la Infabilidad Papal:

[libetad]

Re: la Infabilidad Papal:

;
Pues en México decimos : Me vale m.... como se diga en CR
ja,ja ya se te salio lo que realmente eres,MFT nada mas significa "miando fuera del tarro",no es ninguna palabra pasada de tono,que la pases bien strauss.
Bravo!!!!....por fin!!!!

La sensatez se asoma!!!.... ande pues, investigue la resolución teológico-dogmática y luego regresa.[/QUOTE


Ahí mismo esta de lo que te hablaba ,no sabes nada de biblia,te basas en lo que dice san mentiroso,san aqui-no pero alla si,ja,podria traerte un montón de documentos y ni aún asi entenderias,te hable de los pasaj 1Cor 11:2,y los mismos se los mandaste a spurgeon,biblicamente no tienes ni idea de lo que hablas.Que la pases Pura vida.

Es verdad , este solo sabe de san aquino o san bernado ....pobre ....

 

[Kal_El]

Re: la Infabilidad Papal:

Recuerda Kal que yo soy un simple cristiano que se reune en una iglesia evangelica de Torreon...Pero si la infabilidad recae exclusivamente en el Magisterio, ya sea el papa por sí mismo cuando habla ex cathedra o el conjunto de los obispos ¿Porque siempre es cuando estén (los obispos) en unión con el papa?

¿Esto no hace infalible al papa antes que al Magisterio?

1.- El papa es Infalible en cuestiones determinadas, es decir, no es Infalible siempre y en todo lugar, sino como lo establece la Verdad del Evangelio cuando se reunen las condiciones necesarias para asi dictar una Definicion Dogmatica. Lo mismo pasa con los Concilio Ecumenicos, el Concilio Vaticano II es un Concilio Pastoral, no Dogmatico, pues no definio ningun Dogma de Fe, si bien tenia asistencia del Espiritu Santo y guardaba comunion con el Papa, al no definirse ningun Dogma de Fe, el Concilio es meramente Pastoral.

2.- Te la pondre mas facil. ¿El Apostol san Pedro fue Infalible (tuvo asistencia Divina) a la hora de Escribir sus Epistolas? ¿O las Epistolas son Infalibles por si mismas sin necesidad del Apostol san Pedro cuando las escribio?

 

[ricar74]

Re: la Infabilidad Papal:

Mexicano.... y a mucha honra!!!

No te lo dije porque eres Mexicano,que Dios bendiga a todos los mexicanos,simplemente de la abundancia del corazon,habla la boca.

Nosotros decimos CFH....... jejejeje


:lol:

Mientras no comprendas el significado de las llaves, unido a la triple orden de apasentar a las ovejas, unido a la oración de Cristo para que PEDRO no desfallezca en su fe, la inspiración del Espíritu Santo y la prescencia viva de Cristo, no podrás comprender en nada, el sustento bíblico de la resolución dogmática de la infalibilidad papal.... y seguirás CFH

Por eso te pedí que la leyeras!!!!.... obviamente, no hiciste caso.

Ok.hablemos,perfecto, hasta ahora hablas un poquito de biblia,primero almuerzo ya que tengo hambrita,y luego hablamos,ah,y no solo yo dice que no sabes mucho de biblia,otros tambien lo notan.

 

[Strauss]

Re: la Infabilidad Papal:

....ah,y no solo yo dice que no sabes mucho de biblia,otros tambien lo notan.

Afortunadamente... eso no es bronca mía.

 

[Trinidad C]

Re: la Infabilidad Papal:

Mexicano.... y a mucha honra!!!

Dios bendiga enormemente a tu pais.

Saludos: Trinidad

 

[vayikra]

Re: la Infabilidad Papal:

Vayikra... el texto es muy claro....

“Así, pues, nos, siguiendo la tradición recogida fielmente desde el principio de la fe cristiana, para gloria de Dios Salvador nuestro, para exaltación de la fe católica y salvación de los pueblos cristianos, con aprobación del sagrado Concilio, enseñamos y definimos ser dogma divinamente revelado: Que el Romano Pontífice, cuando habla ex cathedra –esto es, cuando cumpliendo su cargo de pastor y doctor de todos los cristianos, define por su suprema autoridad apostólica que una doctrina sobre la fe y costumbres debe ser sostenida por la Iglesia universal - , por la asistencia divina que le fue prometida en la persona del bienaventurado Pedro, goza de aquella infalibilidad de que el Redentor divino quiso que estuviera provista su Iglesia en la definición de la doctrina sobre la fe y las costumbres; y por tanto, que las definiciones del Romano Pontífice son irreformables por sí mismas y no por el consentimiento de la Iglesia.

