LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

[Luis Alberto42]

¿Donde dice que el ángel de la septima trompeta es un arcángel?

No te te confundas Luisito porque arcángel significa un rango mayor y se usa para mostrar dos eventos diferentes.

Siguen confundidisimos. Un arcANGEL es simplemente un ANGEL PRINCIPAL, como Miguel, es UNO de esos principales. Los 7 angeles delante del Trono son angeles principales, ya que ellos participan en los eventos postreros.

De todas formas, la septima trompeta es la FINAL que CUMPLE TODO, asi que no puede haber una trompeta despues de la septima ni una antes donde Cristo venga. "7" en la Escritura siempre representa CUMPLIMIENTO. Y Pablo dice claramente que seremos transformados a la FINAL TROMPETA, que es cuando Cristo viene, por eso le llama "la trompeta de Dios" ya que alli se revelara el misterio0 de Dios a la humanidad, en el Hijo.

En cambio EL DIABLO ANTICRISTO vendra una trompeta antes, a la SEXTA trompeta, SEXTA copa, SEXTO sello = 666
A ese "Cristo" esperan Uds. y lo van a adorar como a Cristo. Yo espero al ANTICRISTO primero, pero no para adorarle como a Cristo como haran Uds. sino para BATALLARLO con la Palabra de Dios y el Espiritu Santo, tal como esta escrito en Marcos 13.

Luis Alberto42

 

[El_Chío]

El Niño ( la iglesia ) de la mujer ( israel ) es arrebatado para Dios .

Ninfas.

"Guárdame como a la niña de tus ojos;​

Escóndeme bajo la sombra de tus alas." ​

Sal. 17:8​

​

Siempre con tibieza en la piel​

contra un cielo frío y lo caliente​

de la tierra.​

​

Los cuatro elementos,​

El Espíritu en nosotros.​

​

La ciudad se hace vieja​

igual que ropa de vestir,​

y la devora polilla :​

​

Ángel de Polia.​

​

Cuando a mi,​

me siguen, me acompañan​

en el lecho como a un padre​

amoroso, un potentado emir,​

o un niño en su casa del árbol.​

​

La niña de sus ojos.​

​

Al viejo hombre hay que dejarlo​

en sus ritos, aficiones y miserias​

por considerar de vuelta al nuevo.​

​

...​

"Os digo que en aquella noche estarán dos en una cama; ​

el uno será tomado, y el otro será dejado." ​

Lcs. 17:34​

 

[yoyo03]

Siguen confundidisimos. Un arcANGEL es simplemente un ANGEL PRINCIPAL, como Miguel, es UNO de esos principales. Los 7 angeles delante del Trono son angeles principales, ya que ellos participan en los eventos postreros.

De todas formas, la septima trompeta es la FINAL que CUMPLE TODO, asi que no puede haber una trompeta despues de la septima ni una antes donde Cristo venga. "7" en la Escritura siempre representa CUMPLIMIENTO. Y Pablo dice claramente que seremos transformados a la FINAL TROMPETA, que es cuando Cristo viene, por eso le llama "la trompeta de Dios" ya que alli se revelara el misterio0 de Dios a la humanidad, en el Hijo.

En cambio EL DIABLO ANTICRISTO vendra una trompeta antes, a la SEXTA trompeta, SEXTA copa, SEXTO sello = 666
A ese "Cristo" esperan Uds. y lo van a adorar como a Cristo. Yo espero al ANTICRISTO primero, pero no para adorarle como a Cristo como haran Uds. sino para BATALLARLO con la Palabra de Dios y el Espiritu Santo, tal como esta escrito en Marcos 13.

Luis Alberto42

Me parece que no tienes la respuesta Luisito y sigues interpretando de manera personal porque el ángel de la septima trompeta no es un arcángel, no esta escrito y esto muestra claramente que son eventos diferente.


Muéstrame donde esta escrito que el ángel de la septima trompeta es arcángel de lo contrario no vas a poder sustentarlo.

 

[Luis Alberto42]

Mira esta promesa tan clara y preciosa, del Señor Jesucristo.

