La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

PAz de Cristo herman Ruben:
Interesnte tu contestaciones a Catolico...pero tengo que decir que de poco cojnocimientos tanto escrituristicos como historicos..Pero como es un tema entre dos..me aguanto en contestar..
Dios les bendiga y que tengan una charla amena y abierta en la Verdad..que es Cristo
estare leyendo
PAz de Cristo
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

PAz de Cristo herman Ruben:
Interesnte tu contestaciones a Catolico...pero tengo que decir que de poco cojnocimientos tanto escrituristicos como historicos..Pero como es un tema entre dos..me aguanto en contestar..
Dios les bendiga y que tengan una charla amena y abierta en la Verdad..que es Cristo
estare leyendo
PAz de Cristo

Hola Mspider!

Me parece que en este foro, los temas son abiertos, si quieres criticar, corregir, colaborar, aportar al tema pues adelante, por mi parte estoy de acuerdo.

Un saludo cordial

Rubén
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Bueno si es asi...me gustaria discutir con usted y con solo usted sobre algunos asuntos que dijo enteriormente..pero cada uno..comenzemos con eso de que en los primero siglos no hbia Papa...Que le dice que no habia, le pregunto??O estas especulando por que no existia la Palabra Papa??Vayamos por parte que le parece??
PAz de Cristo
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD


Pues rectifiquese...por que me acusate de algo que no he dicho..
PAz de Cristo

Bien, me he equivocado, leí mal.

Ahora, eso de "ignorante", puede usted bajar la tensión y volver al diálogo sin descalificar tan directamente, recuerde q hablamos de dontrinas diversas.

Espero también su rectificación.
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD


Me da alegria que usted entienda que la fe es un regalo no un acto ..como muchos otros tambien creen erroneamente.pero como le dice la Palabra.."Por tanto, el que cree estar en pie, cuide de no caer." 1 Cor. 10:12

Pero entiéndame, la cita que usted puso es confusa, por eso lo interpreté de esa manera, ahora bien;

Puede usted explicarnos ¿qué quiere decir con esto?

como muchos otros tambien creen erroneamente

Es q se presta a confusión, ¿no?

Al principio lo afirma y luego lo niega, no entiendo, la verdad.
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

CREO Q ES USTED QUIEN DEBE LA DISCULPA, NO YO.
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Hola Mspider!

Dices:

[SIZE="4Bueno si es asi...me gustaria discutir con usted y con solo usted sobre algunos asuntos que dijo enteriormente..pero cada uno..comenzemos con eso de que en los primero siglos no hbia Papa...Que le dice que no habia, le pregunto?? [/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

El primer obispo de Roma que usó el título de papa, fue Sirico, gobernó entre 384 y 389, a fines del siglo IV, (cf. Carta VI en PL 13, 1164). Fue a demás el primero que usó el termino retórico imperial plural, los emperadores, los reyes dicen, siempre en plural, nosotros, mandamos, decimos, etc. eso significa el Imperio y Yo, el Reino y Yo.
En realidad se le daba el mismo título (papa) o nombre a los obispos más importantes, como los metropolitas. Es solo Gregorio VII el que se adjudica el nombre solo para si mismo y sus sucesores. Promulga la Dictatus Papae (léela para que te enteres como actuaban). Si no la tienes, debe estar en la red.


[QUOTE="Mspider, post: 0"]O estas especulando por que no existia la Palabra Papa??Vayamos por parte que le parece??
PAz de Cristo


No se en que sentido escribes especular, si no existía la palabra papa, ¿de que estamos escribiendo? Escribí que en las catacumbas de San Calixto, están enterrados algunos de esos obispos que la iglesia romana llama papas, como OBISPO, en idioma griego. Lo he visto personalmente y eso mismo te puede corroborar quienes la hayan visitado. Si tienes tiempo, me imagino que en la red debe haber algún artículo al respecto.
Me da lo mismo, solo te pido que sea serio y fundamentado.