El Magisterio será infalible en cuanto esté UNIDO al Papa... sin el Papa no.

La infalibilidad recae en el PAPA

Por eso te digo... el Magisterio esta a las ordenes de Papa...¿pero si este no es infalible que pasa?

 

[Strauss]

Re: la Infabilidad Papal:

¿pero si este no es infalible que pasa?

No puedo hacer conjeturas sobre algo que no es verdad... el Papa es infalible, y eso no puedo ni debo dudarlo ni un solo instante.

 

[vayikra]

Re: la Infabilidad Papal:

1.- El papa es Infalible en cuestiones determinadas, es decir, no es Infalible siempre y en todo lugar, sino como lo establece la Verdad del Evangelio cuando se reunen las condiciones necesarias para asi dictar una Definicion Dogmatica. Lo mismo pasa con los Concilio Ecumenicos, el Concilio Vaticano II es un Concilio Pastoral, no Dogmatico, pues no definio ningun Dogma de Fe, si bien tenia asistencia del Espiritu Santo y guardaba comunion con el Papa, al no definirse ningun Dogma de Fe, el Concilio es meramente Pastoral.

Ok....Pero ¿tu como católico puedes saber exacta e infaliblemente cuáles enseñanzas papales son infalibles?

2.- Te la pondre mas facil. ¿El Apostol san Pedro fue Infalible (tuvo asistencia Divina) a la hora de Escribir sus Epistolas? ¿O las Epistolas son Infalibles por si mismas sin necesidad del Apostol san Pedro cuando las escribio?

Todas las enseñanzas conservadas de Pedro y los demás Apóstoles de Jesucristo son infalibles...por eso estan en las Sagradas Escrituras...Pero existe una enorme diferencia entre un Apóstol de Jesucristo, comisionado por el Señor como testigo de su resurrección y segunda venida...y cualquier obispo por importante que sea.

¿Notas la inmensa diferencia?

 

[vayikra]

Re: la Infabilidad Papal:

No puedo hacer conjeturas sobre algo que no es verdad... el Papa es infalible, y eso no puedo ni debo dudarlo ni un solo instante.

Pero por supuesto... Un católico no tiene aquí elección

Nosotros que estamos fuera de la Iglesia de Roma, no tenemos estos problemas, ya que creemos que no existe tal cosa como la infalibilidad papal.

...Sin embargo si existe la falibilidad papal...y esta un epigrafe anclado de Tobi abierto para demostralo..

 

[Strauss]

Re: la Infabilidad Papal:

Pero por supuesto... Un católico no tiene aquí elección

Pues no... no la tengo. Debo sujetarme siempre a la VERDAD

Y por cierto... ese tema de Tobi fue desmentido hace tiempo en otro foro....

 

[vayikra]

Re: la Infabilidad Papal:

Pues no... no la tengo. Debo sujetarme siempre a la VERDAD

Y por cierto... ese tema de Tobi fue desmentido hace tiempo en otro foro....

¿Otro foro?... ¿Catolico o Evangelico?

Y si fue dementido en otro foro...¿quiere decir que en este aun no lo han hecho?

 

[libetad]

Re: la Infabilidad Papal:

Straus tu sabes de este versiculo que dice


Maldito el hombre que confie en otro hombre ...........


Estas poniendo tu confianza en un ser humano " El PAPA " ....

¿ que le diras al SEÑOR ? ah mira Señor es que el es el representante aqui en la tierra ........... Y te dira Maldito el hombre que confio en otro hombre y no en su DIOS SALVADOR ..........

 

[Martamaria]

Re: la Infabilidad Papal:

Straus tu sabes de este versiculo que dice


Maldito el hombre que confie en otro hombre ...........


Estas poniendo tu confianza en un ser humano " El PAPA " ....

¿ que le diras al SEÑOR ? ah mira Señor es que el es el representante aqui en la tierra ........... Y te dira Maldito el hombre que confio en otro hombre y no en su DIOS SALVADOR ..........