1. Apo 22:7 ¡¡He aquí, vengo pronto!!

2. Apo 22:12 He aquí yo vengo pronto

3. Apo 22:20… Ciertamente vengo en breve

Rev 2:5 Recuerda, por tanto, de dónde has caído, y arrepiéntete, y haz las primeras obras; pues si no, vendré pronto a ti, y quitaré tu candelero de su lugar, si no te hubieres arrepentido.

Rev 2:16 Por tanto, arrepiéntete; pues si no, vendré a ti pronto, y pelearé contra ellos con la espada de mi boca.
Rev 2:22 He aquí, yo la arrojo en cama, y en gran tribulación a los que con ella adulteran, si no se arrepienten de las obras de ella.

Ninguna "promesa preciosa". Es una ADVERTENCIA para, ARREPENTIRSE del adulterio espiritual con un dios falso, de VELAR y no dejarse engañar del Anticristo.

2Pe 2:1 Pero también hubo entre el pueblo falsos profetas, como también habrá entre ustedes falsos maestros que introducirán herejías destructivas y negarán al Señor que los redimió, acarreando sobre sí mismos destrucción repentina,


"destrucción repentina"!!!! "ciertamente vengo en breve"

Manada de FALSOS MAESTROS nos rodean.

Luis Alberto42

 

[Natanael1]

De todas formas, la septima trompeta es la FINAL que CUMPLE TODO, asi que no puede haber una trompeta despues de la septima ni una antes donde Cristo venga. "7" en la Escritura siempre representa CUMPLIMIENTO. Y Pablo dice claramente que seremos transformados a la FINAL TROMPETA, que es cuando Cristo viene, por eso le llama "la trompeta de Dios" ya que alli se revelara el misterio0 de Dios a la humanidad, en el Hijo.

Cuando el apóstol enseña la venida del Señor por su Iglesia, tiene en mente las trompetas de plata de Números 10:

Núm 10:7 Pero para reunir la congregación tocaréis, mas no con sonido de alarma.

Dónde la trompeta final es un hermoso símbolo del arrebatamiento, allí en el desierto significaba:

"Recojan y vayámonos"

Para continuar el viaje hacia la tierra prometida.

Similarmente, en el arrebatamiento, la trompeta de Dios anuncia que ha llegado la hora de recibir al Señor en el aire.

El apóstol no tiene en mente las trompetas de juicio sobre los moradores de la tierra en la gran tribulación.

Somos librados del día del Señor, que contiene castigo, juicio, ira, sobre los moradores de la tierra.

Rom_5:9 Pues mucho más, estando ya justificados en su sangre, por él seremos salvos de la ira.

1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.


La séptima trompeta

Apo 11:15 El séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo grandes voces en el cielo, que decían: Los reinos del mundo han venido a ser de nuestro Señor y de su Cristo; y él reinará por los siglos de los siglos.

Aquí se anuncia el establecimiento del Reino Milenial, un anuncio que se hace en el cielo.

Apo 11:16 Y los veinticuatro ancianos que estaban sentados delante de Dios en sus tronos, se postraron sobre sus rostros, y adoraron a Dios,

Y es en el cielo dónde se encuentra la Iglesia, simbolizada por los 24 ancianos adorando al Señor... mientras en la tierra hay juicio.

De manera que LuisAlberto42, habla por hablar, sin ningún sustento Escritural.

 

[Natanael1]

LuisAlberto42, es un incoherente... sus planteamientos están cargados de confusión y tinieblas...

NO GLORIFICAN AL SEÑOR AMANDO SU VENIDA PARA LIBRARNOS DE LA IRA VENIDERA.

Son planteamientos generados por su corazón irredento.

Sus planteamientos van dirigidos a esperar al anticristo.

Y la Iglesia de Cristo no está esperando el Día del Señor, ni tampoco al anticristo.

Estamos esperando al Señor porque lo amamos y queremos verlo y permanecer con él eternamente y para siempre, sirviéndole.

