La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

[Mspider]

Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Pero le voy a decir más, he tenido un duplex en la zona más cara de mi ciudad. He tenido un coche que era la envidia de muchos, he tenido un negocio en el centro de la ciudad, y más ... HOY NO TENGO NADA QUE SEA MÍO.

¿Va entendiendo?... quiere hablar de su Fe por obras?... pues bien, cuando pueda ser un igual ante Dios para conmigo, viene y hablamos de que es la Fe y cuales son las obras.

No antes, sino después. Ante un servidor, su fe, ESTÁ MUERTA.

Me alegro..pero has entregado tu vida por Cristo???Vamos..si entiende por supuesto..
Asi que como dije..si tengo que ser desaprobado por la verdad..a mi poco me importa..Lo que importa es lo que s ele ha dado..
Su doctrina "Sola fe" se fue al piso por la palabra de Dios..no sirve..y si usted es seguidor de esa doctrina..es usted ..quien a los ojos de Dios y los hermanos, es quien tiene una fe muerta..
Podras decir lo que sea..total la pagina aguanta todo lo que escriba..pero la realidad es que seguir esta doctrina demuestra que su comentario carece de verdad..
PAz de Cristo

 

[Raul68]

Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Nada de lo que tngo es mio..todo es dado por que Dios me lo ha dado..'
asi que no me venga con cambiar temitas aqui..

E aquí la doctrina de conveniencia:

Luc. 18:22 Al oir esto, Jesús le contestó:

—Todavía te falta una cosa: vende todo lo que tienes y dáselo a los pobres. Así tendrás riqueza en el cielo. Luego ven y sígueme.

Es una forma oculta de decir QUE NO SUELTA PRENDA, QUE SE QUEDA CON LO QUE TIENE, y... UNA FE MUERTA.

 

[Raul68]

Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

..pero has entregado tu vida por Cristo???

Ante semejante estupidez, nomás cabe que reprender a este espíritu mundano.

 

[Raul68]

Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Estos sujetos, que lo quieren todo para sí, que no venden todo lo que tienen y se lo entregan a los pobres, que presumen de obras falsas, y que no les cueste nada, que quieren seguir viviendo apegados al mundo, ante ellos, nomás cabe decirles QUE SU FE ESTÁ MUERTA, ES UNA FE HIPÓCRITA, Y LLENA DE INTERÉS PERSONAL, Y PARA SI MISMO.

Toman lo que les interesa de la Escritura, pero a la verdad NO SUELTAN PRENDA ALGUNA.

Rom. 1:17 Pues el evangelio nos muestra de qué manera Dios nos hace justos: es por fe, de principio a fin. Así lo dicen las Escrituras: “El justo por la fe vivirá.”​

Heb. 11:3 Por fe sabemos que Dios formó los mundos mediante su palabra, de modo que lo que ahora vemos fue hecho de cosas que no podían verse.

Heb. 11:4 Por fe, Abel ofreció a Dios un sacrificio mejor que el que ofreció Caín, y por eso Dios lo declaró justo y le aceptó sus ofrendas. Así que, aunque Abel está muerto, sigue hablando por medio de su fe.

Heb. 11:7 Por fe, Noé, cuando Dios le advirtió que habían de pasar cosas que todavía no podían verse, obedeció y construyó la barca para salvar a su familia. Y por esa misma fe, Noé condenó a la gente del mundo y fue heredero de la justicia que se obtiene por la fe.

Heb. 11:8 Por fe, Abraham, cuando Dios lo llamó, obedeció y salió para ir al lugar que él le iba a dar como herencia. Salió de su tierra sin saber a dónde iba,

Heb. 11:11 Por fe también, aunque Sara no podía tener hijos y Abraham era demasiado viejo, este recibió fuerzas para ser padre, porque creyó que Dios cumpliría sin falta su promesa.

Heb. 11:17 Por fe, Abraham, cuando Dios lo puso a prueba, tomó a Isaac para ofrecerlo en sacrificio. Estaba dispuesto a ofrecer a su único hijo, a pesar de que Dios le había prometido:

Heb. 11:20 Por fe, Isaac prometió bendiciones futuras a Jacob y a Esaú.

Heb. 11:21 Por fe, Jacob, cuando ya iba a morir, prometió bendiciones a cada uno de los hijos de José, y adoró a Dios apoyándose sobre la punta de su bastón.

Heb. 11:22 Por fe, José, al morir, dijo que los israelitas saldrían más tarde de la tierra de Egipto, y dejó órdenes acerca de lo que deberían hacer con sus restos.

Heb. 11:23 Por fe, al nacer Moisés, sus padres lo escondieron durante tres meses; porque vieron que era un niño hermoso, y no tuvieron miedo de la orden que el rey había dado de matar a los niños.

Heb. 11:24 Y por fe, Moisés, cuando ya fue hombre, no quiso llamarse hijo de la hija del faraón;

Heb. 11:27 Por fe, Moisés se fue de la tierra de Egipto, sin miedo al enojo del rey; y se mantuvo firme en su propósito, como si viera al Dios invisible. 28 Por fe, Moisés celebró la Pascua y mandó rociar las puertas con sangre, para que el ángel de la muerte no tocara al hijo mayor de ningún israelita.

Heb. 11:29 Por fe, los israelitas pasaron el Mar Rojo como si fuera tierra seca; luego, cuando los egipcios quisieron hacer lo mismo, se ahogaron.

Heb. 11:30 Por fe cayeron los muros de la ciudad de Jericó, después que los israelitas marcharon alrededor de ellos durante siete días. 31 Y por fe, Rahab, la prostituta, no murió junto con los desobedientes, porque ella había recibido amistosamente a los espías de Israel.​

MUCHOS TESTIMONIOS POR FE, NI UNO SOLO POR OBRAS. Me quedo con la sencillez del Evangelio, por tanto que ando conforme a la gracia de Dios, no por mis fuerzas, ni por mi empeño, ni por mi mismo, ni...

Y ahora veamos que nos dicen TODOS LOS EVANGELIOS:

Mat. 10:39 El que trate de salvar su vida, la perderá, pero el que pierda su vida por causa mía, la salvará.

