Bueno, mira como YO lo entiendo muy resumidamente:Bueno lo de la quemazon que suena sin razon ni pies ni cabeza, a la luz de la realidad planetaria actual vemos la necesidad de cielo nuevo y tierra nueva, cosa que antes no se podia entender.
¿Es que vendra Jesus a reinar en un mundo basurero lleno de plasticos y porquerias por todo lado?
Claro que hay que limpiar el cochino planeta que hemos contaminado como nunca jamas, y quemando mucha cosa y zonas es una buena forma de descontaminarlo, aunque en apocalipsis 21:1 Vi un cielo nuevo y una tierra nueva; porque el primer cielo y la primera tierra pasaron, y el mar ya no existía más, parece que se refiere mas adelante a pasado el milenio, pero en la tribulacion, armagedon etc parece referirse a guerras atomicas, caida de meteoritos, cometas todo relacionado con mucho fuegO pero es otro tema.
Mateo 24:29 E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas.
2 Pedr
3:10 Pero el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas.
3:11 Puesto que todas estas cosas han de ser deshechas, ¡cómo no debéis vosotros andar en santa y piadosa manera de vivir,
3:12 esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios, en el cual los cielos, encendiéndose, serán deshechos, y los elementos, siendo quemados, se fundirán!
3:13 Pero nosotros esperamos, según sus promesas, cielos nuevos y tierra nueva, en los cuales mora la justicia.
Buen punto, la culminación de todo es que el Cielo baja a la tierra, no que la tierra suba al Cielo, es que lo entienden todo al revés, dicen que su esperanza es irse en el raptus secretus, no han entendido nada y es que la cobardía y la comodidad son móviles muy poderosos.Que locura.
Haciendose pedazos para volar al "cielo" y DIOS deseperado para que se cumplan los tiempos para "VIVIR" con lo hombres en la tierra. !que locura!
El culmino de todo es que el CIELO desciende a la tierra. ESA ES LA PROFECIA. Dios con nosotros. Pero los religioses se quieren ir . se quieren escapar.
Dios me libre de esta con DIOS.....piensan!!
La tradicion es muy poderosa. Se forma idea de la escuelita dominical y es impossible olvidarse.Buen punto, la culminación de todo es que el Cielo baja a la tierra, no que la tierra suba al Cielo, es que lo entienden todo al revés, dicen que su esperanza es irse en el raptus secretus, no han entendido nada y es que la cobardía y la comodidad son móviles muy poderosos.
Claro que sustentan el arrebatamiento pretribulacional.Veamos las citas del raptoJuan 14
14:1 No se turbe vuestro corazón; creéis en Dios, creed también en mí.
14:2 En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros.
14:3 Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.
14:4 Y sabéis a dónde voy, y sabéis el camino.
14:5 Le dijo Tomás: Señor, no sabemos a dónde vas; ¿cómo, pues, podemos saber el camino?
14:6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.
RESULTA Y SUCEDE QUE JESUS LE HABLA A SUS APOSTOLES Y TODOS MURIERON CIERTAMENTE QUE ESTAN ALLA EN LA MORADA CELESTIAL PREPARADA PERO ESTAN EN ALMA ESPIRITU NINGUNO FUE RAPTADO.
Romanos 8 :19 Porque el anhelo ardiente de la creación es el aguardar la manifestación de los hijos de Dios. (nada que ver sobre el tema)
1 Corintios 1:7-8
1:7 de tal manera que nada os falta en ningún don, esperando la manifestación de nuesto Señor Jesucristo;
1:8 el cual también os confirmará hasta el fin, para que seáis irreprensibles en el día de nuestro Señor Jesucristo (nada que ver sobre el tema)
1 Corintios 15:51-53
15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,
15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.
VOLVIMOS A LA VERDAD A LA FINAL TROMPETA NO A NINGUNA DE LAS TROMPETAS INICIALES DE APOC 6.
