LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Perdóname pero yo estoy mayor como para estar acatando dogmas tontos a estas alturas de mi vida, que si apocalipsis usa llaves

Este espíritu inmundo llama "dogma de tontos" a este pasaje:

Apo 1:19 Escribe las cosas que has visto, y las que son, y las que han de ser después de estas.

En su necedad, no discierne que el Autor es Cristo y el Señor no es ningún tonto, en él están concentrados todos los tesoros de la Sabiduría y nosotros estamos completos en él.

Señor OSO, cuando yo hice la propuesta abierta de decirme donde estaba el rapto en el libro de apocalipsis me dijiste (resumiendo) que estaba en el mensaje a las 7 iglesias, luego Natanael dice que el mensaje a las 7 iglesias es algo que se consumaba en tiempo presente de la escritura del libro, o sea, hace casi 2 mil años y eres tan tonto que le das un like sin darte cuenta que te estaba refutando a ti y no a mi porque a mi siquiera me ha querido responder usando la excusa de las llaves mágicas de las cuales supuestamente yo no las tengo o no las he pedido o lo que sea...

Nuestro hermano Oso se está refiriendo a la Iglesia de Filadelfia, leemos:

Apo 3:10 Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra.
Apo 3:11 He aquí, yo vengo pronto; retén lo que tienes, para que ninguno tome tu corona.

Y respecto a este pasaje debemos observar la clara distinción entre la ciudadanía celestial de la Iglesia (Fil.3:20; Ef.1:3; 2:6) y los moradores de la tierra, leemos:

"para probar a los que moran sobre la tierra. "

Este es el propósito de la Gran Tribulación. Y la expresión que hallamos como salvaguarda de la Iglesia, es esta:


te guardaré (G5083) de (G1537) la hora de la prueba


El verbo "guardar" ( tēreō) seguido de la preposición "de" (ek) NO ADMITE OTRA IDEA QUE MANTENER FUERA DEL TIEMPO DE LA TRIBULACIÓN,

Y esto solo puede ocurrir mediante el arrebatamiento de la Iglesia antes de la ira venidera, como está escrito:

1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

Y esta afirmación:

Apo 3:11 He aquí, yo vengo pronto; retén lo que tienes, para que ninguno tome tu corona.

Está en íntima conexión con la promesa de Cristo a su Iglesia:

"CIERTAMENTE VENGO EN BREVE"

"para que ninguno tome tu corona"

¿A qué "corona" se refiere el Señor?

La Escritura responde:


"LA CORONA DE JUSTICIA"

Leemos:

2Ti_4:8 Por lo demás, me está guardada la corona de justicia, la cual me dará el Señor, juez justo, en aquel día; y no sólo a mí, sino también a todos los que aman su venida.

Ahora, respecto a esta interpretación tuya:

XGUILLERX escribió:
" Luego Natanael dice que el mensaje a las 7 iglesias es algo que se consumaba en tiempo presente de la escritura del libro,"

Lo que he escrito es esto:

2. LAS COSAS QUE SON

En este segundo grupo de cosas, el tiempo presente del verbo "ser" nos indica que están existiendo actualmente y tienen relación con la situación espiritual de las siete iglesias existente, dónde contemplamos al Señor examinando cada una de ellas.

Si se lee bien, y se interpreta bien, la expresión:

"y tienen relación con la situación espiritual de las siete iglesias existente,"

La condición espiritual de la Iglesia de Filadelfia permite que Dios la mantenga fuera del tiempo de la Gran Tribulación y esto solo es posible en el arrebatamiento antes de la ira venidera (1Ts.1:10; 4:17)

Usted, forista XGUILLERX, lo que está haciendo es algo perverso que Cristo abomina, lea y corríjase:

Pro 6:16 Seis cosas aborrece Jehová,
Y aun siete abomina su alma:
Pro 6:19 El testigo falso que habla mentiras,
Y el que siembra discordia entre hermanos.