Mat. 16:25 Porque el que quiera salvar su vida, la perderá; pero el que pierda la vida por causa mía, la encontrará.s

Mar. 8:35 Porque el que quiera salvar su vida, la perderá; pero el que pierda la vida por causa mía y por aceptar el evangelio, la salvará.

Luc. 9:24 Porque el que quiera salvar su vida, la perderá; pero el que pierda la vida por causa mía, la salvará.

Luc. 17:33 El que trate de conservar su vida, la perderá; pero el que la pierda, la conservará.

Jn. 12:25 El que ama su vida, la perderá; pero el que desprecia su vida en este mundo, la conservará para la vida eterna.

​

Lo siento, NO QUIERO SALVAR MI VIDA, PORQUE SI ELLO LO PRETENDO, LA PERDERÉ A TAL CUAL LA ENSEÑANZA DE JESUCRISTO MISMO.

Su doctrina NO CONVENCE, NOS OBLIGA A NEGAR LA PALABRA DE CRISTO MISMO, NEGAR LA FE, Y PRETENDER SALVARSE CADA CUAL Y POR SI MISMO, CONFORME A SUS FUERZAS, Y SIN SEGURIDAD ALGUNA HASTA EL DÍA DEL JUICIO.

Hasta que no venda TODO LO QUE TIENE, lo de a los pobres, y SIGA A JESÚS, usted nomás es mostrará una obra muerta.

Estos, se creen que las obras son las que les convienen, pero cuando se les reclama LA OBRA, LA QUE EN VERDAD LES DEJA ANTE LA FE, SIN NADA MÁS QUE DIOS MISMO PARA EL RESTO SU VIDAS, ante ello, la fe, QUEDA TOTALMENTE MUERTA.

Hablan, mucho, blasfeman mucho, desacreditan, menosprecian, tienen espíritus contenciosos, hacen divisiones, descalifican, no creen en nada ni nadie... y cuando les reclamas las OBRAS, ante ellas, nomás dicen que no y claramente.

Por favor, no sean tan hipócritas.

 

[Raul68]

Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

"Veis pues que con las obras se justifica el hombre, y no con (aquella) e sola." Sant. 2:24

Pero hasta que usted NO VENDA TODO LO QUE TIENE, su fe es una fe muerta. Habla mucho, pero no suelta prenda. Su fe es una fe interesada, a su conveniencia, en las "obritas" que a usted le interesa, con la seguridad del mundo, PERO NO SUELTA PRENDA.

Su fe, es una fe muerta. Usted ni tiene fe, ni testimonio, ni está dispuesto a venderlo todo para seguir a Cristo, por nada a cambio, sin nada a cambio, y vivir cada día de su gracia y misericordia en base única a la Fe.

Presume de obras?... pues venda todo lo que tiene, abandone todo, déjelo todo, y al igual que los apóstoles, deje su trabajo, a sus padres... TODO, y siga a Cristo. Mientras no lo haga, su fe, está muerta.

Es igual que los del mundo, apegado a las cosas del mundo, las cuales no entrega. Usted ni tiene fe, ni tiene obras, tiene conveniencias.

 

[Raul68]

Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

"el evangelio nos muestra de qué manera Dios nos hace justos: es por fe, de principio a fin. Así lo dicen las Escrituras: “El justo por la fe vivirá.”​

Que nos demuestra el Evangelio?... que Dios nos hace justos por fe, de principio a fin. ¿Por qué?... PORQUE ASÍ LO DICEN LAS ESCRITURAS. ¿qué nos dicen las Escrituras?... QUE ES POR FE, DE PRINCIPIO A FIN.Lo demás, panplinas y doctrinas de conveniencia para justificarse así mismos ante los hombres por medio de obritas de interés particular, sin entregar nada, y reservando siempre para sí...

Verá: O vende todo lo que tiene, se lo entrega a los pobres, y sigue a Jesús, o su fe ESTÁ MUERTA, y usted, al negar la gracia y don de Dios, muerto y a su vez, porque pretende salvarse por obras, ganar su vida, y por medio de sus fuerzas, determinando que está bien y que está mal, pero ante la exigencia del Señor de VENDER TODO Y SEGUIRLE, usted MUESTRA UNA TOTAL FALTA DE AMOR PARA CON ÉL, y prefiere las cosas del mundo, los bienes, y todo cuanto tiene.

A Dios no lo puede engañar, y Él es el que juzga. Bien, pues hasta que no lo haga, no venga a decirme que es la Fe, y menos aun que son las Obras.

Y más, cuando las obras es DIOS MISMO QUIEN LAS DISPONE PARA QUE ANDEMOS EN ELLAS...

Efes. 2:10 Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.

Como ven, es Dios quien dispone y prepara las buenas obras para que andemos en ellas, y la primera ES:

Luc. 18:22 Al oir esto, Jesús le contestó:

—Todavía te falta una cosa: vende todo lo que tienes y dáselo a los pobres. Así tendrás riqueza en el cielo. Luego ven y sígueme.

Y lo vemos claramente en los primeros Cristianos:

Hech. 2:45 y vendían sus propiedades y sus bienes, y lo repartían a todos según la necesidad de cada uno.

Hech. 4:34 Así que no había entre ellos ningún necesitado; porque todos los que poseían heredades o casas, las vendían, y traían el precio de lo vendido,

37 como tenía una heredad, la vendió y trajo el precio y lo puso a los pies de los apóstoles.

Y no olvidemos el caso de:

Hech. 5:1 Pero hubo uno, llamado Ananías, que junto con Safira, su esposa, vendió un terreno. 2 Este hombre, de común acuerdo con su esposa, se quedó con una parte del dinero y puso la otra parte a disposición de los apóstoles. 3 Pedro le dijo: —Ananías, ¿por qué dejaste que Satanás te dominara y te hiciera mentir al Espíritu Santo quedándote con parte del dinero que te pagaron por el terreno? 4 ¿Acaso no era tuyo el terreno? Y puesto que lo vendiste, ¿no era tuyo el dinero?b ¿Por qué se te ocurrió hacer esto? No has mentido a los hombres, sino a Dios.