Un saludo cordial

P.S. Te ruego me disculpes si a veces me demoro, pero al foro entro y salgo muy rápido en algunas oportunidades.
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Veamos:

Heb 7:1 Este Melquisedec, rey de Salem, sacerdote del Dios altísimo,[1] salió a recibir a Abraham que volvía de la derrota de los reyes, y lo bendijo.
Heb 7:2 A él asimismo dio Abraham los diezmos de todo. Melquisedec significa primeramente "Rey de justicia",[2] y también "Rey de Salem",[3] esto es, "Rey de paz".
Heb 7:3 Nada se sabe de su padre ni de su madre ni de sus antepasados; ni tampoco del principio y fin de su vida.[4] Y así, a semejanza del Hijo de Dios, permanece sacerdote para siempre.
Heb 7:4 Considerad, pues, cuán grande era este, a quien aun Abraham el patriarca dio diezmos del botín.[5]
Heb 7:5 Ciertamente los que de entre los hijos de Leví[6] reciben el sacerdocio, tienen mandamiento de tomar del pueblo los diezmos según la Ley,[7] es decir, de sus hermanos, aunque estos también sean descendientes de Abraham.
Heb 7:6 Pero aquel cuya genealogía no es contada de entre ellos, tomó de Abraham los diezmos y bendijo al que tenía las promesas.
Heb 7:7 Y, sin discusión alguna, el menor es bendecido por el mayor.
Heb 7:8 Y aquí ciertamente reciben los diezmos hombres mortales; pero allí, uno de quien se da testimonio de que vive.[8]
Heb 7:9 Y por decirlo así, en Abraham pagó el diezmo también Leví, que recibe los diezmos,
Heb 7:10 porque aún estaba en las entrañas de su padre[9] cuando Melquisedec le salió al encuentro.
Heb 7:11 Si, pues, la perfección fuera por el sacerdocio levítico --bajo el cual recibió el pueblo la Ley--, ¿qué necesidad habría aún de que se levantara otro sacerdote, según el orden de Melquisedec, y que no fuera llamado según el orden de Aarón?,[10]
Heb 7:12 pues cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley;
Heb 7:13 y aquel de quien se dice esto, es de otra tribu, de la cual nadie sirvió al altar.
Heb 7:14 Porque sabido es que nuestro Señor vino de la tribu de Judá, de la cual nada habló Moisés tocante al sacerdocio.[11]
Heb 7:15 Y esto es aun más evidente si a semejanza de Melquisedec se levanta un sacerdote distinto,
Heb 7:16 no constituido conforme a la ley meramente humana,[12] sino según el poder de una vida indestructible,
Heb 7:17 pues se da testimonio de él:
"Tú eres sacerdote para siempre,
según el orden de Melquisedec".[13]
Heb 7:18 Queda, pues, abrogado el mandamiento anterior a causa de su debilidad e ineficacia
Heb 7:19 --pues la Ley nada perfeccionó-- y se introduce una mejor[14] esperanza, por la cual nos acercamos a Dios.
Heb 7:20 Y esto no fue hecho sin juramento;[15]
Heb 7:21 porque los otros ciertamente sin juramento fueron hechos sacerdotes; pero este, con el juramento del que le dijo:
"Juró el Señor y no se arrepentirá:
tú eres sacerdote para siempre,
según el orden de Melquisedec".[16] [17]
Heb 7:22 Por tanto, Jesús es hecho fiador de un mejor pacto.[18]
Heb 7:23 Y los otros sacerdotes llegaron a ser muchos, debido a que por la muerte no podían continuar;
Heb 7:24 pero este, por cuanto permanece para siempre, tiene un sacerdocio inmutable.
Heb 7:25 Por eso puede también salvar perpetuamente a los que por él se acercan a Dios, viviendo siempre para interceder por ellos.[19]
Heb 7:26 Tal Sumo sacerdote nos convenía: santo, inocente, sin mancha, apartado de los pecadores y hecho más sublime que los cielos;
Heb 7:27 que no tiene necesidad cada día, como aquellos sumos sacerdotes, de ofrecer primero sacrificios por sus propios pecados, y luego por los del pueblo,[20] porque esto lo hizo una vez para siempre, ofreciéndose a sí mismo.[21]
Heb 7:28 La Ley constituye sumos sacerdotes a hombres débiles; pero la palabra del juramento, posterior a la Ley, constituye al Hijo, hecho perfecto para siempre.