En ningún momento estoy refutando a mi hermano OSO, más bien, estoy confirmando su declaración respecto a algo que usted ni siquiera entiende.

¿Y por qué no lo entiende?

Porque usted, juntamente con MINIYO, LuisAlberto42 y otros foristas enemigos de Cristo y de la Esperanza que ha dado a su Iglesia, de ser arrebatados antes de la ira venidera, no están aquí en el foro para aprender de la Escritura, sino para sembrar confusión y tinieblas, ante la preciosa esperanza de la Iglesia de ser librados de la Gran Tribulación mediante el arrebatamiento cuando recibamos al Señor fuera de la tierra.

El Espíritu Santo glorifica a Cristo.

En contraste, el espíritu de error, presenta un "cristo" cruel que aborrece a su "esposa" y la castiga usando al anticristo, pisoteando su naturaleza celestial.

La interpretación de ustedes, los que afirman que la Iglesia de Cristo pasa por la Gran Tribulación, es una interpretación que no glorifica a Cristo, por lo tanto, es una interpretación salida del mismo infierno.

Tienen tiempo de arrepentirse y glorificar a Cristo.

Haced todo para la gloria de Dios.
 
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Señor OSO, cuando yo hice la propuesta abierta de decirme donde estaba el rapto en el libro de apocalipsis me dijiste (resumiendo) que estaba en el mensaje a las 7 iglesias,
NO,

Lo siento. No fui yo.

El arrebatamiento solo es revelado a Pablo y es dado a conocer a la Iglesia exclusivamente por medio de Pablo.

Quizás te quieras referir a la Iglesia fiel de Filadelfia, la que desde luego, no pasará por la prueba que viene sobre el mundo y no por que sea "escapistas" sino porque la Iglesia en Filadelfia tiene una cita con el Señor Jesucristo en las nubes, para encontrarse con Él antes de Su segunda gloriosa venida a la tierra, al Monte de los Olivos. Y, seguramente la Iglesia fiel de Filadelfia le acompañará en Su segunda venida, junto con todos los santos.

PD.- El encuentro con el Señor en las nubes, que es exclusivo para la Iglesia, no constituye una segunda ni tercera venida, sino corresponde a otro evento escatológico, muy preciso, revelado pro Pablo y conocido entre nosotros los cristianos, como "El arrebatamiento".
 
Si comparamos el Reino de los Cielos con las fiestas de bodas del hijo de un Rey tendremos malos y buenos.

Biblia:

Saliendo los siervos por los caminos, juntaron a todos los que hallaron, juntamente ((malos y buenos)) y las bodas fueron llenas de convidados.

Mateo 22-10

Los Buenos en las bodas:

((No han manchado)) sus vestiduras.

Apocalipsis 3-4

Los malos en las bodas:

Estos son los que han salido de la gran tribulación, y ((han lavado sus ropas))

Apocalipsis 7-14

Dios los bendiga.

los malos en las bodas son echados a las tinieblas de afuera...
 
Este espíritu inmundo llama "dogma de tontos" a este pasaje:

Apo 1:19 Escribe las cosas que has visto, y las que son, y las que han de ser después de estas.

En su necedad, no discierne que el Autor es Cristo y el Señor no es ningún tonto, en él están concentrados todos los tesoros de la Sabiduría y nosotros estamos completos en él.



Nuestro hermano Oso se está refiriendo a la Iglesia de Filadelfia, leemos:

Apo 3:10 Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra.
Apo 3:11 He aquí, yo vengo pronto; retén lo que tienes, para que ninguno tome tu corona.