 

[Luis Alberto42]

La Venida da inicio al "día del Señor", el REINO MILENIAL:

2Pe 3:4 y diciendo: ¿Dónde está la promesa de su advenimiento? Porque desde el día en que los padres durmieron, todas las cosas permanecen así como desde el principio de la creación.
2Pe 3:5 Estos ignoran voluntariamente, que en el tiempo antiguo fueron hechos por la palabra de Dios los cielos, y también la tierra, que proviene del agua y por el agua subsiste,
2Pe 3:6 por lo cual el mundo de entonces pereció anegado en agua;
2Pe 3:7 pero los cielos y la tierra que existen ahora, están reservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio y de la perdición de los hombres impíos.
2Pe 3:8 Mas, oh amados, no ignoréis esto: que para con el Señor un día es como mil años, y mil años como un día.
2Pe 3:9 El Señor no retarda su promesa, según algunos la tienen por tardanza, sino que es paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento.
2Pe 3:10 Pero el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas.


Y Pablo declara que no nos dejemos engañar de estos apóstoles de Satanás, pues ese "día" en que Cristo venga, nos reunamos con Él y comienze el Reino Milenial, o "día del Señor" , no vendrá sin que ANTES venga la apsotasía y se MANIFIESTE el hijo de perdición, Satanás mismo, que SE OPONE y SE LEVANTA contra Dios, haciendose pasar por Dios. 2 Tes 2:1 al 4.

NATANAESCAPE1 MIENTE hermanos. Cuando Cristo venga, todo creyente que no adoró a la bestia, será transformado y reinará con Cristo por mil años. NADIE será transformado en vida (un "rapto secreto al cielo") antes de la segunda venida o antes d ela Gran tribulación:

Después de la GT, seremos "arrebatados" junto con los muertos en Cristo, a RECIBIR a Cristo, que habrá llegado a la tierra, y reinaremos con Cristo por mil años:

DOS GRUPOS de santos que reinarán con Cristo y participarán de la PRIMERA RESURRECCIÓN:

Rev 20:4 Luego vi unos tronos, y se sentaron en ellos, y se les dio el poder de juzgar; vi también las almas de los que fueron decapitados por el testimonio de Jesús y la Palabra de Dios,

y


a todos los que no adoraron a la Bestia ni a su imagen, y no aceptaron la marca en su frente o en su mano; revivieron ("RECIBIERON VIDA ETERNA" EN EL GRIEGO) y reinaron con Cristo mil años.

OJO! la RV60 traduce mal esta cita y describe UN SOLO GRUPO de "martires que feuron decapitados". Eso ha llevado a muchos a concluir que la unica manera de salvarse durante la GT es dejarse volar la cabeza. SALVACIÓN POR OBRAS! UN EVANGELIO ESPURIO! FALSO! DIABOLICO! SATANICO! INFERNAL!


"revivieron" THAYER

1) to live, breathe, be among the living (not lifeless, not dead)
2) to enjoy real life
2a) to have true life and worthy of the name
2b) active, blessed, endless in the kingdom of God

"activo, bendecido, sin fin, en el reino de Dios".


Como podrán ver los que SI reciben la Escritura, NADIE se irá volando al cielo antes de la Gran Tribulación. Solo seremos transformados después de la GT, cuando Cristo venga por segunda (y ÚNICA) vez.


Mat 24:29 E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas.
Mat 24:30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.
Mat 24:31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.


¿Saben cúal es LA MENTIRA que enseñan estos escapistas? Que "Mateo 24 no está dirigido a la iglesia sino a Israel"

Esto es falso. Los judíos anticristos no creen en cristo ni leen el NT. Mateo 24 está dirigido a TODO DISCIPULO o SEGUIDOR DE CRISTO, advirtiendoles que PRIMERO vendrán FALSOS CRISTOS y que Cristo solo vendrá DESPUÉS de la GT.

No se dejen seducir de estos apóstoles del diablo hermanos. Mantenganse FIRMES en LA VERDAD.

Luis Alberto42

 

[OSO]

En cambio EL DIABLO ANTICRISTO vendra una trompeta antes, a la SEXTA trompeta, SEXTA copa, SEXTO sello = 666
A ese "Cristo" esperan Uds. y lo van a adorar como a Cristo. Yo espero al ANTICRISTO primero, pero no para adorarle como a Cristo como haran Uds. sino para BATALLARLO con la Palabra de Dios y el Espiritu Santo, tal como esta escrito en Marcos 13.

Efectivamente el Anticristo viene primero, y los judíos creerán que es el Mesías, pero cuando vean la abominación desoladora y se den cuenta del engaño, iniciará la gran tribulación, y entonces el Anticristo empezará una persecución contra estos santos y ocurrirá tal y como está escrito en Marcos 13.