Es decir, lo mismo que les pasa a ellos, que reservan para si una parte, y nomás entregan el resto, lo que les conviene para aparentar tanto delante de los hombres, como... no, ante Dios ello LES ESTÁ CONDENADO.

La Escritura es un todo, no un tomar donde conviene, y cuando no conviene, cambiar su sentido a tal cual los intereses particulares de cada uno.

VENDA TODO LO QUE TIENE, Y DESPUÉS VIENE Y HABLAMOS. Pero no se reserve nada, ello y como hemos visto, PUEDE TERMINAR SIENDO SU PERDICIÓN.

 

[Raul68]

Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Pueden pretender engañarse así mismo, pero Jesús es muy claro:

Luc. 18:22 Al oir esto, Jesús le contestó:

—Todavía te falta una cosa: vende todo lo que tienes y dáselo a los pobres. Así tendrás riqueza en el cielo. Luego ven y sígueme.

Lean bien, UNA COSA LE FALTA, vender todo lo que tiene, y después, solo después SEGUIRLE.

Recuerden:

Mat. 22:14 Porque muchos son llamados, pero pocos escogidos.

Y a su vez, leamos:

Mat. 7:21 “No todos los que me dicen: ‘Señor, Señor’, entrarán en el reino de los cielos, sino solamente los que hacen la voluntad de mi Padre celestial.

Los que hacen la voluntad de su Padre celestial, son los que entrarán... muy bien, ¿cual es esta voluntad?...

40 Porque la voluntad de mi Padre es que todos los que miran al Hijo de Dios y creen en él, tengan vida eterna; y yo los resucitaré en el día último.

Nos dice que hay que creer en Él, porque esta es entre otras la voluntad del Padre que le ha enviado, muy bien, pues vamos a ver lo que Jesús nos reclama otra vez:

Luc. 18:22 Al oir esto, Jesús le contestó:

—Todavía te falta una cosa: vende todo lo que tienes y dáselo a los pobres. Así tendrás riqueza en el cielo. Luego ven y sígueme.

Y si Él lo dice, y sabemos que es el PRIMER REQUISITO para poder seguirle, y a su vez, la voluntad del Padre ES CREER EN ÉL, bien, leamos:

Luc. 6:46 “¿Por qué me llaman ustedes, ‘Señor, Señor’, y no hacen lo que les digo?

Por lo tanto NO VENGAN CON FALSAS DOCTRINAS, que nomás buscan el interés personal, el no entregarlo todo, sino lo que les conviene, y...

Pues eso, recordemos QUE PARA ENTRAR A FORMAR PARTE DE LA VERDADERA IGLESIA, Y TENEMOS VARIOS EJEMPLOS...

Hech. 2:45 y vendían sus propiedades y sus bienes, y lo repartían a todos según la necesidad de cada uno.

Hech. 4:34 Así que no había entre ellos ningún necesitado; porque todos los que poseían heredades o casas, las vendían, y traían el precio de lo vendido,

37 como tenía una heredad, la vendió y trajo el precio y lo puso a los pies de los apóstoles.

Dicen conocer a Cristo, creer en Él, pero a la verdad SE AMAN ASÍ MISMOS, Y NO ESTÁN DISPUESTO A ENTREGAR NADA DE LO QUE DICEN DIOS LES HA DADO, pero con un claro mostrar QUE EN VERDAD NO ESTÁN DISPUESTOS A SEGUIRLE PORQUE NO LE AMAN, y sabemos que no le aman porque también está escrito:

Jn. 14:23 Jesús le contestó: —El que me ama, hace caso de mi palabra;

Y su Palabra dice:

Luc. 18:22 Al oir esto, Jesús le contestó:

—Todavía te falta una cosa: vende todo lo que tienes y dáselo a los pobres. Así tendrás riqueza en el cielo. Luego ven y sígueme.

Y ahora recordemos que TODOS los que le han seguido: Juan, Pedro, Pablo, Felipe, Santiago... TODOS Y POR IGUAL DEJARON TODO LO SUYO Y SE ENTREGARON POR FE Y SOLO POR FE EN LA PALABRA DEL MAESTRO.

¿No está dispuesto a venderlo todo?... bien, NO TIENE FE, SIGUE APEGADO AL MUNDO, LE QUEDA UN LARGO CAMINO HACIA LUGAR ALGUNO, por tanto que no está siendo guiado por el Espíritu que siempre GLORIFICA AL HIJO, NOS LLEVA A UNIRNOS A ÉL, Y NOS LO RECUERDA TODO, y Él dijo:

UNA COSA TE FALTA... ¿cuando piensas en entregar tu vida y confiar plenamente por Fe EN EL DIOS VIVO?....

 

[San Juan Diego]

Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Jas 2:14 ¿De qué sirve, hermanos míos, que alguien diga: "Tengo fe", si no tiene obras? ¿Acaso podrá salvarle la fe?
Jas 2:15 Si un hermano o una hermana están desnudos y carecen del sustento diario,
Jas 2:16 y alguno de vosotros les dice: "Id en paz, calentaos y hartaos", pero no les dais lo necesario para el cuerpo, ¿de qué sirve?
Jas 2:17 Así también la fe, si no tiene obras, está realmente muerta.
Jas 2:18 Y al contrario, alguno podrá decir: "¿Tú tienes fe? Pues yo tengo obras. Muéstrame tu fe sin obras y yo te mostraré por las obras mi fe".
Jas 2:19 ¿Tú crees que hay un solo Dios? Haces bien. También los demonios creen y tiemblan.
Jas 2:20 ¿Quieres saber tú, insensato, que la fe sin obras es estéril?
Jas 2:21 Abrahán nuestro padre ¿no alcanzó la justificación por las obras cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?
Jas 2:22 ¿Ves cómo la fe cooperaba con sus obras y, por las obras, la fe alcanzó su perfección?
Jas 2:23 Y alcanzó pleno cumplimiento la Escritura que dice: Creyó Abrahán en Dios y se le consideró como justicia y se le llamó amigo de Dios.
Jas 2:24 Ya veis cómo el hombre es justificado por las obras y no por la fe solamente.Jas 2:25 Del mismo modo Rajab, la prostituta, ¿no quedó justificada por las obras al dar hospedaje a los mensajeros y hacerles marchar por otro camino?
Jas 2:26 Porque así como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.

