya una sola muerte. Solo te hice una pregunta socrática que convertiste en testamento agregando cosas, palabras y conceptos que ni siquiera existen en la Escritura.

N) Tú y tus traducciones... 2ª Tes. 1 «oitines (cuales) díkin (juicio) tisousin (pagando) olethron (ruina) aiónion (aeónica, por los eones) apó (de) prosopóu (cara) tou (el) kuríou (señor)...» O sea, aquellos tendrán juicio, pagando con ruina por eones, fuera de la presencia de Señor. No sé qué afán tienes siempre con complicarlo todo y tergiversar para poder plasmar tu deseo de que otros sean destruidos. Estarán por largos eones fuera de la gloria de Dios, pero no “eternamente”. Esa idea solo refleja ausencia de amor y de comprensión de lo que es el amor y la misericordia de Dios. Un dios justo te hace pagar crimen con crimen, 50 años de maldad con 50 años de sufrimiento, por lo que nadie puede haber hecho tantos males ni en 50 vidas como para pasar todos los tiempos de todos los universos en sufrimiento. Eso es absurdo y no puede estar más lejos de la afinidad con la mente de Dios y su amor inconmensurable. No entiendes las escrituras ni el amor de Dios, «El cual quiere que todos los hombres sean salvos, y que vengan al conocimiento de la verdad.» (1ª Tim. 2:4)

O) Bien que cites Apoc. 14:10, porque quería preguntarte, ¿Qué es ser “atormentado” por los siglos de los siglos? Si ya no existes, ¿qué es lo que permanece siendo atormentado? Y vaya dios sádico, que quiere que los sufridos se quemen delante suyo… cuánto se deleitará ese dios en ello. Lees mucho, pero no entiendes lo que lees, porque tu corazón no entiende el amor de Dios.

P) ahora cambias la explicación: «El "tormento con fuego" siempre se refiere al JUICIO de Dios, ya sea para psar nuestras obras por "fuego" para ver si se queman y perseveran, o para destruir completamente, como el fuego eterno destruyó completamente a Sodoma y Gomorra.» Yo estuve en esa región hace 15 años, y el suelo, y sus minerales, al mar, y sus minerales, aún existen. Deberías escribir tu propia biblia, con tu propia versión creada de los hechos.

 

[Greivin.]

La explicación nos la presenta la palabra de Dios de una forma muy clara y contundente:

1-Nosotros somos CUERPO (de la tierra) alma (Aliento de vida soplado por Dios) y ESPÍRITU (Dado por Dios)
2-Al morir, el CUERPO vuelve a la tierra de donde fue tomado, El ESPÍRITU vuelve a Dios quien fue el que lo dio y es el PADRE de los espíritus de toda carne, y el ALMA es juzgada para salvación o para condenación.

3-Una vez que el ESPÍRITU vuelve a Dios, (Los espíritus de toda carne vuelven a Dios) espera en Dios para juntarse con el ALMA (Si el alma es salva) Esto se da después del juicio que se hace a toda alma.

4-Si el ALMA es salva se une al espíritu y ese ser es identificable espiritualmente en Dios. por medio de Cristo quien redimió esa alma. A partir de ese momento recibe el nombre escrito en el libro de la vida.

5-Si el ALMA por el contrario se pierde, el espíritu simplemente se funde en Dios como Espiritu que Dios es y aquel ser que era formado por ALMA Y ESPÍRITU, DEJA DE SER PARA SIEMPRE.

La palabra repite una y otra vez, que el ALMA que se pierde deja de ser para siempre y que el ALMA que se salva tiene vida para siempre o VIDA ETERNA. Esto me lleva al punto 6:

6-Lo único que le hace falta a al ser que ahora habita en Dios como ALMA y ESPÍRITU para ser de nuevo un SER VIVIENTE es el cuerpo que esta formado por el polvo de la tierra, polvo de estrellas que fue creado también por Dios y esta presente en todo el universo.

7-LA VIDA ETERNA ES LA POSIBILIDAD QUE TIENEN LOS QUE SON EN CRISTO Y ESTE EN DIOS...DE VOLVER A SER UN SER VIVIENTE...CUANDO DIOS ASÍ LO QUIERA.

La vida eterna es la posibilidad que Dios nos da eternamente a los que somos SALVOS de SER las veces que El lo decida para siempre, pues con el ALMA y el ESPÍRITU en El, como antes de la fundación del mundo, lo ÚNICO que Dios necesita para formarnos de nuevo como SERES VIVIENTES O ALMAS VIVIENTES, es un poco de polvo de estrellas o TIERRA.

Dios les bendice!

Greivin.

 

[Violeta.]

La explicación nos la presenta la palabra de Dios de una forma muy clara y contundente:

1-Nosotros somos CUERPO (de la tierra) alma (Aliento de vida soplado por Dios) y ESPÍRITU (Dado por Dios)

Dios les bendice!

Greivin.

Bendiciones.

No hermanito, el aliento de vida es el espìritu. Y sòlo se le dio a Adàn.

 

[Violeta.]

1.

A) Como me imaginaba. Si no dice te lo inventas. La biblia nunca dice “intelecto”, y el que el intelecto se entendida como «la potencia cognoscitiva racional de un ser humano», no significa en absoluto que el alma o el espíritu sean el intelecto o estén en el intelecto.

Bendiciones.

¿ Diferencia entre alma y espìritu ?.

 

[Greivin.]

Bendiciones.

No hermanito, el aliento de vida es el espìritu. Y sòlo se le dio a Adàn.

Todos los seres humanos son espiritu, alma, y cuerpo.:

"Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo."

Dios le bendice!

Greivin.

 

[Violeta.]

Todos los seres humanos son espiritu, alma, y cuerpo.:

Dios le bendice!

Greivin.

Bendiciones.

No hermanito, de ser asì, todos seriamos Salv@s.

 

[Greivin.]

Bendiciones.

No hermanito, de ser asì, todos seriamos Salv@s.

Todos no somos salvos, pero todos tenemos esa posibilidad:

"El Señor no retarda su promesa, según algunos la tienen por tardanza, sino que es paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento"

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Violeta.]

Todos no somos salvos, pero todos tenemos esa posibilidad:


Dios te bendice!

Greivin.

Bendiciones.

Te lo escribo màs claro: no todos tienen espìritu. Sòlo se le dio espìritu a Adàn.
por lo tanto el alma es mortal.