Y tal como esta escirro, los vencerá, a ellos, no a la Iglesia, que para entonces estaremos EN las nubes con nuestro Pastor.

 

[Luis Alberto42]

Efectivamente el Anticristo viene primero, y los judíos creerán que es el Mesías,

No seas payaso. Si el Anticristo viene primero, no viene Cristo primero y no podemos reunirnos con Cristo primero.

Pablo no dirigió esta cita a "judíos" anticristos, sino a los creyentes y les advirtió que ANTES de que venga el Señor y NOS REUNAMOS CON ÉL, PRIMERO vendrá la apostasía y se manifestará el Anticristo:


2Th 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,
2Th 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.
2Th 2:3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,
2Th 2:4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.


Asi que DEJA DE MENTIR!

Luis Alberto42

 

[OSO]

No seas payaso. Si el Anticristo viene primero, no viene Cristo primero y no podemos reunirnos con Cristo primero.

Pablo no dirigió esta cita a "judíos" anticristos, sino a los creyentes y les advirtió que ANTES de que venga el Señor y NOS REUNAMOS CON ÉL, PRIMERO vendrá la apostasía y se manifestará el Anticristo:


2Th 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,
2Th 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.
2Th 2:3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,
2Th 2:4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.


Asi que DEJA DE MENTIR!

Luis Alberto42

No te sulfures muchacho, no te sulfures, mejor ten calma y te explico de nuevo, porque veo no eres muy entendido que digamos.

Primero la apostasía, luego es quitado quien detiene al Anticristo (es quitada La luz del mundo, el Espíritu Santo que mora en y con la Iglesia) luego, una vez que la luz del mundo se ha ido (la Iglesia) pues seremos arrebatados a las nubes (no "en nubes"), entonces y solo entonces pueden venir las tinieblas (el Anticristo, la bestia, el falso profeta...), antes no.

¿Me vas siguiendo, o ya te perdiste de nuevo?

Aquí hay dos historias: una para la Iglesia, en las nubes con Su Señor, y otra aquí en la tierra, con Israel, el mundo y el Anticristo.

Cuando Israel haya cumplido con cada una de las profecías escritas para la casa de Israel y que habrán de tener cumplimiento para Israel en ese tiempo, incluyendo su castigo, su conversión a Jesucristo, la predicación del evangelio a todo el MUNDO entonces, vendrá el Señor en su segunda venida al Monte de los Olivos. Esta y no otra es su segunda venida, y que no deberías confundir con el arrebatamiento.

 

[OSO]

Si el Anticristo viene primero, no viene Cristo primero y no podemos reunirnos con Cristo primero.

Mientras le llames "segunda venida" al "arrebatamiento" y el "arrebatamiento" lo sigas confundiendo con "la segunda venida", aparte de no comprender nada, seguirás perdido.

 

[Natanael1]

Mientras le llames "segunda venida" al "arrebatamiento" y el "arrebatamiento" lo sigas confundiendo con "la segunda venida", aparte de no comprender nada, seguirás perdido.

Ese varón LuisAlberto42, es muy incoherente.

Se le explica con toda paciencia y doctrina y no aplica la enseñanza, lo que hace es resistirla, mensajes dónde se le invita a echar mano de esta promesa:

Mira esta promesa tan clara y preciosa, del Señor Jesucristo.

1. Apo 22:7 ¡¡He aquí, vengo pronto!!

2. Apo 22:12 He aquí yo vengo pronto

3. Apo 22:20… Ciertamente vengo en breve

¿NO SIENTES GOZO EN EL CORAZÓN?

O TE PRODUCE MÁS GOZO ESPERAR A TU ANTICRISTO.

LUISALBERTO42, SE GOZA ESPERANDO AL ANTICRISTO.

ES UN CASO PERDIDO.

 

[Luis Alberto42]

Mientras le llames "segunda venida" al "arrebatamiento"

1Tes 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

1Tes 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

1Tes 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en nubes para recibir al Señor en aire, y así estaremos siempre con el Señor.