1 Cor 16:22 El que no amare al Señor Jesucristo, sea anatema. El Señor viene. (nada que ver sobre raptos)
Filipenses
3:20 Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;
3:21 el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas. (nada que ver sobre raptos)
filipenses 4:5 Vuestra gentileza sea conocida de todos los hombres. El Señor está cerca. (nada que ver sobre raptos)
Colo 3:4 Cuando Cristo, vuestra vida, se manifieste, entonces vosotros también seréis manifestados con él en gloria. (nada que ver sobre raptos)
1 Tesa
1:9 porque ellos mismos cuentan de nosotros la manera en que nos recibisteis, y cómo os convertisteis de los ídolos a Dios, para servir al Dios vivo y verdadero,
1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera. (ya en otro comentario hable que fueron rescatados de la ira de Dios sobre los idolatras cuyo destino de ira era ir al infierno no menciona Ninguna tribulacion).
2:19 Porque ¿cuál es nuestra esperanza, o gozo, o corona de que me gloríe? ¿No lo sois vosotros, delante de nuestro Señor Jesucristo, en su venida? (nada que ver sobre raptos)
etc etc, podria seguir analizando texto a texto pero si estos tan importantes no sustentan ningun arrebatamiendo pre, med o rapto seguro los otros que hemos visto en diferentes estudios tampoco.
copy/paste de panfleto, tradición que pasa de mano en mano, ausencia de versos, solo apuntadores de versos precedido de la supuesta interpretación...Es un patrón tan cliché que aburre...Claro que sustentan el arrebatamiento pretribulacional.
"Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él. Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron. Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero. Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor." (1 Ts4:14-17)
Considere cuatro lecciones importantes de este pasaje clave:
1. El Rapto es un evento en el que los muertos en Cristo serán resucitados. (1 Ts 4: 14-16) y los santos vivos del Nuevo Testamento serán transformados y glorificados (1 Ts 4:17).
2. Los muertos en Cristo están actualmente con Él en el cielo (1 Ts. 4:14). Por lo tanto, los muertos en Cristo no "duermen en la tumba" como afirman algunos falsos maestros.
3. El Rapto es la esperanza y el consuelo del creyente (1 Ts 4: 13,18). Esto es lo que estamos esperando. Buscamos a Cristo, no al Anticristo. Esta es la "bendita esperanza" del creyente (Tito 2:13).
4. El Rapto ocurre antes del día de la ira del Señor (1 Ts 5: 1-10).
"He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados, en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados. Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad. Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria. ¿Dónde está, oh muerte, tu aguijón? ¿Dónde, oh sepulcro, tu victoria? ya que el aguijón de la muerte es el pecado, y el poder del pecado, la ley. Mas gracias sean dadas a Dios, que nos da la victoria por medio de nuestro Señor Jesucristo. Así que, hermanos míos amados, estad firmes y constantes, creciendo en la obra del Señor siempre, sabiendo que vuestro trabajo en el Señor no es en vano." (1 Co 15:51-58).
Nuevamente, vemos cuatro verdades importantes sobre el Rapto en este pasaje:
1. El Rapto es un misterio que no fue revelado en las profecías del Antiguo Testamento. Los profetas del Antiguo Testamento enseñaron acerca de la resurrección corporal, pero no profetizaron que algunos serían glorificados sin morir. Profetizaron acerca de la resurrección de los judíos en el final de la Tribulación (Da 12: 1-2), pero no vieron el Rapto de los creyentes del Nuevo Testamento antes de la Tribulación.
2. Los muertos en Cristo resucitarán a la incorrupción y los creyentes que vivan en ese momento serán transformados de mortales a inmortales. “Incorruptible” significa que el cuerpo resucitado será incapaz de cosas tales como el dolor y enfermedad. "Inmortal" significa incapaz de morir.
3. El Rapto de los creyentes de la era de la iglesia es una fuente de gran aliento y motivación para el servicio cristiano piadoso. “Así que, hermanos míos amados, estad firmes y constantes, creciendo en la obra del Señor siempre, sabiendo que vuestro trabajo en el Señor no es en vano”(1 Co 15:58). El Rapto es una doctrina muy importante. Ayuda a motivar al pueblo del Señor a permanecer despierto espiritualmente, y ayuda a motivar a las iglesias a mantenerse ocupadas en la obra de predicar el evangelio a las almas perdidas antes de que sea demasiado tarde.