Y respecto a este pasaje debemos observar la clara distinción entre la ciudadanía celestial de la Iglesia (Fil.3:20; Ef.1:3; 2:6) y los moradores de la tierra, leemos:

"para probar a los que moran sobre la tierra. "

Este es el propósito de la Gran Tribulación. Y la expresión que hallamos como salvaguarda de la Iglesia, es esta:


te guardaré (G5083) de (G1537) la hora de la prueba

El verbo "guardar" ( tēreō) seguido de la preposición "de" (ek) NO ADMITE OTRA IDEA QUE MANTENER FUERA DEL TIEMPO DE LA TRIBULACIÓN,

Y esto solo puede ocurrir mediante el arrebatamiento de la Iglesia antes de la ira venidera, como está escrito:

1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

Y esta afirmación:

Apo 3:11 He aquí, yo vengo pronto; retén lo que tienes, para que ninguno tome tu corona.

Está en íntima conexión con la promesa de Cristo a su Iglesia:

"CIERTAMENTE VENGO EN BREVE"

"para que ninguno tome tu corona"

¿A qué "corona" se refiere el Señor?

La Escritura responde:


"LA CORONA DE JUSTICIA"

Leemos:

2Ti_4:8 Por lo demás, me está guardada la corona de justicia, la cual me dará el Señor, juez justo, en aquel día; y no sólo a mí, sino también a todos los que aman su venida.

Ahora, respecto a esta interpretación tuya:

XGUILLERX escribió:
" Luego Natanael dice que el mensaje a las 7 iglesias es algo que se consumaba en tiempo presente de la escritura del libro,"

Lo que he escrito es esto:



Si se lee bien, y se interpreta bien, la expresión:

"y tienen relación con la situación espiritual de las siete iglesias existente,"

La condición espiritual de la Iglesia de Filadelfia permite que Dios la mantenga fuera del tiempo de la Gran Tribulación y esto solo es posible en el arrebatamiento antes de la ira venidera (1Ts.1:10; 4:17)

Usted, forista XGUILLERX, lo que está haciendo es algo perverso que Cristo abomina, lea y corríjase:

Pro 6:16 Seis cosas aborrece Jehová,
Y aun siete abomina su alma:
Pro 6:19 El testigo falso que habla mentiras,
Y el que siembra discordia entre hermanos.

En ningún momento estoy refutando a mi hermano OSO, más bien, estoy confirmando su declaración respecto a algo que usted ni siquiera entiende.

¿Y por qué no lo entiende?

Porque usted, juntamente con MINIYO, LuisAlberto42 y otros foristas enemigos de Cristo y de la Esperanza que ha dado a su Iglesia, de ser arrebatados antes de la ira venidera, no están aquí en el foro para aprender de la Escritura, sino para sembrar confusión y tinieblas, ante la preciosa esperanza de la Iglesia de ser librados de la Gran Tribulación mediante el arrebatamiento cuando recibamos al Señor fuera de la tierra.

El Espíritu Santo glorifica a Cristo.

En contraste, el espíritu de error, presenta un "cristo" cruel que aborrece a su "esposa" y la castiga usando al anticristo, pisoteando su naturaleza celestial.

La interpretación de ustedes, los que afirman que la Iglesia de Cristo pasa por la Gran Tribulación, es una interpretación que no glorifica a Cristo, por lo tanto, es una interpretación salida del mismo infierno.

Tienen tiempo de arrepentirse y glorificar a Cristo.

Haced todo para la gloria de Dios.

estimado Natanael , una pregunta sencilla, si los mártires fueron torturados por Cristo, conforme a las almas que están bajo al altar...
y se les dieron vestiduras blancas...

lo mismo a los que pasan por la gran tribulación, acaso el mismo Cristo no sufrió el calvario por nosotros?

en que sentido morir por causa de Cristo es pisotear el sacrificio de él?

no se crea que ud. tiene toda la verdad...o que es infalible porque es tan humano como nosotros.
el tema es controversial pero creo que no es razón para condenar...
 
estimado Natanael , una pregunta sencilla, si los mártires fueron torturados por Cristo, conforme a las almas que están bajo al altar...
y se les dieron vestiduras blancas...

lo mismo a los que pasan por la gran tribulación, acaso el mismo Cristo no sufrió el calvario por nosotros?

en que sentido morir por causa de Cristo es pisotear el sacrificio de él?

no se crea que ud. tiene toda la verdad...o que es infalible porque es tan humano como nosotros.
el tema es controversial pero creo que no es razón para condenar...