Heb 8:10 Por lo cual, este es el pacto que haré con la casa de Israel
después de aquellos días--dice el Señor--:
Pondré mis leyes en la mente de ellos,
y sobre su corazón las escribiré;
y seré a ellos por Dios
y ellos me serán a mí por pueblo
.
Heb 8:11 Ninguno enseñará a su prójimo,
ni ninguno a su hermano, diciendo:"Conoce al Señor",
porque todos me conocerán,
desde el menor hasta el mayor de ellos
,
Heb 8:12 porque seré propicio a sus injusticias,
y nunca más me acordaré de sus pecados ni de sus maldades
".[9]
Heb 8:13 Al decir "Nuevo pacto", ha dado por viejo al primero; y lo que se da por viejo y se envejece está próximo a desaparecer.
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Heb 10:19 [9] Así que, hermanos, tenemos libertad[10] para entrar en el Lugar santísimo por la sangre de Jesucristo,[11]
Heb 10:20 por el camino nuevo y vivo que él nos abrió a través del velo,[12] esto es, de su carne.[
13]
Heb 10:21 También tenemos un gran sacerdote sobre la casa de Dios.[14]
Heb 10:22 Acerquémonos, pues, con corazón sincero, en plena certidumbre de fe,[15] purificados los corazones de mala conciencia y lavados los cuerpos con agua pura.[16]
Heb 10:23 Mantengamos firme, sin fluctuar, la profesión de nuestra esperanza, porque fiel es el que prometió.

Heb 10:38 Mas el justo vivirá por fe;
pero si retrocede,no agradará a mi alma".[23]
Heb 10:39 Pero nosotros no somos de los que retroceden para perdición, sino de los que tienen fe para preservación del alma
.

Apo 1:5 y de Jesucristo, el testigo fiel,[12] el primogénito de los muertos[13] y el soberano de los reyes de la tierra.[14] Al que nos ama, nos ha lavado de nuestros pecados con su sangre[15]
Apo 1:6 y nos hizo reyes y sacerdotes para Dios, su Padre,[16] a él sea gloria e imperio por los siglos de los siglos. Amén.[17]
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Así que somos hechos sacerdotes de un nuevo pacto, acercándonos libremente al altar de Dios. Nos hizo reyes y sacerdotes para Dios. El que vive por fe no retrocede, sino que vive para preservación del alma.

DSebemos rendir cuentas tan sólo a Dios y nada más que a Dios, por medio de su Hijo Jesucristo.

Rom 13:10 El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la Ley es el amor.

Heb 8:11 Ninguno enseñará a su prójimo,
ni ninguno a su hermano, diciendo:"Conoce al Señor",
porque todos me conocerán,
desde el menor hasta el mayor de ellos,

Esto dice la Palabra, muy clarita. Otra cosa es q no lo entiendan y otra es apropiarse o no de ellas.
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Así que, hermanos, o renovamos nuestro entendimiento conforme a la palabra para extender el pueblo siendo reyes y sacerdotes o, como muchos piensan, debemos adherirnos a estructuras terrenales para sentirnos seguros.

No, mejor es ir directamente a Dios :

Heb 10:19 [9] Así que, hermanos, tenemos libertad[10] para entrar en el Lugar santísimo por la sangre de Jesucristo,[11]
Heb 10:20 por el camino nuevo y vivo que él nos abrió a través del velo,[12] esto es, de su carne.[13]
Heb 10:21 También tenemos un gran sacerdote sobre la casa de Dios.[14]
Heb 10:22 Acerquémonos, pues, con corazón sincero, en plena certidumbre de fe,[15] purificados los corazones de mala conciencia y lavados los cuerpos con agua pura.[16]

Como veis, aquí no se habla de ni de curas, ni de papas, ni de confesiones ni nada de eso.