Ahora OSO 6:66:


1Tes 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la PRIMERA FASE DE LA venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

1Tes 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

1Tes 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en nubes para recibir al Señor en aire, y así estaremos siempre con el Señor.


No mames wey! NO ESTÁ ESCRITO! Es "OSO 6:66"!

Luis Alberto42

 

[Luis Alberto42]

si la segunda venida de Cristo es para juzgar y castigar

No es solo para juzgar y castigar. Tambien es para reinar y enseñar a las naciones por mil años, junto a sus santos:

Rev 20:4 Luego vi unos tronos, y se sentaron en ellos, y se les dio el poder de juzgar; vi también las almas de los que fueron decapitados por el testimonio de Jesús y la Palabra de Dios, y a todos los que no adoraron a la Bestia ni a su imagen, y no aceptaron la marca en su frente o en su mano; revivieron y reinaron con Cristo mil años.

Rev 5:10 y nos has hecho para nuestro Dios reyes y sacerdotes, y reinaremos sobre la tierra.

Un sacerdote ministra la Palabra de Dios.

pues entonces el rapto no forma parte de la segunda venida de Cristo a la tierra, porque en el rapto solo llega hasta las nubes en el aire.

Esto es otro error. En 1 Tes 4.17 no aparecen las frase "en LAS nubes" y "en EL aire". Allí está escrito "en nubes" y "en aire" refiriendose a nuestra reunión con Cristo en nuestro cuerpo espiritual, que figurativamente, Pablo lo describe como "aire".

"espíritu":

G4151
πνεῦμα pneúma; de G4154; corriente de aire, i.e. respiración (soplo) o brisa; por anal. o fig. un espíritu, i.e. (humano) el alma racional, (por impl.) principio vital, ment. disposición, etc., o (sobrehumano) ángel, demonio, o Dios (divino), espíritu de Cristo, el Espíritu Santo:-aliento, espíritu, espiritual, viento. Comp. G5590.


"aire" sin artículo "el" significa "respirar" y se refiere al aliento de vida, el espíritu:

G109
ἀήρ aér; de ἄημι áemi (respirar inconscientemente, i.e. respirar; por anal. soplar); «aire» (como circundando todo naturalmente):-aire. Comp. G5594.

El CONTEXTO en 1 Tes 4, se establece en el versículo 13, y es la RESURRECCiÓN de los muertos en cristo y luego NUESTRA TRANSFORMACIÓN a la segunda venida:

1Th 4:13 Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.
1Th 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.

RESUCITADOS!

Nosotros que quedemos hasta la segunda venida, no podremos ser resucitados en vida, antes de ellos. Ellos resucitarán primero, al morir:

1Th 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

Luego vendrá el Señor por segunda vez, a transformarnos a "aire" o "espíritu", un ser con cuerpo espiritual:


1Th 4:16 Porque el Señor mismo en voz de mando, en voz de arcángel, y en trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

1Th 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en nubes para recibir al Señor en aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Seremos arrebatados EN NUBES (multitudes de santos, ver Hebreos 12.1) para RECIBIR al Señor que habra llegado a la tierra, en nuestros cuerpos transformados. (no para irnos con el Señor)

El "Rapto Secreto" es un producto de leer lo que NO está escrito en 1 Tes 4.17 "seremos arrebatados AL CIELO"

Luis Alberto42

 

[Ricardo]

...
El "Rapto Secreto" es un producto de leer lo que NO está escrito en 1 Tes 4.17 "seremos arrebatados AL CIELO"

Luis Alberto42

-Lo que está escrito es que "nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo" (Flp 3:20), y que de los cielos esperamos a su Hijo (1Ts 1:10). Tal como lo vieron los suyos subir al cielo así también vendrá para nuestro encuentro en las nubes (Hch 1:9-11).

 

[xguillerx]

2 - No he leído un solo libro de Harry Potter (soy reacio a la fantasía), aunque sí todos los de ciencia-ficción de Julio Verne. La esperanza de la iglesia no es la de ser salvos, pues los creyentes ya lo somos, sino el ser tomados por el Señor imprevistamente, lo que también nos santifica (1Juan 3:2,3).