Nunca he hablado de Salvacion por las obras..pero es claro que si no obras segun la fe ..la tal fe que dices que tienes no te va a salvar..por tanto..su doctrina espuriana "Sola fe" no sirve..tal y como la Palabra lo dice..
Paz de Cristo

Totalmente de acuerdo contigo, hermano.

Aunque claro que hay fe sin obras que llega a hacernos salvo, y esta es cuando definitivamente ya no hay casi nada que podamos hacer por alguna causa específica (como el caso buen ladrón). Pero de ahí en fuera, toda fe por la que no se está dispuesto a obrar en el amor, es puro "jarabe de pico", y sirve solo para tener tanta fe como los mismos demonios, que hasta tiemblan.




Saludos

 

[San Juan Diego]

Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Pero de ahí en fuera, toda fe por la que no se está dispuesto a obrar en el amor, es puro "jarabe de pico", y sirve solo para tener tanta fe como los mismos demonios, que hasta tiemblan.

Sant 2:19 respalda lo último que expuse, por si acaso.

 

[Raul68]

Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Totalmente de acuerdo contigo, hermano.

Aunque claro que hay fe sin obras que llega a hacernos salvo, y esta es cuando definitivamente ya no hay casi nada que podamos hacer por alguna causa específica (como el caso buen ladrón). Pero de ahí en fuera, toda fe por la que no se está dispuesto a obrar en el amor, es puro "jarabe de pico", y sirve solo para tener tanta fe como los mismos demonios, que hasta tiemblan.
Saludos

Pues nada, muestre el verdadero AMOR, y dígale que venda todo lo que tiene, que se lo entregue a los pobres, y después, solo después, siga a Cristo con únicamente la Fe, y en base a la Fe, sin nada donde sostenerse, ni mantenerse, ni... obre.

Pero jamás le diga que obre para salvarse, por tanto que estaría pretendiendo salvar su vida, por obras, y con ello la perdería.

¿Y usted, YA LO HA VENDIDO TODO Y DADO A LOS POBRES?...

 

[Raul68]

Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Sant 2:19 respalda lo último que expuse, por si acaso.

Está usted diciendo que Pablo y Santiago se contradice?... lea mi firma, y indique. Y a la vez: ¿YA HA VENDIDO TODO Y SE LO HA ENTREGADO A LOS POBRES?...

ES REQUISITO NECESARIO PARA SEGUIRLE. ¿lo ha hecho ya?... no confunda a Santiago, él le habla de que la Fe, si se tiene, se muestra por obras, y la primera que muestra que en verdad se sigue a Cristo, y no al mundo, ni a los intereses personales, ES EL HABERLO VENDIDO TODO Y HABÉRSELO DADO A LOS POBRES.

¿Sigue usted apegado al mundo, o únicamente le queda la Fe, y mediante ella, obra en las obras que Dios dispone?...

 

[San Juan Diego]

Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

¿Y usted, YA LO HA VENDIDO TODO Y DADO A LOS POBRES?...

Primero acabo de pagar "TODO" lo que debo; luego veré si me decido. (jejeje)

Por cierto que eso es necesario para "ser perfecto" (como dijo Cristo), pero no absolutamente necesario para ser salvo.

Buenas, Raúl. Que descanse.


PD No he dicho a nadie que "se tiene que ganar la salvación a pura obra", eh.




Saludos

 

[Raul68]

Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Primero acabo de pagar "TODO" lo que debo; luego veré si me decido. (jejeje)

Por cierto que eso es necesario para "ser perfecto" (como dijo Cristo), pero no absolutamente necesario para ser salvo.

Buenas, Raúl. Que descanse.


PD No he dicho a nadie que "se tiene que ganar la salvación a pura obra", eh.

Saludos

En otras palabras QUE NO, Y AUN NO ESTÁ DISPUESTO. Bien, pues siga andando, pero aun NO ES UN SIERVO CONSAGRADO, aun se quiere más a usted que ha Cristo, aun no se ha negado a usted mismo, aun le falta LA FE como ÚNICO SUSTENTO DE SU VIDA. Y por ello, sus obras, NO SON LAS DE DIOS, sino las que a usted le convienen.

¿Quiere tomarlo?... tómelo. ¿No quiere?... bien, ES CRISTO QUIEN SE LO PIDE, QUE NO YO, SI EN VERDAD QUIERE SEGUIRLE.

Sus obras NO MUESTRAN LA FE, sino un doble vivir, un doble creer, un doble confiar, un doble...

 

[Raul68]

Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Si le sirve de ayuda, vendí todo, y a su vez, lo primero que hice fue pagar mis deudas. Así, de una vez, me desprendí de todo, y a su vez, me libre de las deudas que me impedían ser libre para seguir a Cristo por donde Él andase.

Un servidor también tenía deudas, pero vendió y pago, porque prefiere, por Fe, todo cuanto Dios promete, y curiosamente NO ES PARA ESTA VIDA TERRENA.

Si le sirve de ayuda, bien, si no, es libre. Para nada le estoy obligando, nomás le doy sanos consejos y exhortaciones para que pueda mostrar al mundo su Fe, por sus obras. Pero obras que muestren y en verdad LA FE. Y la Fe ES CONFIAR EN DIOS EN TODAS LAS COSAS, PARA TODAS LAS COSAS, Y...

Está escrito, lea...

 

[Raul68]

Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Por cierto que eso es necesario para "ser perfecto" (como dijo Cristo), pero no absolutamente necesario para ser salvo.

Se da cuenta, es usted quien determina que es lo correcto, y que no. No es lo que diga Cristo, no, es lo que usted considera. Hacen obras creyendo mostrar por ellas la Fe. Pero la Fe es:

Heb. 11:1 Es, pues, la fe la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve.

Y claro:

Heb. 11:6 Pero sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan.