Pues eso me pasa que yo no puedo confíar en loshombres que me dicen esto es palabra de Dios. Podría decirme Dios: ¿Por qué te fiaste de ellos? Por eso prefiero equivocarme por mí misma y no por escuchar a otros.
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: la Infabilidad Papal:

Disculpame, pero reafirmo, aunque seas Bautizada si ya no eres Catolica Romana ACTIVA, dejas de serlo hasta que seras una reconversa, en asuntos Fe seas Bautizada y Activa o No, no puedes decidir. Eso compete unicamente a la Iglesia y sus lideres, justo como paso en el Concilio de Jerusalem. Ahi no se meten los fieles, sino unicamente, los Apostoles.

Yo, respecto a mí misma, puedo decidir en qué creer o no.
En cuanto a la Iglesia, yo no decido nada,ni se me ocurre, allá cada cuál si decide creer lo que su Iglesia le diga. Pero puedo opinar.
Martamaría

 

[Kal_El]

Re: la Infabilidad Papal:

Ok....Pero ¿tu como católico puedes saber exacta e infaliblemente cuáles enseñanzas papales son infalibles?

Cuando reune los requititos dados por la Constitucion Apotolica Pastor Aeternus sobre la Infalibilidad Papal.

Todas las enseñanzas conservadas de Pedro y los demás Apóstoles de Jesucristo son infalibles...por eso estan en las Sagradas Escrituras...Pero existe una enorme diferencia entre un Apóstol de Jesucristo, comisionado por el Señor como testigo de su resurrección y segunda venida...y cualquier obispo por importante que sea.

¿Notas la inmensa diferencia?

¿Cual diferencia? Por la doctrina de la Sucesion Apostolica sabemos que los Obispos consecuentes reciben por sucesion los carismas de los Apostoles, por eso el Papa es Infalible como san Pedro, porque por Sucesion Apostolica ACCEDE a los carismas del Apostol san Pedro (Infalibidad, las Llaves, el ser Piedra de la Iglesia) hasta el retorno Glorioso de Cristo.

 

[Kal_El]

Re: la Infabilidad Papal:

Yo, respecto a mí misma, puedo decidir en qué creer o no.
En cuanto a la Iglesia, yo no decido nada,ni se me ocurre, allá cada cuál si decide creer lo que su Iglesia le diga. Pero puedo opinar.
Martamaría

Opinas es bueno, decidir es malo, en cuestiones de Fe claro esta.

 

[carlos77]

Re: la Infabilidad Papal:

Caracas Venezuela miércoles 08/09/01<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Patria de Simón Bolívar <o></o>
Padre de cinco naciones hermanas.<o></o>
<o> </o>
<o> </o>
Aclaremos conceptos.<o></o>
<o> </o>
Hay es donde aplica las siguiente palabras de los apóstoles de Jesucristo.<o></o>
<o> </o>
Sin embargo, aunque nosotros o un ángel del cielo les declarara como buenas nuevas algo [que fuera] más allá de lo que nosotros les declaramos como buenas nuevas, sea maldito.(traducción del nuevo mundo)</SPAN><o></o>
Pero si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anuncia un evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.(versión reina Valera)<o></o>
<o> </o>
Pero aun cuando nosotros mismos o un ángel del cielo os anunciaran un evangelio distinto del que os hemos anunciado, ¡sea anatema!(biblia latinoamericana)
Más aun si nosotros ó un ángel del cielo os anunciare otro evangelio del que os hemos anunciado, sea anatema.(biblia de Jerusalén)
<o> </o>
Está muy claro verdad?
Todas arqueñas personas, o organizaciones religiosas, como la iglesia católica romana, están bajo severo juicio de parte de Dios por enseñar algo mas allá de la palabra o enseñanza apostólica.
<o> </o>
<o> </o>

 

[Kal_El]

Re: la Infabilidad Papal:

Caracas Venezuela miércoles 08/09/01<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Patria de Simón Bolívar <o></o>
Padre de cinco naciones hermanas.<o></o>
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Aclaremos conceptos.<o></o>
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Hay es donde aplica las siguiente palabras de los apóstoles de Jesucristo.<o></o>
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Sin embargo, aunque nosotros o un ángel del cielo les declarara como buenas nuevas algo [que fuera] más allá de lo que nosotros les declaramos como buenas nuevas, sea maldito.(traducción del nuevo mundo)</SPAN><o></o>
Pero si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anuncia un evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.(versión reina Valera)<o></o>
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Pero aun cuando nosotros mismos o un ángel del cielo os anunciaran un evangelio distinto del que os hemos anunciado, ¡sea anatema!(biblia latinoamericana)
Más aun si nosotros ó un ángel del cielo os anunciare otro evangelio del que os hemos anunciado, sea anatema.(biblia de Jerusalén)
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Está muy claro verdad?
Todas arqueñas personas, o organizaciones religiosas, como la iglesia católica romana, están bajo severo juicio de parte de Dios por enseñar algo mas allá de la palabra o enseñanza apostólica.
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Siendote sincero y brutalmente honesto, eres tu quien predica un evangelio distinto al de Cristo, no la Iglesia Catolica.

 

[Strauss]

Re: la Infabilidad Papal:

Caracas Venezuela miércoles 08/09/01<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Patria de Simón Bolívar <o></o>
Padre de cinco naciones hermanas.<o></o>
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Aclaremos conceptos.<o></o>
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Hay es donde aplica las siguiente palabras de los apóstoles de Jesucristo.<o></o>
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Sin embargo, aunque nosotros o un ángel del cielo les declarara como buenas nuevas algo [que fuera] más allá de lo que nosotros les declaramos como buenas nuevas, sea maldito.(traducción del nuevo mundo)</SPAN><o></o>
Pero si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anuncia un evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.(versión reina Valera)<o></o>
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Pero aun cuando nosotros mismos o un ángel del cielo os anunciaran un evangelio distinto del que os hemos anunciado, ¡sea anatema!(biblia latinoamericana)
Más aun si nosotros ó un ángel del cielo os anunciare otro evangelio del que os hemos anunciado, sea anatema.(biblia de Jerusalén)
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Está muy claro verdad?
Todas arqueñas personas, o organizaciones religiosas, como la iglesia católica romana, están bajo severo juicio de parte de Dios por enseñar algo mas allá de la palabra o enseñanza apostólica.
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[carlos77]

Re: la Infabilidad Papal:

Siendote sincero y brutalmente honesto, eres tu quien predica un evangelio distinto al de Cristo, no la Iglesia Catolica.

Caracas Venezuela miércoles 08/09/01<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Patria de Simón Bolívar <o></o>
Padre de cinco naciones hermanas.<o></o>
<o> </o>
Disculpa súper. La cita están en Gálatas cap. 1: 8<o></o>
Y me das mucha risa con el perdón de tu cara.<o></o>

Nunca me pudiste desmostar tus argumentos doctrinales.<o></o>

Claro, tiene todo derecho de defender tu fe, aquí nos respetamos todos, solo tolerante con personas que viven en total ignorancia y en oscuridad espiritad.<o></o>
Palabras del apóstol Pablo.<o></o>
<o> </o>
<o> </o>