4. ¿Qué pasa con "la última trompeta"? La trompeta que sonará en el Rapto de los santos de la era de la iglesia no es lo mismo que las trompetas que sonarán en Apocalipsis como juicios sobre este mundo o las trompetas que suenan en referencia a Israel. La última trompeta de la iglesia es cuando finalmente se congregará junto al Señor. “Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor”(1 Ts 4:17). " Pero para reunir la congregación tocaréis, mas no con sonido de alarma" (Números 10: 7).
Bendiciones.
pues no tiene nada de raro pues el día del Señor vendrá cuando menos lo esperes, al igual que cuando un ladron entra a tu casa a robar, entra cuando menos lo esperas pero ya en el puesto se manifiesta y cuando tu lo ves ya es demasiado tarde, ya no hay forma de prepararte ni formar defensa, te saquea y te deja con las manos arriba . eso es todo, no hay porque confundirse. es un solo evento.Absolutamente cierto, te aplaudo de pie. El problema es que hay un pasaje que menciona que el día del señor es Grande y Manifiesto y otro que dice que el día del señor viene como ladrón en la noche ...Ups
Nuevamente, vemos cuatro verdades importantes sobre el Rapto en este pasaje:
1. El Rapto es un misterio que no fue revelado en las profecías del Antiguo Testamento. Los profetas del Antiguo Testamento enseñaron acerca de la resurrección corporal, pero no profetizaron que algunos serían glorificados sin morir. Profetizaron acerca de la resurrección de los judíos en el final de la Tribulación (Da 12: 1-2), pero no vieron el Rapto de los creyentes del Nuevo Testamento antes de la Tribulación.
Absolutamente correcto.pues no tiene nada de raro pues el día del Señor vendrá cuando menos lo esperes, al igual que cuando un ladron entra a tu casa a robar, entra cuando menos lo esperas pero ya en el puesto se manifiesta y cuando tu lo ves ya es demasiado tarde, ya no hay forma de prepararte ni formar defensa, te saquea y te deja con las manos arriba . eso es todo, no hay porque confundirse. es un solo evento.
Ojala, como me gustaría que la iglesia corrija errores pero lo usual de este tiempo es que las iglesias se inventan los errores como este del rapto que es un buen ejemplo, nunca existió un rapto rescatador pero se lo han inventado y son miles y miles los que lo creen, y lo mismo con los dogmas católicos y los de la prosperidad... de verdad que no se qué realidad vives, ciertamente una muy deseable.
Habría que revisar las escrituras a ver si dice que los últimos días la (s) iglesia(s) corregirán errores o si esto es otra tradición mas.
Lo raro es que corriges el rapto pretribulacion y no corriges el resto de doctrinas ..como la "pristina" Trinidad y el bautismo correcto supuesto en el Nombre del Padre Hijo y Espiritu Santo ... eso si que es raro-Antes del Siglo XVI escasas eran las impresiones de la Biblia y todavía faltaba traducirla a los idiomas europeos, todo lo cual se hizo por influencia de Lutero y la Reforma.-Los que mantienen el error de rechazar nuestro inminente arrebatamiento no lo hacen estudiando mejor, sino apoyándose en la tradición de los que menos estudiaban las Escrituras.
...
Si antes de 1850 los que persistian en estas doctrina eran aquellos que menos estudiaban las Escrituras, todas las doctrinas post Escritura son una mentira y error de los ignorantes
Verás ,no te creo nada ..pues LA ESCRITURA es bien clara ... El arrebato de los que hayan quedado de la Iglesia hasta su Venida es uno y unico .
y serán aquellos que pasen las 7 trompetas de la Ira ,solo sera el arrebato despues de su VENIDA y no antes de la Primera resurreccion ---
Ok ...Dejamos afuera entonces LAS PROFECIAS del AT respecto a la doctrina del RAPTO
¿ Si no fue a ningun profeta del AT revelado el "rapto "
¿ En que año se acuñó la palabra " Rapto"
ya que tampoco a ningun profeta del NT se le revela tal palabra ni evento
En El NT debes descartar todas las profecias que hablan de su Segunda Venida --o sea te vas con todo el AT y con las palabras sanas de Jesucristo en los Evangelios y APOCALIPSIS
Te quedas solo con PABLO
Y Pablo dijo que el se quedaria hasta la Venida de Jesucristo y que despues de eso seria el ARREBATO luego de la primera resurreccion . 1 Tes 4:15-17
No hay Arrebato sin que los muertos resuciten primero y no hay resurreccion antes de su VENIDA
Trae entonces al fundador de esta doctrina post apostolica ...