NADA DE LO QUE ESCRIBES TIENE CONEXIÓN CON LA EXHORTACIÓN AL FORISTA QUE ESCRIBIÓ:

Perdóname pero yo estoy mayor como para estar acatando dogmas tontos a estas alturas de mi vida, que si apocalipsis usa llaves
Este espíritu inmundo llama "dogma de tontos" a este pasaje:

Apo 1:19 Escribe las cosas que has visto, y las que son, y las que han de ser después de estas.

En su necedad, no discierne que el Autor es Cristo y el Señor no es ningún tonto, en él están concentrados todos los tesoros de la Sabiduría y nosotros estamos completos en él.

Esto que usted escribe:

"no se crea que ud. tiene toda la verdad...o que es infalible porque es tan humano como nosotros.
el tema es controversial pero creo que no es razón para condenar... "

NO APLICA.

Mucho menos cuando se utiliza la Escritura y no nuestros propios pensamientos.
 
NADA DE LO QUE ESCRIBES TIENE CONEXIÓN CON LA EXHORTACIÓN AL FORISTA QUE ESCRIBIÓ:


Este espíritu inmundo llama "dogma de tontos" a este pasaje:

Apo 1:19 Escribe las cosas que has visto, y las que son, y las que han de ser después de estas.

En su necedad, no discierne que el Autor es Cristo y el Señor no es ningún tonto, en él están concentrados todos los tesoros de la Sabiduría y nosotros estamos completos en él.

Esto que usted escribe:

"no se crea que ud. tiene toda la verdad...o que es infalible porque es tan humano como nosotros.
el tema es controversial pero creo que no es razón para condenar... "

NO APLICA.

Mucho menos cuando se utiliza la Escritura y no nuestros propios pensamientos.

allá tú entonces...sólo mesura, a propósito mejor veamos el tema de la Trinidad...

el tema del arrebatamiento es escatológico y nadie sabe el día ni la hora de la venida del Señor,
sólo podemos estar atento a las Señales, la apostasía ya está manifestada...
y el anticristo se podría también manifestar de un dia para otro...
es cosa de ver lo que pasó con la pandemia, fue como la levadura en la masa...al echarle agua.
 
allá tú entonces...sólo mesura, a propósito mejor veamos el tema de la Trinidad...

No es "allá tú entonces", el Señor Jesucristo es merecedor de todo respeto, de toda honra, de toda gloria.

Hablar de esta manera:
xguillerx dijo:
"Perdóname pero yo estoy mayor como para estar acatando dogmas tontos a estas alturas de mi vida, que si apocalipsis usa llaves"

Sobre este versículo que constituye una división hecha por el mismo Señor respecto al Libro de Apocalipsis:

Apo 1:19 Escribe las cosas que has visto, y las que son, y las que han de ser después de estas.

Al menos, este servidor de Cristo NO LO TOLERA. Pero como a usted no le importa que insulten a mi Señor Jesucristo, tengo que entender que usted no es de Cristo.

Porque si fuera de él, le dolería todo menosprecio a su Persona.


el tema del arrebatamiento es escatológico y nadie sabe el día ni la hora de la venida del Señor,
sólo podemos estar atento a las Señales, la apostasía ya está manifestada...
y el anticristo se podría también manifestar de un dia para otro...
es cosa de ver lo que pasó con la pandemia, fue como la levadura en la masa...al echarle agua.

Tiene que diferenciar para que no ande enredado todo el tiempo, lee:

Mat_25:13 Velad, pues, porque no sabéis el día ni la hora en que el Hijo del Hombre ha de venir.