Y por Fe, creo en Cristo, y por Fe guardo su Palabra, y por Fe lo dejo todo y le sigo, y por Fe, creo en su gracia y don gratuito, y por Fe busco riquezas en los cielos, y por Fe... SE QUE EL SEÑOR ES MI PASTOR Y QUE NADA ME FALTA...

Y por Fe, miro los lirios del campo, y los pajarillos... y se que he de buscar el reino de Dios y su justicia, y que lo demás VENDRÁ AÑADIDO.

Y por Fe... CREO EN CRISTO, EN SU PALABRA, Y EN SUS EXIGENCIAS.

Y por Fe... ¿van entendiendo?.

 

[chico_catolico]

Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

je, los romanistas son sinónimo de Falsos Cristianos

Que pensará el señor de pensamientos como estos que jusgan a los demás, igualito a un Fariseo creyendose Justo!!! pero que sorpresa se llevaran muchos si no cambian.


Que yo sepa el unico que tiene derecho a jusgar al ser humano por sus obras es Dios y creo que ustedes No son Dios

 

[Valen]

Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Raul68, el forero Mspider niega que el poder del Espíritu Santo, niega a juan 3:8, porque si lo reconociese iría en contra de lo que él defiende, a saber, que fuera de iglesia católica no hay salvación.

Yo doy gracias a Dios por que su espíritu es libre, no se somete al orgullo humano. Ni se somete a denominaciones.

Es necesario reconocer esto, de lo contrario muestra ya su limitación y rebeldía hacia el poder del Espíritu Santo.

No voy a etiquetar a las personas, porque la palabra misma nos comunica por sí sola quién es quien.

 

[Rubén A]

Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Hola Mspider!

Dices:

A la orden

Nop no soy de chile...es un ejemplo..Puedes tomar tambien la esclavitud de USA con los negros etc etc..Ahh y para informacion.soy de Puerto Rico..

Lo importante es que entendieras, porque y como la historia es manejable.

Vamos analizar párrafo por párrafo, para evitar más perdida de tiempo. Tomemos el primero. Terminado este continuamos con el segundo.

Dices:

Amigo..estas especulando..recuerde..sabemos que la Biblia no esta equivocada..pero debemos entender que tiene elementos para que el humano que leyera lo entendiera..La vision de Pedro fue de ver la "Gran Babilonia"..el mencion esto..pero que vio en la vision??.. no dice que Babilonia es, o de que habla...es claro que cuando lo leyeran los demas hermanos hiban a entender a quien se referia..Por qwue ya sabian...es como un "codigo"..
La vision es una cosa..pero en la forma en que se escribe no es literal..sino entendible para el que lo lea."Os saluda la Iglesia que está en Babilonia, elegida como vosotros, y mi hijo Marcos" (1 Pe 5,13). Babilonia es una palabra para designar secretamente a Roma. Se usa de esta forma seis veces en el último libro de la Biblia y en fuentes extrabíblicas como los Oráculos Sibilinos (5,159f), el Apocalipsis de Baruc (2,1) y 4 Esdras (3,1). Eusebius Pamphilius, en La Crónica, compuesta hacia el 303 D.C., advirtió que "Se dice que la primera epístola de Pedro, en la cual hace mención a Marcos, fue compuesta en la misma Roma; y que él mismo indica esto, refiriéndose figurativamente a la ciudad como Babilonia".

¿La visión de Pedro? ¿Cómo hacerte entender? Si no quieres entender. Lee por favor lo que te escribo estimado Mspider.

Veamos la visión de Pedro esta en:

Hechos 10:9 Al día siguiente, mientras ellos iban por el camino y se acercaban a la ciudad, Pedro subió a la azotea para orar, cerca de la hora sexta.
10 Y tuvo gran hambre, y quiso comer; pero mientras le preparaban algo, le sobrevino un éxtasis;
11 y vio el cielo abierto, y que descendía algo semejante a un gran lienzo, que atado de las cuatro puntas era bajado a la tierra;
12 en el cual había de todos los cuadrúpedos terrestres y reptiles y aves del cielo.
13 Y le vino una voz: Levántate, Pedro, mata y come.
14 Entonces Pedro dijo: Señor, no; porque ninguna cosa común o inmunda he comido jamás.
15 Volvió la voz a él la segunda vez: Lo que Dios limpió, no lo llames tú común.
16 Esto se hizo tres veces; y aquel lienzo volvió a ser recogido en el cielo.
17 Y mientras Pedro estaba perplejo dentro de sí sobre lo que significaría la visión que había visto, he aquí los hombres que habían sido enviados por Cornelio, los cuales, preguntando por la casa de Simón, llegaron a la puerta.
18 Y llamando, preguntaron si moraba allí un Simón que tenía por sobrenombre Pedro.
19 Y mientras Pedro pensaba en la visión, le dijo el Espíritu: He aquí, tres hombres te buscan.
20 Levántate, pues, y desciende y no dudes de ir con ellos, porque yo los he enviado.
21 Entonces Pedro, descendiendo a donde estaban los hombres que fueron enviados por Cornelio, les dijo: He aquí, yo soy el que buscáis; ¿cuál es la causa por la que habéis venido?
22 Ellos dijeron: Cornelio el centurión, varón justo y temeroso de Dios, y que tiene buen testimonio en toda la nación de los judíos, ha recibido instrucciones de un santo ángel, de hacerte venir a su casa para oír tus palabras.

¿Dónde aparece BABILONIA? Por favor léelo varias veces. ¿Dónde?

Babilonia aparece simbólicamente por primera vez, en Apocalipsis del apóstol Juan

¿Qué significa Apocalipsis? Significa revelación.

¿Qué es una revelación? Es una manifestación divina (de Dios) secreta u oculta. (Por favor lee el diccionario).

Si el Apocalipsis fue REVELADO en año 96 por Dios al apóstol Juan. ¿Cómo podía Pedro saber lo que Dios le revelaría a Juan 30 años después?

Sin James Bond, ni agentes secretos por favor, ni nada de cosas raras, porque Pablo en su carta a Filemón nombra a todos los que estaban con él en su casa alquilada en Roma, para su prisión. Abre tu Biblia y léela por favor es un solo capítulo.