Esto es otra cosa bien distinta a lo q la tradición nos enseña.

Bendito sea el Señor Jesucristo, por los siglos de los siglos.
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Vemos como Pablo, siglo I después de Cristo no conoció ningún Papa, sino, al gran sumo sacerdote: Cristo. No siendo nadie más que nadie, todos por igual:

Reyes y sacerdotes del Dios altísimo.

Así dice la palabra y así lo creo.
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Hola chico católico!

Dices:

Originalmente enviado por chico_catolico
Muchas gracias por tu Cordial Participación, que El señor Te Bendiga Hermano rubén.

Gracias, igualmente chico católico.

Amén, igualmnete Rubén


Malo, muy malo, eso no es así, he contestado tu primer aporte, en forma correlativa, no me he saltado ni un punto ni una coma, solo he separado para una mejor comprensión de la lectura como te expliqué al comienzo.
Cuidado con no poner en mi participación, algo que jamás he pensado, no es correcto. ¿Dónde escribí que todo era un revoltijo? No es palabra de mi vocabulario. Mi mensaje está en la página 5 # 61. Espero que sea un error tuyo solamente.

Primeramente se que no escribiste la palbra "revoltijo" la cúal yo la quis poner como parte de mi opinión hacia tu respuesta ya que tu has comentado que pusistes fragmentos o sepraciones para entender mejor,por eso utilce la palbra "revoltijo", aunque veo que se prstó para una mala interpretación por lo cual te pido una disculpa

Cita:
amén. La Iglesia NO DUDA ESTO NI POR NINGUN SEGUNDO, sin Emabrgo USTEDES HAN MAL INTERPRETADO ESTE PASAJE ¿Porque? porque al alejarse de la tradición apostólica( ) que es de gran utilidad PARA LA INTERPRETACIÓN DE LA BIBLIA llegan al error, por eso el mismo apostól pedro HABLA DE NO INTERPRETAR BIBLIA CADA QUIEN(1 pe 1,20, 2 pe 3,16).


¿USTEDES? Te recomiendo no juzgues lo que desconoces, ni metas a todos en el mismo saco. Toda la tradición apostólica está en las Escrituras. Si no es así, puedes nombrar algunas de las no escritas.

Así es, dado a que ustedes se HAN ALEJADO DE LA TRADICIÓN APOSTÓLICA y cada quién interpreta la biblia a su manera y esto está mal como lo dice pedro 2 pe 1,20 & 2 pe 3,16.

2Pe 1:20 Entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de particular interpretación.

2Pe 3:16 Como también en todas sus epístolas hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para perdición de sí mismos.

En cuanto a la tradición apostólica el mismo San Pablo en sus cartas nos dejó lo siguiente:

2Ts 2:15 Así que, hermanos, estád firmes, y retenéd las tradiciones que habéis aprendido, sea por palabra, o por carta nuestra.

Flp 4:9 Lo que aprendisteis, y recibisteis, y oisteis, y visteis en mí, esto hacéd; y el Dios de paz será con vosotros.

2Ti 2:2 Y lo que has oido de mí entre muchos testigos, esto encarga a hombres fieles que serán idóneos para enseñar también a otros.

Como podemos ver Claramente San pablo nos habla de Tradiciones trasmitidas por Voz que Fue la Primera Forma de enseñanza antes de que se usara la biblia actual(recordemos que antes no mas tenían el AT). En cuanto a que si la biblia contiene TODA NORMA DE FE es Falso, ya que la biblia No Contiene Toda enseñanza como pudimos ver en las citas anteriores y en esta cita del evangelio de Juan:

Jua 21:25 Y hay también otras muchas cosas que hizo Jesús, que si se escribiesen cada una por sí, ni aun en el mundo pienso que cabrían los libros que se habrían de escribir. Amén.