El contexto allí es su segunda venida al final de la Gran Tribulación cuando establece su Reino Milenial.

La Iglesia de Cristo no tiene esa incertidumbre.

¿Por qué?

PORQUE NOSOTROS LO ESPERAMOS TODO EL TIEMPO Y AMAMOS SU VENIDA.

No necesitamos señales porque sabemos que como están las cosas, ahora está más cerca el tiempo del arrebatamiento de la Iglesia, que cuando creímos.

2Ti_4:8 Por lo demás, me está guardada la corona de justicia, la cual me dará el Señor, juez justo, en aquel día; y no sólo a mí, sino también a todos los que aman su venida.

Tenemos que estar preparados para recibirle en el aire (1Ts.4:17)

Los que no saben el día ni la hora, pasan por la gran Tribulación y los elegidos de ese tiempo son perseguidos por el anticristo y muchos de ellos morirán decapitados.

Es una época dónde Israel predicará el evangelio del Reino rechazado en su primera venida (Mt.24:14) y lo predicarán los 144000 judíos que Dios levantará para enviarlos a todas las naciones.

El anticristo sólo puede manifestarse cuando lo que impide sea quitado, en referencia al Espíritu Santo morando en la Iglesia.

La Pandemia solo es la antesala de cosas peores, la tierra está siendo preparada para un gobierno mundial.

Así que, el que tiene la esperanza del retorno de Cristo antes de la ira venidera, ama su venida y se purifica así mismo como él es puro.

Lo invito a que esta palabra de mi Señor:

"Ciertamente vengo en breve"

Usted quiera responder como respondemos nosotros, los que lo amamos a él y amamos su venida:

AMÉN. SÍ, VEN SEÑOR JESÚS.
 
No es "allá tú entonces", el Señor Jesucristo es merecedor de todo respeto, de toda honra, de toda gloria.

Hablar de esta manera:


Sobre este versículo que constituye una división hecha por el mismo Señor respecto al Libro de Apocalipsis:

Apo 1:19 Escribe las cosas que has visto, y las que son, y las que han de ser después de estas.

Al menos, este servidor de Cristo NO LO TOLERA. Pero como a usted no le importa que insulten a mi Señor Jesucristo, tengo que entender que usted no es de Cristo.

Porque si fuera de él, le dolería todo menosprecio a su Persona.




Tiene que diferenciar para que no ande enredado todo el tiempo, lee:

Mat_25:13 Velad, pues, porque no sabéis el día ni la hora en que el Hijo del Hombre ha de venir.

El contexto allí es su segunda venida al final de la Gran Tribulación cuando establece su Reino Milenial.

La Iglesia de Cristo no tiene esa incertidumbre.

¿Por qué?

PORQUE NOSOTROS LO ESPERAMOS TODO EL TIEMPO Y AMAMOS SU VENIDA.

No necesitamos señales porque sabemos que como están las cosas, ahora está más cerca el tiempo del arrebatamiento de la Iglesia, que cuando creímos.

2Ti_4:8 Por lo demás, me está guardada la corona de justicia, la cual me dará el Señor, juez justo, en aquel día; y no sólo a mí, sino también a todos los que aman su venida.

Tenemos que estar preparados para recibirle en el aire (1Ts.4:17)

Los que no saben el día ni la hora, pasan por la gran Tribulación y los elegidos de ese tiempo son perseguidos por el anticristo y muchos de ellos morirán decapitados.

Es una época dónde Israel predicará el evangelio del Reino rechazado en su primera venida (Mt.24:14) y lo predicarán los 144000 judíos que Dios levantará para enviarlos a todas las naciones.

El anticristo sólo puede manifestarse cuando lo que impide sea quitado, en referencia al Espíritu Santo morando en la Iglesia.