Recuerda la maldición de agregarle a la Profecía ..en este casdo RAPTO no aparece en ninguna parte y tampoco es sininimo de ARREBATO ...
NO eres Juan Ruiz juras ,,te env¿cuebtro parecido a Gamma
Deja de pegar copy pastes mentirosos y razona el porque apoyas LA MENTIRA de un RAPTO falso
Considero más apropiado decir "arrebatamiento." Sobre la palabra rapto:
"Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor." ( 1Ts 4:17-RV60)
"deinde nos qui vivimus qui relinquimur simul rapiemur cum illis in nubibus obviam Domino in aera et sic semper cum Domino erimus" (1Ts 4:17-Vul)
Si, solo se le reveló a Pablo. No fue ni a Pedro, ni a Santiago, ni a Mateo, ni a Lucas ni a Marcos. Fue solo a Pablo. Así como a Juan fue al único que se le reveló el libro del Apocalipsis. En el A.T. Dios le reveló a Jeremías lo que no le reveló a Isaías, a Malaquías, a Miqueas, a Jonás, etc.
¿De donde hice el copy paste?
1ra. a los Tesalonicenses 4 hay que estudiarlo con calma sin preconceptos para ENTENDERLO y verlo en el contexto, con entendimiento y se vera de que no habla de ningun rapto escapatorio para los que amen su vida, de Hecho la iglesia esta llena de Martires por causa del Nombre de Jesus. Si abra un arrebatamiento A LA FINAL TROMPETA cuando venga Jesus con los muertos en Cristo a resucitar porque precisamente vienen a gobernar el mundo despues de la tribulacion en el milenio.Pablo hablo claro para el que tiene oidos y quiere salir de las fabulas.
1 Tesalonicenses 4
4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.
4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.
4:18 Por tanto, alentaos los unos a los otros con estas palabras.
primero Jesus trae a los que murieron en él que estaban en las moradas celestiales (¿acaso los trae para volverselos a llevar?) los trae a que resuciten tengan cuerpo fisico presisamente porque vienen a vivir en la tierra, no van a estar en este planeta como fantasmas.
Ahora los que sobrevivieron a la gran tribulacion son transformados reciben un cuerpo glorificado fisico semejante al de los que vinieron a resucitar porque vienen a vivir en la tierra a reinar en un planeta fisico el milenio, y no van a reinar como espiritus. Ya con esos cuerpos transformados pueden tambien sobrevivir en las nubes para recibir al Señor, porque con un cuerpo mortal actual sin proteccion en las nubes nos congelamos o morimos por falta de oxigeno.
En ninguna parte dice que se los vuelve a llevar al cielo.
Pablo se coloca como sobreviviente de la gran tribulacion por eso insiste en estos terminos:
"que habremos quedado", "los que hayamos quedado",
Es como la expresion que utilizan sobrevivientes en una guerra u otra calamidad Solo nosotros quedamos, solo nosotros pudimos sobrevivir, los demas no estan vivos se murieron, Cosa que pasara en la gran tribulacion y ha pasado antes como dijo Jesus: Mt 24:9 24:9 Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán, repito os matarán,
Los mataran y estaran en tribulacion simplemente porque no existe tal arrebatamiendo para escapar de la tribulacion, aunque se puede huir a los montes, esconderse etc.
Considero más apropiado decir "arrebatamiento." Sobre la palabra rapto:
"Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor." ( 1Ts 4:17-RV60)
"deinde nos qui vivimus qui relinquimur simul rapiemur cum illis in nubibus obviam Domino in aera et sic semper cum Domino erimus" (1Ts 4:17-Vul)
Si, solo se le reveló a Pablo. No fue ni a Pedro, ni a Santiago, ni a Mateo, ni a Lucas ni a Marcos. Fue solo a Pablo. Así como a Juan fue al único que se le reveló el libro del Apocalipsis. En el A.T. Dios le reveló a Jeremías lo que no le reveló a Isaías, a Malaquías, a Miqueas, a Jonás, etc.