Luego fíjate en la segunda carta que envía a Timoteo desde Roma y poco antes de su muerte:
2ª Timoteo 4:9 Procura venir pronto a verme,
10 porque Demas me ha desamparado, amando este mundo, y se ha ido a Tesalónica. Crescente fue a Galacia, y Tito a Dalmacia.
11 Sólo Lucas está conmigo. Toma a Marcos y tráele contigo, porque me es útil para el ministerio.
12 A Tíquico lo envié a Efeso.
13 Trae, cuando vengas, el capote que dejé en Troas en casa de Carpo, y los libros, mayormente los pergaminos.
14 Alejandro el calderero me ha causado muchos males; el Señor le pague conforme a sus hechos.
15 Guárdate tú también de él, pues en gran manera se ha opuesto a nuestras palabras.
16 En mi primera defensa ninguno estuvo a mi lado, sino que todos me desampararon; no les sea tomado en cuenta.
17 Pero el Señor estuvo a mi lado, y me dio fuerzas, para que por mí fuese cumplida la predicación, y que todos los gentiles oyesen. Así fui librado de la boca del león.
18 Y el Señor me librará de toda obra mala, y me preservará para su reino celestial. A él sea gloria por los siglos de los siglos. Amén.
19 Saluda a Prisca y a Aquila, y a la casa de Onesíforo.
20 Erasto se quedó en Corinto, y a Trófimo dejé en Mileto enfermo.
21 Procura venir antes del invierno. Eubulo te saluda, y Pudente, Lino, Claudia y todos los hermanos.
22 El Señor Jesucristo esté con tu espíritu. La gracia sea con vosotros. Amén.

¿A cuanta gente saluda Pablo desde Roma? Fíjate en la carta a los romanos:

Romanos 16:1 Os recomiendo además nuestra hermana Febe, la cual es diaconisa de la iglesia en Cencrea;
2 que la recibáis en el Señor, como es digno de los santos, y que la ayudéis en cualquier cosa en que necesite de vosotros; porque ella ha ayudado a muchos, y a mí mismo.
3 Saludad a Priscila y a Aquila, mis colaboradores en Cristo Jesús,
4 que expusieron su vida por mí; a los cuales no sólo yo doy gracias, sino también todas las iglesias de los gentiles.
5 Saludad también a la iglesia de su casa. Saludad a Epeneto, amado mío, que es el primer fruto de Acaya para Cristo.
6 Saludad a María, la cual ha trabajado mucho entre vosotros.
7 Saludad a Andrónico y a Junias, mis parientes y mis compañeros de prisiones, los cuales son muy estimados entre los apóstoles, y que también fueron antes de mí en Cristo.
8 Saludad a Amplias, amado mío en el Señor.
9 Saludad a Urbano, nuestro colaborador en Cristo Jesús, y a Estaquis, amado mío.
10 Saludad a Apeles, aprobado en Cristo. Saludad a los de la casa de Aristóbulo.
11 Saludad a Herodión, mi pariente. Saludad a los de la casa de Narciso, los cuales están en el Señor.
12 Saludad a Trifena y a Trifosa, las cuales trabajan en el Señor. Saludad a la amada Pérsida, la cual ha trabajado mucho en el Señor.
13 Saludad a Rufo, escogido en el Señor, y a su madre y mía.
14 Saludad a Asíncrito, a Flegonte, a Hermas, a Patrobas, a Hermes y a los hermanos que están con ellos.
15 Saludad a Filólogo, a Julia, a Nereo y a su hermana, a Olimpas y a todos los santos que están con ellos.
16 Saludaos los unos a los otros con ósculo santo. Os saludan todas las iglesias de Cristo.
17 Mas os ruego, hermanos, que os fijéis en los que causan divisiones y tropiezos en contra de la doctrina que vosotros habéis aprendido, y que os apartéis de ellos.
18 Porque tales personas no sirven a nuestro Señor Jesucristo, sino a sus propios vientres, y con suaves palabras y lisonjas engañan los corazones de los ingenuos.
19 Porque vuestra obediencia ha venido a ser notoria a todos, así que me gozo de vosotros; pero quiero que seáis sabios para el bien, e ingenuos para el mal.
20 Y el Dios de paz aplastará en breve a Satanás bajo vuestros pies. La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con vosotros.
21 Os saludan Timoteo mi colaborador, y Lucio, Jasón y Sosípater, mis parientes.
22 Yo Tercio, que escribí la epístola, os saludo en el Señor.
23 Os saluda Gayo, hospedador mío y de toda la iglesia. Os saluda Erasto, tesorero de la ciudad, y el hermano Cuarto.
24 La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con todos vosotros. Amén.

¿Era Pablo un soplón? Daba nombres de los cristianos de Roma, a diestra y siniestra, ¿había agentes secretos? En los años de Nerón, no enterraban a los cristianos, los daban de alimentos a las fieras o los usaban de antorchas. A Pablo lo decapitaron porque tenía el rango de ciudadano romano. En la colina Vaticana fue levantado en Circo romano, en el centro de ese circo estaba el obelisco que llevó Calígula desde Egipto, hoy lo puedes ver en el centro de la Plaza de san Pedro, a los romanos sin rango como Pablo los arrojaban a las fosas comunes que habían en los pantanos Vaticanos a un costado del circo. Lee un poco Mspider.

Además Pablo escribió desde su cautiverio en Roma a los Efesios, Filipenses, Colosenses y lo raro es que en NINGUNA parte nombra a Pedro.
Nadie le niega a Pedro su condición de apóstol y columna de la Iglesia de Cristo, pero no hay ni una señal de que Pedro haya estado jamás en Roma.

Ni Flavio Josefo, ni Tácito, ni Talus, ni Plinio, ni ningún historiador de la época, ni la Biblia, dicen jamás que a Roma se le haya denominado Babilonia.

Luego que hayamos terminado con este seguimos con el siguiente, la Paternidad de Dios y la Humana, gracias.

Te envió un saludo afectuoso.

Rubén

 

[Rubén A]

Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Hola Chico!