Cita:
El pasaje de Timoteo 2,5 se REFIERE A QUE PARA LA SALVACIÓN NOOOO HAY OTRO CAMINO MÁS QUE JESUCRISTO, sin embargo esta mediación de Cristo NO ES EXCLUYENTE SINO INTEGRANTE y esto No quita que podamos interceder unos por otros.

Pues no, son instrucciones de Pablo a Timoteo sobre la oración, leamos el texto:

1ª Timoteo 2:1 Exhorto ante todo, a que se hagan rogativas, oraciones, peticiones y acciones de gracias, por todos los hombres;
2 por los reyes y por todos los que están en eminencia, para que vivamos quieta y reposadamente en toda piedad y honestidad.
3 Porque esto es bueno y agradable delante de Dios nuestro Salvador,
4 el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad.
5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,
6 el cual se dio a sí mismo en rescate por todos, de lo cual se dio testimonio a su debido tiempo.


Sin duda que podemos y debemos rogar, orar, pedir, dar gracias, los unos por los otros, pero ¿donde dice que por intermediarios que no sea Jesucristo?

Claramente en el Antiguo y Nuevo Testamento existieron hombres que intercedian ante las necesideades de los demás ante Dios, Por ejemplo Mosises y Abrahan Intercedieron muchs veces por el pueblo de Dios(Israel) al igual que otros personajes más como algunos profetas y "heroes" del AT.

En el NT tenemos con la primera intercesora a María SAntisima en las bodas de caná que se relata en el evangelio de SAn Juan, en Hechos de los Apostoles tenemos a los apostoles intercediendo por diversos hombres que estaban sedientos de Dios, el mismo San pablo pide oracione por EL y nos exorta a pedir por los demás, RECUERDA QUE TU AL PEDIR POR ALGUIEN ESTÁS INTERCEDIENDO por dicha persona, y te lo vuelvo a replicar Jesus es un Dios Generoso y No Egoista el cual nos da la oportunidad de compartir su gloria con EL, ya que nustro Dios No es un Dios Egoista.



Es exactamente lo que dije, lee de nuevo con calma: “Muchas gracias, de la misma manera y en la única forma, por intermedio de Cristo Jesús, único intermediario válido entre Dios y los hombres.” ¿Te queda claro?

Como Dije Jesus es el único medio para la Salvación del hombre, No hay otro hombre, pero como ya expuse anteriormente la intercesión de Santos no se contrapone de ninguna manera a esto ya que ellos están rogando por cada uno de nosotros, si jesus no aceptara dicha intercesión ¿Porque no le negó a María el realizar su primer milagro ya que todavía no era su hora como el mismo Jesus le expone a su madre?


Resulta divertido, te preguntas y te contestas solo. ¿Quién dijo que estaba dividido? La iglesia, el cuerpo mistico de Cristo sigue siendo uno. Por favor sin fanatismos ilógicos. En los primeros siglos no había papas. Si visitas las catacumbas romanas, verás en las de San Calixto, lo que hoy se denomina la cripta de los papas a: Ponciano, 230-235; Antero, 235-236; Fabiano, 236-250; Lucio, 253-254; Sixto II, 257-258 y Eutiquiano, 275-283, en todas estas lápidas dice en griego OBISPO. Resulta gracioso que hubiera papas, cuando todavía estaba vivo el apóstol Juan.

mmm... en cuanto a la divisón tu dijiste que antes había siete iglesias y ahoran 33000 denominaciones, tu muy BIEN SABES QUE ESTAS SIETE IGLESIA ESTABANEN ARMONIA, y las 33 000 denominaciones de l actualidad NOOOOOO lo están PORQUE CADA UNA PRÁCTIA DOCTRINA DIFERENTES.


Tú, cuando dices que Cristo fundó una iglesia.