<TABLE style="WIDTH: 90%; mso-cellspacing: 1.5pt; mso-yfti-tbllook: 1184; mso-padding-alt: 3.75pt 3.75pt 3.75pt 3.75pt" class=MsoNormalTable border=0 cellPadding=0 width="90%"><TBODY><TR style="mso-yfti-irow: 0; mso-yfti-firstrow: yes"><TD style="BORDER-BOTTOM: #ebe9ed; BORDER-LEFT: #ebe9ed; PADDING-BOTTOM: 3.75pt; BACKGROUND-COLOR: transparent; PADDING-LEFT: 3.75pt; PADDING-RIGHT: 3.75pt; BORDER-TOP: #ebe9ed; BORDER-RIGHT: #ebe9ed; PADDING-TOP: 3.75pt">El Dios que hizo el mundo y todas las cosas que en él hay, éste, como sea Señor del cielo y de la tierra, no habita en templos hechos de manos, <o></o>
</TD></TR><TR style="mso-yfti-irow: 1"><TD style="BORDER-BOTTOM: #ebe9ed; BORDER-LEFT: #ebe9ed; PADDING-BOTTOM: 3.75pt; BACKGROUND-COLOR: transparent; PADDING-LEFT: 3.75pt; PADDING-RIGHT: 3.75pt; BORDER-TOP: #ebe9ed; BORDER-RIGHT: #ebe9ed; PADDING-TOP: 3.75pt" vAlign=top></TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ebe9ed; BORDER-LEFT: #ebe9ed; PADDING-BOTTOM: 3.75pt; BACKGROUND-COLOR: transparent; PADDING-LEFT: 3.75pt; PADDING-RIGHT: 3.75pt; BORDER-TOP: #ebe9ed; BORDER-RIGHT: #ebe9ed; PADDING-TOP: 3.75pt" colSpan=2>Ni es honrado con manos de hombres, necesitado de algo; pues él da á todos vida, y respiración, y todas las cosas; <o></o>
</TD></TR><TR style="mso-yfti-irow: 2"><TD style="BORDER-BOTTOM: #ebe9ed; BORDER-LEFT: #ebe9ed; PADDING-BOTTOM: 3.75pt; BACKGROUND-COLOR: transparent; PADDING-LEFT: 3.75pt; PADDING-RIGHT: 3.75pt; BORDER-TOP: #ebe9ed; BORDER-RIGHT: #ebe9ed; PADDING-TOP: 3.75pt" vAlign=top></TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ebe9ed; BORDER-LEFT: #ebe9ed; PADDING-BOTTOM: 3.75pt; BACKGROUND-COLOR: transparent; PADDING-LEFT: 3.75pt; PADDING-RIGHT: 3.75pt; BORDER-TOP: #ebe9ed; BORDER-RIGHT: #ebe9ed; PADDING-TOP: 3.75pt" colSpan=2>Y de una sangre ha hecho todo el linaje de los hombres, para que habitasen sobre toda la faz de la tierra; y les ha prefijado el orden de los tiempos, y los términos de los habitación de ellos;<o></o>
</TD></TR><TR style="mso-yfti-irow: 3"><TD style="BORDER-BOTTOM: #ebe9ed; BORDER-LEFT: #ebe9ed; PADDING-BOTTOM: 3.75pt; BACKGROUND-COLOR: transparent; PADDING-LEFT: 3.75pt; PADDING-RIGHT: 3.75pt; BORDER-TOP: #ebe9ed; BORDER-RIGHT: #ebe9ed; PADDING-TOP: 3.75pt" colSpan=2>Siendo pues linaje de Dios, no hemos de estimar la Divinidad ser semejante á oro, ó á plata, ó á piedra, escultura de artificio ó de imaginación de hombres. <o></o>
</TD></TR><TR style="mso-yfti-irow: 4; mso-yfti-lastrow: yes"><TD style="BORDER-BOTTOM: #ebe9ed; BORDER-LEFT: #ebe9ed; PADDING-BOTTOM: 3.75pt; BACKGROUND-COLOR: transparent; PADDING-LEFT: 3.75pt; PADDING-RIGHT: 3.75pt; BORDER-TOP: #ebe9ed; BORDER-RIGHT: #ebe9ed; PADDING-TOP: 3.75pt" vAlign=top colSpan=2></TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ebe9ed; BORDER-LEFT: #ebe9ed; PADDING-BOTTOM: 3.75pt; BACKGROUND-COLOR: transparent; PADDING-LEFT: 3.75pt; PADDING-RIGHT: 3.75pt; BORDER-TOP: #ebe9ed; BORDER-RIGHT: #ebe9ed; PADDING-TOP: 3.75pt">Empero Dios, habiendo disimulado los tiempos de esta ignorancia, ahora denuncia á todos los hombres en todos los lugares que se arrepientan:<o></o>
</TD></TR><TR height=0><TD style="BORDER-BOTTOM: #ebe9ed; BORDER-LEFT: #ebe9ed; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: #ebe9ed; BORDER-RIGHT: #ebe9ed" width=311></TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ebe9ed; BORDER-LEFT: #ebe9ed; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: #ebe9ed; BORDER-RIGHT: #ebe9ed" width=2></TD><TD style="BORDER-BOTTOM: #ebe9ed; BORDER-LEFT: #ebe9ed; BACKGROUND-COLOR: transparent; BORDER-TOP: #ebe9ed; BORDER-RIGHT: #ebe9ed" width=360></TD></TR></TBODY></TABLE>​

Hechos cap. 17.