Hola, estaba ausente, estaba medio revisando sin mucho ánimo de encontrarme cosas nuevas de Uds. en general pero, esto pienso que es meritorio revisarlo:

La esperanza no es, nunca ha sido un rapto, la esperanza es la resurrección porque con ella viene el galardón, en realidad la esperanza es el Galardón el cual se obtienes si eres salvo, entonces, la esperanza es ser salvos y obtener el galardón pero insisto, nunca fue la esperanza de nadie un rapto secreto, esto es rebajar el merito de Cristo a un rescate de la humanidad de una persona, lo cual es un absurdo debido a que Jesús no vino a salvar a la humanidad de las personas sino a las almas de las personas para lo cual el rapto es irrelevante.

Esta visión privada de que la esperanza es el rapto te subyace como consecuencia de haber leído libros, libros en los que los autores te llevaron a un recorrido por su mente y te sedujeron a pensar que la esperanza es el rapto. Aconsejo mas biblia y menos libros.
Dejo unos versos que te pueden orientar un poco a cual es la verdadera esperanza del cristiano e incluso te recomiendo que busques el significado de la palabra esperanza porque aparentemente le das un significado extraño:

Hec.23.6. Entonces Pablo, notando que una parte era de saduceos y otra de fariseos, alzó la voz en el concilio: Varones hermanos, yo soy fariseo, hijo de fariseo; acerca de la esperanza y de la resurrección de los muertos se me juzga

Hec.24.14. Pero esto te confieso, que según el Camino que ellos llaman herejía, así sirvo al Dios de mis padres, creyendo todas las cosas que en la ley y en los profetas están escritas;
Hec.24.15. teniendo esperanza en Dios, la cual ellos también abrigan, de que ha de haber resurrección de los muertos, así de justos como de injustos.
Hec.24.16. Y por esto procuro tener siempre una conciencia sin ofensa ante Dios y ante los hombres.

Rom.4.25. el cual fue entregado por nuestras transgresiones, y resucitado para nuestra justificación.
Rom.5.1. Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo;
Rom.5.2. por quien también tenemos entrada por la fe a esta gracia en la cual estamos firmes, y nos gloriamos en la esperanza de la gloria de Dios.

No lo vas a entender pero, cuando leo de Uds. que su esperanza es un rapto, o sea, el mero paseo de la tele transportación de un punto geográfico a otro, me resulta altamente ofensivo de leer.

3 - En los primeros versículos de 2Ts 2, Pablo reitera a los tesalonicenses la enseñanza que ya les había dado, pero que algunos habían deformado, inquietándolos. Así, hasta nuestros días conservamos en nuestra Reina-Valera la infeliz traducción del v. 3 "...en el sentido de que el día del Señor está cerca", cuando del texto griego debió decirse: "...que el día del Señor ya ha llegado", que implicaba el haberse quedado atrás en el arrebatamiento, como decían Himeneo y Fileto, de haber acontecido ya la primera resurrección de los bienaventurados (2Tim 2:18). Este detalle, mantiene en el error a quienes confunden "el día del Señor" con el día "de Cristo" (Flp 1:10 y 2:16); "de Jesucristo"(Flp 1:6); "del Señor Jesús" (1Co 5:5 y 2Co 1:14). Así como por el estado del cielo se pronostica el clima, los apercibidos distinguen los tiempos (dispensaciones) y disciernen las Escrituras.

Bue, Yo creo que es mas cuestión de tradiciones que de lo que la biblia claramente dice, luego las versiones bíblicas no nos gusta cuando no satisface nuestra interpretación privada... Recuerda que no solo dice que esta cerca, a continuación describe acontecimientos que ocurrirían antes, lo que valida la traducción de Reina Valera. Tu pretendes que sí esta cerca, inminente y omites varias cosas: primero las señales que describe el pasaje, el hecho que han pasado casi 2mil años lo cual no es "cercano" técnicamente hablando, entonces prácticamente coges el pasaje de 2Tes 2:1-5 y lo destruyes completamente diciendo cosas que ni por carambola cuelan allí. De hecho, te reto a que parafrasees esos versos y luego revisamos si lo que plasmas es coherente.

Léelo varias veces y veras que luego no podrás dormir, pero hazlo, léelo el pasaje hasta el verso 5 por lo menos.