La Pandemia solo es la antesala de cosas peores, la tierra está siendo preparada para un gobierno mundial.

Así que, el que tiene la esperanza del retorno de Cristo antes de la ira venidera, ama su venida y se purifica así mismo como él es puro.

Lo invito a que esta palabra de mi Señor:

"Ciertamente vengo en breve"

Usted quiera responder como respondemos nosotros, los que lo amamos a él y amamos su venida:

AMÉN. SÍ, VEN SEÑOR JESÚS.

obvio, todos los días y si de mi dependiera ya me gustaría estar con él

y no discutiendo de mala manera este asunto...

estudia lo que Gracia y misericordia significan...
 
NADA DE LO QUE ESCRIBES TIENE CONEXIÓN CON LA EXHORTACIÓN AL FORISTA QUE ESCRIBIÓ:


Este espíritu inmundo llama "dogma de tontos" a este pasaje:

Apo 1:19 Escribe las cosas que has visto, y las que son, y las que han de ser después de estas.
Un verso común y corriente tu lo conviertes en dogma y dices que son unas llaves mágicas, siquiera esta la palabra "llaves", la has inventao tu. Es como si no supieras que para leer la biblia toda se requiere de la asistencia del Espíritu Santo el cual no niega el conocimiento a quien busca, todo con tal de no responder lo que no tiene respuesta, tranquilo hombre, sigue siendo atalaya de esta herejía en este tema...pero sabes que todo este dogma de esperar y pedir por un rapto es falso, Jesús nos enseño orar, venga a nosotros tu reino, NO nos enseño a pedir llévanos pa tu reino, todo es un absurdo inventado en el siglo XIX y difundido con fuerza en el siglo 21 para meterle miedo a la gente que si no eres pentecostal te quedas a pasar el apocalipsis, pura tontería.

Menos mal que yo soy un hombre serio y no caigo en chantajes ni en dogmas refritos en los últimos años, ni los católicos ni los evangélicos, YO me guio por el evangelio bíblico de Jesús y las enseñanzas dispensadas por sus siervos en el canon bíblico y seguidos desde el siglo I, no desde el siglo XIX ni XX ni XVIII etc
 
Un verso común y corriente tu lo conviertes en dogma y dices que son unas llaves mágicas, siquiera esta la palabra "llaves", la has inventao tu. Es como si no supieras que para leer la biblia toda se requiere de la asistencia del Espíritu Santo el cual no niega el conocimiento a quien busca, todo con tal de no responder lo que no tiene respuesta, tranquilo hombre, sigue siendo atalaya de esta herejía en este tema...pero sabes que todo este dogma de esperar y pedir por un rapto es falso, Jesús nos enseño orar, venga a nosotros tu reino, NO nos enseño a pedir llévanos pa tu reino, todo es un absurdo inventado en el siglo XIX y difundido con fuerza en el siglo 21 para meterle miedo a la gente que si no eres pentecostal te quedas a pasar el apocalipsis, pura tontería.

Menos mal que yo soy un hombre serio y no caigo en chantajes ni en dogmas refritos en los últimos años, ni los católicos ni los evangélicos, YO me guio por el evangelio bíblico de Jesús y las enseñanzas dispensadas por sus siervos en el canon bíblico y seguidos desde el siglo I, no desde el siglo XIX ni XX ni XVIII etc

yo creo que despejando las palabras y formas de describir, varios están describiendo lo mismo quizás
desde otra perspectiva...

 
Que otro pregunte sobre la mención de las bodas del cordero en apocalipsis, el miedo los ata y no dan la cara, se van por una discusión paralela de llaves mágicas y de interpretación preterista selectiva del apocalipsis todo con tal de no dar la cara a lo que apocalipsis muestra...

Entonces hay que creer forzadamente que hay una tercera venida de Jesús y al menos 3 resurrecciones mas, una en el rapto, otra en el arrebatamiento y otra en el juicio del trono blanco, etc, si no eres pentecostal te quedas pal apocalipsis, ven para acá que acá tenemos las llaves ... que tontería.
 