Dices:

Y ¿¿ ésta anecdota qué??, sabes me pareció como una pelicula de ciencia y ficción, pero fuera de broma es la ICAR que también cuenta con cartas de Pablo y otros documento similares, si le paso esto a las cartas de N, ¿acaso no le pudo pasar lo mismo a las demás cartas? por lo consiguiente esto tambien pondria en duda la veracidad de la escritura, como dice el dicho "No hay mayor ciego que el que no quiere ver" Si relamentes No pusieras un Pero en invetigar quien junto el canon biblico tu percepción seria un poco diferente, que casualidad que muchos Teologos Protestantes Reconocen quien Junto ese canón, incluso muchos evangelicos saben quien Fue, me extraña que tu teniendo algo de conocimiento No sepas esto o No quieras reconocer quien es Madre de La Biblia.

No entiendes, en Oriente había muchas copias del Nuevo Testamento. Imposible de falsificar, incorporar (como las glosas) al texto ya bastante interpolado, en el Medievo, la época de las grandes falsificaciones.
Por eso hoy, cuando todos tenemos acceso a la Biblia, podemos descifrar muchas cosas. Que antes nos habrían mandado a los tribunales inquisidores, la tortura y la hoguera. Hoy suena horripilante, pero eso pregúntaselo a personas como Giordano Bruno, que fue quemado en la hoguera en Campo dei Fiori, en Roma, el 17 de Febrero de 1600, por aseverar que el Sol era una estrella y las estrellas eran soles. Me imagino conoces el juicio a Galileo Galilei.
Una pregunta ¿Quién es la abuelita de la Biblia? Te das cuenta de tus herejías.

Pues que raro verdad... muchas biblias dicen "Domingo" y aqui lo he comprado con S-Word, ¿Se equivocarian en la traducción? y de seguro si se equivocaron en la Traducción se han de haber equivocado en muchas otras partes de la biblia que feo caso, pero en fin entonces Cristo No murió en viernes y mucho menos Resucitó en Domingo, primera vez que escucho esto, además los judios llamaban el primer dia de la semana un día después del día de resposo, con lo cual si lo traladamos a la actulidad el primer día de la semana es el "domingo".

Si, te equivocaste con Reina Valera y con cualquiera que traduzca día primero por domingo, porque el domingo NO EXISTIA, ¿Es tan difícil de entender?
Murió el día sexto y resucitó el día primero, estuvo muerto todo el Sabath, el día del descanso. Para que entiendas mejor. Murió el día sexto (viernes), estuvo en la sepultura todo el Sabath (sábado), resucitó el día primero (lunes), al tercer día. Los días del calendario judío comenzaban y terminaban al atardecer. ¿Es la tercera vez que te lo explico?

Claro que No, la prueba está que Jesus mando a anunciar su Evangelio y nunca a escribirlo(Mc 16,15, Mt 28,19,etc).

Entonces ¿Estás haciendo callar al Espíritu Santo? Realmente ¿todavía no entiendes?
Por última vez. Dios inspiró la mano humana de Mateo, Marcos, Lucas y Juan, para que escribieran los Evangelios, las Buenas Nuevas. Cristo es centro del Evangelio y de la vida de un cristiano, lo ordena DIOS.
Entiendo que no leas, ¿tampoco escuchas? Cuando comienza la lectura del evangelio en tu misa, el cura o el diácono anuncian la lectura del evangelio de…(nombre del evangelista) y cuando terminan de leer el evangelio, que dice el sacerdote: ¿Hermanos esta es la palabra de Mateo, Marcos, Lucas o Juan? O dice: “Hermanos esta es la Palabra de Dios”
Si vas a seguir porfiando burradas, mejor terminemos, porque si no conoces tu propia Iglesia...

No se Porque Todos los enemigos del señor tienen tanto miedo a la Iglesia de Cristo ¿Será porque es columna y fundamento de la verdad?

Miedo a la Iglesia de Cristo le tiene solo el demonio. De la Iglesia de Cristo, Roma es solo una congregación más. Bueno si, hay algunos que tienen miedo de perder sus riquezas, ganadas en el nombre del Señor y no solo en Roma.
Cuando no tengas argumentos, no victimices a tu iglesia, es más fácil decir no sé.

Jajaja, ¿ Crees que los católicos somos ignorantes hasta en eso?, pues pobre forma de ver a los demás con superioridad, esto mismo hacían los fariseos con los demás, sólo cuidado porque puedes caer en lo mismo que ellos.

Que los hay los hay. Imagínate que uno negó que el apóstol Jacobo, primero obispo de la Iglesia, no era apóstol ¿lo puedes creer?
Tú buscaste apoyo en Antioquía para Roma. Por favor lee bien lo que escribes.

Sigue…

 

[Rubén A]

Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Dices:

Sigamos:

Amén es una Oración que Jesucristo hizo al Padre efectivamente, y como pudiste haber obervafo Crito Ruega por la Unidad de sus Apostoles y por aquellos también que por medio de su Palabra creerán en EL. ¿A quienes se refiere Cristo aqui?

Tu no lees, te lo escribí, Jesús oró por sus discípulos.

Pues quien sabe cual fue esta Iglesia y a quien te referiras, porque si te refieres a la iglesia Católica que ahora y desde hace mucho tiempo que reside en Roma Jesús la Edificó en Jerusalem con fundamento de sus apostoles.

Y el imperio la llevó a Roma de la mano de Constantino. Se fusionó el imperio con la congregación local.

Obispos quizás, pero Papas sólo ha habido uno, con la exepción que una vez "hubo dos papas" cosa que supeó la Iglesia vaya que raro que no llegó a su fin que muchos gustosos hubieran deseado verdad, pero gracias a las promesas de Jesus fue un problema que se resolvió, pero fuera de esto no hubo muchos papas en diferentes partes del mundo.

No recuerdo si en Constanza eran tres o cinco al mismo tiempo, he visto que hay un tema al respecto, pero no tengo tiempo de leerlo. Me pregunto ¿Qué importancia tiene que hayan sido uno o diez? Cristo es UNO. El papa es un ser humano que debe presentarse ante Dios a rendir cuentas igual que tú y yo. Averigua cuantos de esos papas se pudren en el infierno.