¿De donde hice el copy paste?
Si claro pero todo empieza (El milenio) con la venida de Jesus a reinar y traera las almas de los muertos en él y resucitaran transformando a los que hayan quedado vivos despues de los martirizados cristianos en la tribulacion.Bueno, mira como YO lo entiendo muy resumidamente:
Cuando Jesús venga, hará guerra con la destrucción que eso conlleva... habrá fuego y devastaciones pero el momento en el que esta creación se fundirá y vendrá cielo nuevo y tierra nueva no es ese momento sino luego del milenio y esto lo ilustra el pasaje de apocalipsis:
Apo.21.1. Vi un cielo nuevo y una tierra nueva; porque el primer cielo y la primera tierra pasaron, y el mar ya no existía más.
Apo.21.2. Y yo Juan vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén, descender del cielo, de Dios, dispuesta como una esposa ataviada para su marido.
Entonces, efectivamente, a la llegada del señor habrán grandes devastaciones pero será seguida de una reconstrucción el cual lo podemos ilustrar en el pasaje de:
Eze.39.8. He aquí viene, y se cumplirá, dice Jehová el Señor; este es el día del cual he hablado.
Eze.39.9. Y los moradores de las ciudades de Israel saldrán, y encenderán y quemarán armas, escudos, paveses, arcos y saetas, dardos de mano y lanzas; y los quemarán en el fuego por siete años.
Eze.39.10. No traerán leña del campo, ni cortarán de los bosques, sino quemarán las armas en el fuego; y despojarán a sus despojadores, y robarán a los que les robaron, dice Jehová el Señor.
Eze.39.11. En aquel tiempo yo daré a Gog lugar para sepultura allí en Israel, el valle de los que pasan al oriente del mar; y obstruirá el paso a los transeúntes, pues allí enterrarán a Gog y a toda su multitud; y lo llamarán el Valle de Hamón-gog [“la multitud de Gog”].
Eze.39.12. Y la casa de Israel los estará enterrando por siete meses, para limpiar la tierra.
Eze.39.13. Los enterrará todo el pueblo de la tierra; y será para ellos célebre el día en que yo sea glorificado, dice Jehová el Señor.
Eze.39.14. Y tomarán hombres a jornal que vayan por el país con los que viajen, para enterrar a los que queden sobre la faz de la tierra, a fin de limpiarla; al cabo de siete meses harán el reconocimiento.
Eze.39.15. Y pasarán los que irán por el país, y el que vea los huesos de algún hombre pondrá junto a ellos una señal, hasta que los entierren los sepultureros en el valle de Hamón-gog.
Eze.39.16. Y también el nombre de la ciudad será Hamona [“multitud”]; y limpiarán la tierra.
hay un detalle que ayuda a poner en contexto los hechos:
Apo.11.19. Y el templo de Dios fue abierto en el cielo, y el arca de su pacto se veía en el templo. Y hubo relámpagos, voces, truenos, un terremoto y grande granizo.
este verso es el resumen de las copas de la ira lo que sería algo ilógico si cuando Jesús llega los elementos ardiendo se funden, porque si los elementos se funden, sobre que cae el granizo y cuál es el propósito y el destino de las copas de la Ira ? entonces, lo que sucede es esto, Viene el señor, destruye los que destruyen la tierra, luego hay una reconstrucción, se restaura el orden y la justicia en el reino milenial, luego Satanás es liberado y persuade a los hombres a revelarse contra este orden establecido por mil años y una gran multitud se levanta contra Dios y es allí cuando desciende fuego del cielo y los consume y luego consume toda la creación porque este es el mero final... Y luego es que viene el cielo nuevo y tierra nueva como lo puedes leer al final de apocalipsis, en apo21.
La profecía de Pedro es para toooooodo ese periodo, es como si tooodo ese tiempo desde la Llegada de Jesús hasta el fin es el mismo día y todo se desarrolla en ese día, es un poco difícil de digerir pero es lo que entiendo luego de haberlo estudiado bastante.