A ver, no dudo de los libros de la Biblia, de su INSPIRACIÒN DIVINA, pero si tú sabes que también a los textos se incorporaron las glosas para su mejor entendimiento, también hubieron interpolaciones, esta es una de las más claras, si sacas los tres versículos de Mateo, los tres textos quedan idénticos. Además Cristo trata a Pedro así:

Mateo 16:23 Pero él, volviéndose, dijo a Pedro: !!Quítate de delante de mí, Satanás!; me eres tropiezo, porque no pones la mira en las cosas de Dios, sino en las de los hombres.
Marcos 8:33 Pero él, volviéndose y mirando a los discípulos, reprendió a Pedro, diciendo: !!Quítate de delante de mí, Satanás! porque no pones la mira en las cosas de Dios, sino en las de los hombres.

Bueno que Cristo fundo una iglesia Yo no Lo digo lo dice Biblia mt 16,18-19, Ef 2,20, Cap 12 de 2 cor,etc. En cuanto a pedro tu mismo lo acabas de decir No era a pedro que lo tenataba sino era el mismo demonio que estaba actuando a traves de este, muy claramete Jesus le dice a pedro antes del calvario:

Luc 22:31 Dijo también el Señor: Simón, Simón, he aquí, que Satanás os ha pedido para zarandearos como a trigo;
Luc 22:32 Mas yo he rogado por tí que tu fé no falte; y tú cuando te conviertas, confirma a tus hermanos.

Claramente Satanas quiere derrumbar a Pedro pero Jesus RUEGA POR EL para su fE NO DESFALLEZCA y FORTALEZACA A SUS HERMANOS. Además en ese momento Pedro y los demás apotoles no Sabian que Jesus tenía que padecer ellos pensaban que Jesus se quedaria con ellos para siempre(habalndo corporalmete).



Pedro fue el primero de los apóstoles elegidos, pero todo tiene un límite. Parece que no intentaste abrir la Biblia par corroborar lo que te expliqué. Te agrego algo sobre el liderazgo de Pedro. ¿De verdad no sabes porque Jesús le pregunta justo TRES VECES?

Juan 21:17 Le dijo la tercera vez: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas? Pedro se entristeció de que le dijese la tercera vez: ¿Me amas? y le respondió: Señor, tú lo sabes todo; tú sabes que te amo. Jesús le dijo: Apacienta mis ovejas.

¿Por qué se podía entristecer Pedro? Porque Jesús le recordó que lo había negado tres veces. Pero sigamos, ¿Qué dice el apóstol Pablo al respecto?:

Gálatas 2:11 Pero cuando Pedro vino a Antioquía, lo reprendí cara a cara, porque era de condenar,
12 pues antes que llegaran algunos de parte de Jacobo, comía con los gentiles; pero después que llegaron, se retraía y se apartaba, porque tenía miedo de los de la
circuncisión.
13 Y en su simulación participaban también los otros judíos, de tal manera que aun Bernabé fue también arrastrado por la hipocresía de ellos.
14 Pero cuando vi que no andaban rectamente conforme a la verdad del evangelio, dije a Pedro delante de todos: «Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar?
15 Nosotros --judíos de nacimiento y no pecadores de entre los gentiles--, 16 sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la Ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la Ley, por cuanto por las obras de la Ley nadie será justificado.
17 Ahora bien, si buscando ser justificados en Cristo, también nosotros resultamos ser pecadores, ¿es por eso Cristo ministro de pecado? ¡De ninguna manera!
8 Porque si las cosas que destruí, las mismas vuelvo a edificar, transgresor me hago.
19 Yo por la Ley morí para la Ley, a fin de vivir para Dios.
20 Con Cristo estoy juntamente crucificado, y ya no vivo yo, mas vive Cristo en mí; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí.
21 No desecho la gracia de Dios, pues si por la Ley viniera la justicia, entonces en vano murió Cristo.


Observa que dice, ‘departe de Jacobo' , era el obispo de Jerusalén, única sede de la Iglesia Universal, puesto que fue allí donde Jesucristo edificó su Iglesia.