Atacan a La misa, a la única donde se te da a comer el cuepo y sangre del señor y de esos muchos se dicen cristianos. En cuanto criticar el paganismo en vez de criticarlo porque mejor no oras a Dios para que personas que se encuentran dentro de EL cambien su vida a Dios, creo que esto es de mayor provecho.

Mira si te doy a comer dos hostias, una consagrada y una sin consagrar, ¿puedes notar la diferencia? Si te doy un sorbo de vino y después de la consagración otro del mismo vino ¿Cambia el gusto, el sabor, el olor? No, pero tú lo crees, eso es lo que importa. Aunque el pan siga siendo el mismo pan y el vino el mismo vino.

Claro Rubén, aunque no lo creas Dios también nos dio cerebro a los Católicos Jejeje, a lo que me referia es que Siguen siendo imágenes y son imágenes de algo que está en el cielo, claramente el mandamiento de éxodo prohibe elaborarlas y postrase ante ellas, es por eso que digo esto ¿Porque Josue "rompio" con este mandato y Dios no lo regaño?. Además en el AT se relata en el libro de los reyes como diversas personalidades elaboraron diversas imagenes, el templo de Jerusalmen tenía imagenes y grabados, en si las imágenes no tienen algo de malo, hasta tu tienes imagenes.

Conozco gente católica muy inteligente, pero no discuten lo indiscutible, prefieren ahorrarse ese trabajo, creen y se acabó.
Pero como siempre no das respuesta a las preguntas.
¿Realmente no entendiste a ver si ahora lees: DIOS MANDÓ CONSTRUIR EL ARCA, ¿se podía enojar Dios por lo que Él mandó construir?

No hermano, Claramente Moises y SAmuel habian hecho grandes interseciones ante el pueblo de Israel, es por ello que Dios deja claro esto

Cuando estaban vivos. ¿Cuántas veces te he escrito lo mismo? Por supuesto que podemos interceder nosotros y ahora en el Pacto Nuevo, solo a nombre de Jesucristo. Si hay alguien superior a Cristo, quizás. ¿Quién? ¿Las vírgenes de vuestros altares? ¿Los miles de santos que llenan los templos católicos romanos? Por favor.

Orale, soy enrredadizo Jejeje para escribir el Español, pues si asi estamos yo también no entiendo tu forma de redactar en algunas ocasiones Jejeje y la forma de redactar también incluye buena Ortografia, cosa que se te han pasado ati algunos detallitos en las puntuaciones de más de diversas palabras, yo se que para poder decir algo uno debe estar haciendo correctamente las cosas y estoy conciente que no he asentuado bien las palabras y si estuviera en mi escuela ya hubiese salido regañado desde un incio, pero en fin.

(Que buena broma. Hagamos un paréntesis simpático y analicemos nuestros escritos. Partamos por ortografía, que lleva acento ortográfico en la i. Mira tu ortografía de este párrafo solamente.
Orale, no le pusiste acento es órale.
Enrredadizo, supongo que será de enredar una r.
Asi, es así con acento.
Conciente es consciente.
Asentuado es acentuado con c no con s.
Incio supongo que es inicio, es tu turno de jugar, muestra mis faltas. Te las voy agradecer, porque sigo estudiando español.)

Ahora en serio, de verdad me cuesta entenderte a veces ¿lees lo que escribes? Yo lo hago por respeto a mi interlocutor y corrijo.

Claro que en algún pueblo debe de haber niños, además la biblia NUNCA prohibe el Bautismo de Niños, al contario dice la palabra "bayan y anuncien el Evameglio a TODA CRIATURA" estaremos de acuerdo que Toda Crituatura abarca a niños también verdad, ¿Acaso le negaria a un niño el recibir el ES?

Bueno eso de el ES, lo has escrito dos veces con esta, es YO SOY, ese es el nombre que Dios le da a Moisés y que en hebreo se escribía YHWH (tetragramaton).

Asi es tengo mucho que estudiar al igual que tu porque las cosas del Señor nunca se terminan de aprender y cada día aprendemos de EL cosas nuevas, en cuanto a ti me alegra que seas un "Todologo", pero algo que creo que tendrias que investigar es el concepto judio acreca de la virginidad, en cuanto al himen esto es falso tu "teoria" acerca de ello, además Dios tiene TODO el poder para haber dejado a María virgen ya que lo que trajo en su vientre no era cualquier cosa era Dios, imaginate que tan santificada no quedaría Santa María al traer por nueve mesese a Jesus en su vientre y haberle trasmitido sus genes y haber ocurrido todo este proceso dentro de su cuerpo.

¿Todologo yo? Reconozco que no se nada o verdaderamente muy poco, por eso no opino de lo que no se y en este foro, ufff que hay temas y gente que si sabe. Prefiero los temas de las ciencias naturales, es lo que se un poco más. Eso si tu sabes menos que yo y se nota, pero reconoce que estás aprendiendo.

Bueno, esto que es un debate o proselitismo jejeje, recordemos que en un debate por lo regular no hay cada quien presenta sus argumentos y muchas veces no se logra convencer a las personas, mira si realmente me presentaras todos tur argumentos verderos, con la interpretación de la Iglesia(Columna y fundamento de la verdad) te creería pero la interpretación tuya viene de Ti, y la biblia dice "Mladito el Hom,bre que confia en Otro"

¿Proselitismo? Parece que a vos se te queda una palabra y la metes donde caiga.
No digas eso a un cura de tu Iglesia, recuerda que casi toda la doctrina católica romana, viene de sus santos varones (hombres) Tu eres un hombre que confía en los hombres. En todo caso lee bien:

Jeremías 17:5 Así ha dicho Jehová: Maldito el varón que confía en el hombre, y pone carne por su brazo, y su corazón se aparta de Jehová.

No te guíes por dichos, mantente en la Palabra de Dios.

Pues esto no lo digo yo lo dice la Palabra.

¿Donde? No entendiste el sarcasmo, te pido disculpas, ya estaba un poco cansado de contestar lo mismo y lo mismo, varias veces.

Recuerda que comenzaríamos con el tema nuevamente, ¿lo tomas tu o yo?

Un abrazo estimado Chico

Rubén