 

[xguillerx]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Un MAESTRO ENSEÑA a sus DISCÍPULOS y HABLA en GENERAL a TODOS... pero JESÚS DECÍA (Mateo 13:10-17) que sus ENSEÑANZAS y MANDAMIENTOS ERAN para los DISCÍPULOS... y que a los DEMÁS les HABLABA por PARÁBOLAS y ALEGORÍAS... para que SÓLO ENTENDIESEN los que TENÍAN un CORAZÓN RECTO para CON DIOS.



ASÍ que SEGÚN JESÚS... SU ENSEÑANZA SÓLO VA DIRIGIDA a sus DISCÍPULOS y a AQUELLOS que BUSCAN a DIOS para SEGUIRLE... y los que NO TIENEN ÉSTAS INTENCIONES (y DIOS VE las INTENCIONES de los CORAZONES)... NO PUEDEN ENTENDER... NI CREER en la PALABRA de DIOS... pues A ELLOS LES PARECE LOCURA (1 Corintios 2:14).​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Hola, estaba ausente.

Lo que estaba preguntando era si sus enseñanzas y su mensaje estaban limitadas a una nacionalidad o lazo consanguíneo, es decir, exclusivamente a los judíos. Rescato que efectivamente, las parábolas es una manera de ilustrar como Jesús hablo y enseño no a una determinada nacionalidad o simiente sino a todo el que en el creyera.

Ciertamente les enseñaba a sus discípulos/seguidores porque ni modo que le enseñes o seas maestro de los que no te siguen pero el carácter de esta enseñanza era de luego divulgarla porque el mensaje no era para ellos sino para toda criatura como lo dice

Mar.16.15. Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura.
Mar.16.16. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.
Mar.16.20. Y ellos, saliendo, predicaron en todas partes, ayudándoles el Señor y confirmando la palabra con las señales que la seguían. Amén.
Y estas cosas hay que tenerlas muy claras porque son el fundamento del evangelio.

Quizá cabe mencionar que los historiadores mantienen que los seguidores de Jesús, la mayoría eran prosélitos, un ejemplo era Lucas el médico amado. Los Judíos (la gran mayoría) de hecho forzaron la muerte de Jesús porque no lo recibieron, no recibieron su mensaje.

 

[xguillerx]

-En la cita de Juan 14:3: "para que dónde yo estoy, vosotros también estéis". Jesús subió al cielo y de allí descenderá, por tanto, seremos arrebatados para ir adónde Él ahora está, o sea, el cielo.

Otra vez con esa cita cuando el otro día te ilustre y te deje mudo en la interpretación de ese pasaje? ves que no aprendes ?

LA GRAMATICA NO LA PUEDES IGNORAR.


Es por esto que se prohíbe ser neófito si pretendes enseñar.

 

[Ricardo]

Hola, estaba ausente, estaba medio revisando sin mucho ánimo de encontrarme cosas nuevas de Uds. en general pero, esto pienso que es meritorio revisarlo:
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-Sin duda que para el judío piadoso su esperanza estaba puesta en la resurrección -como bien dices-, pero el cristiano, a más de esta, tenía la comparecencia ante el Señor, ya sea por muerte (Flp 1:20-24) o por el arrebatamiento (1Ts 4:13-17; Tito 2:13; 1Jn 3:3). Que la "pax romana" de los imperios de Oriente y Occidente haya llevado al cristianismo al disfrute de este mundo, sin nostalgias por la patria celestial, no anula esta buena esperanza que se mantuvo en pocos fieles perseguidos. Tú hablas y hablas del "rapto", cosa que yo no hago, pues no encuentro esa palabra en mi Biblia.

-Por más veces que leas un pasaje bíblico con una idea fija, no tendrás luz por la densa oscuridad que tú mismo arrojas sobre el texto cual bocanada de espeso humo de tabaco.

 

[Ricardo]

Otra vez con esa cita cuando el otro día te ilustre y te deje mudo en la interpretación de ese pasaje? ves que no aprendes ?

LA GRAMATICA NO LA PUEDES IGNORAR.


Es por esto que se prohíbe ser neófito si pretendes enseñar.

-A tu argumento respondí puntualmente; si no lo leíste no fue por mudez mía sino por ceguera tuya.

-Sin duda que yo también fui neófito ¡pero hace tanto de ello que ya ni me acuerdo!