Aparte de la Negación de Pedro Cristo le dice esto a Pedro como su Misión ya que CRISTO NO HABLA POR HABLAR Ruben, Cristo cuando habla es poque de verdad tiene que decirte algo.

En cuanto al regaño que Pablo le hizo a Pedro está correcto porque nosotros como Cristianos debemos de "corregirnos mutuamnete" como dice la palabra, Ahora resulta que Javobo era el papa jejejej, que buen chiste, para empezar Jacobo no era uno de los 12 apostóles, Reuerda que los apotoles delegaban cargos a diversos HOMBRES POR MEDIO DE LA IMPOCISÓN DE MANOS(2 tim 1, 6-7, hc 14,23, 1 tim 5,22.


Si tienes razón, Cristo jamás estará dividido, todos los que se fueron de Jerusalén, son esos, piensa que Roma fue una de las últimas iglesias en crearse, en tiempos de los apóstoles. Existían antes en Asia, África y Grecia.

Amén y es en Roma es donde el Apostól Pedro murio y esta comprobado.


Las sectas fundamentan sus doctrina, normalmente en algunos versículos puntuales de la Biblia, la iglesia romana, fundamentalmente en los tres señalados. Fuera que con la Biblia en la mano se demuestra que Pedro jamás estuvo en Roma, todo es un ardid, para darle a Roma una primacía que no tenía, consolidada solo como la continuidad del Imperio Romano de Occidente, con su respaldo político, económico y militar.
Pon la Biblia entera, no ratifica que no sacaste el texto de contexto, escribiste sobre la iglesia romana y el texto se refiere a la Iglesia Universal, a la de Cristo, edificada por Él en Jerusalén, no en Roma.

Como ya te habia menciando anteriormente Pedro Murio en Roma Y ESTA COMPROBADO, y La iglesia Universal que tu Hablas es la Iglesia Catolica, ya que dicho nombre significa Universal, en cuanto si la ICAR es una secta jejej Claro que no porque tiene 2000 años de antiguedad, en cambio las sectas son RECIENTES y como su mismo nombre lo indica son sectarias.


Con tu mmm… ignoraste lo medular de mi respuesta, te reitero “La UNICA, la que edificó sobre si mismo en Jerusalén, por el año 33. Sin apellidos humanos”.

Claro que Cristo fundó UNA IGLESIA QUE ES ÚNICA y que en un comienzo no tenia nombre fijo ya que se le designó varios nombres y fue hasta el año 110 d.c. cuando adquirio dicho nombre de Universal=Católica por Ignacio de Antioquia.

Al pie de la cruz había tres mujeres y un hombre. Disculpa que en este momento no pueda buscar mi fuente de información, pero hay testimonios que se reunían más mujeres que hombres a la hora de bendecir el pan, dame un poco de tiempo y te entregaré la información y su fuente, que en todo caso es histórica más que bíblica.
Normalmente escribo de memoria, no pienso en español entonces me cuesta un poco más que a vos.
Si, en alguna parte leí que fue el obispo Ignacio de Antioquía quién llamó por primera vez a los del Camino como Cristianos, gracias por señalarlo. Hay otras versiones, pero esa me parece la más creíble.

Ok, esperare tu información rubén, pero algo que no entiendo es que tu decias que la biblia contenia Toda enseñanza si fuera verdad ahi diria que mas mujeres iban a la fración del pan, y por ejemplo si un católico presneta una fuente fuera de biblia dicen "Sola Scriputra" ¿que raro verdad?.

¿Por qué me tratas de Ud.? Muchísimas gracias chico, permíteme desearte también que el Padre Común te bendiga en compañía del los tuyos, que tengas un feliz fin de semana.

Bueno aqui el usted es como forma de respeto o algo así lo que pasa es que hay veces que se me olvida el nombre de la persona con quien estoy platicando y por eso digo Usted, pero no es con la intención de ofendelo ni nada de eso Rubén.

Rubén
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Vemos como Pablo, siglo I después de Cristo no conoció ningún Papa, sino, al gran sumo sacerdote: Cristo. No siendo nadie más que nadie, todos por igual:

Reyes y sacerdotes del Dios altísimo.

Así dice la palabra y así lo creo.

mmm... dices que Palo no conocio a ningún Papa, ¿Acso no conocía a Pedro?¿Porque de´spués de su conversión acudió con Pedro?¿Casulidad o Diosidencia?.

Gál 1:18 Más tarde, pasados tres años, subí a Jerusalén para entrevistarme con Pedro y permanecí con él quince días.
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Hola chico!

No entendí nada de la mitad para adelante, hay términos míos y tuyos en azul, está todo junto, en un solo paquete, lamentablemente no tengo tiempo de estar separando y viendo el post anterior.
Serías tan amable de separar, iniciar cada ‘párrafo’ mío parte este símbolo: [ Q U O T E ] y para terminar mi párrafo este: [ / Q U O T E ] , solo que junta los corchetes y las letras, yo los separé para que no desaparezcan.
Has la prueba en previsualizar mensaje.

Es para poder darte respuesta, gracias

Un saludo cordial

Rubén
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Hola chico!

No entendí nada de la mitad para adelante, hay términos míos y tuyos en azul, está todo junto, en un solo paquete, lamentablemente no tengo tiempo de estar separando y viendo el post anterior.
Serías tan amable de separar, iniciar cada ‘párrafo’ mío parte este símbolo: [ Q U O T E ] y para terminar mi párrafo este: [ / Q U O T E ] , solo que junta los corchetes y las letras, yo los separé para que no desaparezcan.
Has la prueba en previsualizar mensaje.

Es para poder darte respuesta, gracias

Un saludo cordial

Rubén

Hola Rubén, si lo haré pero me temo que por cuestiones de time no podre separarlo en este instante pero te prometo que mañana Con la Ayuda del Señor lo haré, es que me tengo que retirar. Dios Te Bendiga
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Ruben tus participaciones en azul estan en recuadro las que no se encuentran en recuadros son mis comentarios.
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

mmm... dices que Palo no conocio a ningún Papa, ¿Acso no conocía a Pedro?¿Porque de´spués de su conversión acudió con Pedro?¿Casulidad o Diosidencia?.

Gál 1:18 Más tarde, pasados tres años, subí a Jerusalén para entrevistarme con Pedro y permanecí con él quince días.

Gál. 2:14 Por eso, cuando vi que no se portaban conforme a la verdad del evangelio, le dije a Cefas delante de toda la comunidad: “Tú, que eres judío, has estado viviendo como si no lo fueras; ¿por qué, pues, quieres obligar a los no judíos a vivir como si lo fueran?”

No confunda las cosas, y trate de no ir más allá de lo que está escrito. Es un sano consejo.
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Ruben tus participaciones en azul estan en recuadro las que no se encuentran en recuadros son mis comentarios.

Lo que te escribí me resulta difícil de leer, es cosa de separar lo tuyo de lo mío, ahora me voy a la cama. Asi que por favor contesta como lo he estado haciendo yo, para que me resulte entendible, asi no lo entiendo.

Buenas noches y muchas gracias.

Rubén
 
Re: La IGLESIA Columna y FUNDAMENTO DE LA VERDAD

Bien, me he equivocado, leí mal.

Ahora, eso de "ignorante", puede usted bajar la tensión y volver al diálogo sin descalificar tan directamente, recuerde q hablamos de dontrinas diversas.

Espero también su rectificación.

Hermano..ser ignorante es parte del crecimiento en Cristo.,.yo por ejemplo era un ignorante en muchas cosas que ahora se de esta Iglesia Catolica..y muchos Catolicos me decian ignorante y nunca le tome como descalificacion..sino como reto..Bueno..creo que deberia ser asi para todo el que busca la verdad..Pero si le ofendio esto..disculpeme..Hare lo maximo de no usar esta palabra en usted..siempre y cuando tengamos un dialogo pasivo y dando razones a quien lo tiene..ok?
PAz de Cristo