Que otro pregunte sobre la mención de las bodas del cordero en apocalipsis, el miedo los ata y no dan la cara, se van por una discusión paralela de llaves mágicas y de interpretación preterista selectiva del apocalipsis todo con tal de no dar la cara a lo que apocalipsis muestra...

Entonces hay que creer forzadamente que hay una tercera venida de Jesús y al menos 3 resurrecciones mas, una en el rapto, otra en el arrebatamiento y otra en el juicio del trono blanco, etc, si no eres pentecostal te quedas pal apocalipsis, ven para acá que acá tenemos las llaves ... que tontería.

no creo que Natanael sea pentecostal...
 
Que otro pregunte sobre la mención de las bodas del cordero en apocalipsis, el miedo los ata y no dan la cara, se van por una discusión paralela de llaves mágicas y de interpretación preterista selectiva del apocalipsis todo con tal de no dar la cara a lo que apocalipsis muestra...

Entonces hay que creer forzadamente que hay una tercera venida de Jesús y al menos 3 resurrecciones mas, una en el rapto, otra en el arrebatamiento y otra en el juicio del trono blanco, etc, si no eres pentecostal te quedas pal apocalipsis, ven para acá que acá tenemos las llaves ... que tontería.

quien más predicó el arrebatamiento fue el evangelista Yiye Avila... (hasta donde yo sé)
 
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yo creo que despejando las palabras y formas de describir, varios están describiendo lo mismo quizás
desde otra perspectiva...

Para nada, es que no te has enterao...


la versión del rapto afirma que por primera vez en la historia Dios va a tomar la peor generación y la va a sacar del planeta tierra a cenar por 7 años y luego viene de nuevo a la tierra en la tercera venida del señor a arrebatar a otros santos mas e instaurar el reino milenial...
Obviamente este es un espanta pájaros inventado en el siglo XIX que no sé cómo se lo han tragado algunos.

Yo creo que Jesús vendrá como dice la biblia a la final trompeta y todos seremos arrebatados para recibir al señor en el aire y bajar con él como u cuerpo unido a instaurar el reino milenial en la profecía bíblica (no inventada) que se conoce como la segunda venida del señor, no la tercera ni la cuarta, no que hay varios raptos tampoco, eso es un absurdo... entonces si tú no has distinguido de entre estas 2 posturas es que no te has enterado de nada y si quieres conversar respecto al tema no tengo problemas.


No sé si crees en llaves mágicas o bombillos encantados o las Piedras de vidente (espero que no) pero como podrás ver, yo soy una persona seria que se ha molestado en leer la biblia por muchos años y que se ha documentado y que además rechaza todo lo que no soporta el rigor histórico, entiéndase dogmas recientes, no los de la virgen de guarda la Lupe, no el de la asunción, no el de la infalibilidad papal pero tampoco los dogmas de cristianos modernos como el súper rapto, ni la súper Fe, ni la de mujeres obispas, todo eso es moda y es herejía.
 
no creo que Natanael sea pentecostal...
Con natanael tengo la tranquilidad al menos de que en otros temas si está bastante claro, el problema es que es discípulo de esta ola del yiye Ávila, de esta moda de rapto de los años 80 rapto en el desayuno, rapto en el almuerzo y rapto en la cena y siempre bajo la amenaza "te vas a quedar en el rapto" y siquiera se ponen a estudiar sistemáticamente si esta doctrina soporta el rigor histórico o las profecías bíblicas.

Obviamente a las personas les dices que la diferencia de tu iglesia y las demás es que la tuya te garantiza escapar al cielo en el apocalipsis, pos el chantaje es bastante atrayente porque la gente es naturalmente cobarde, luego te pintan dos cuadros absolutamente antagonizados de un grupo feliz en una mesa gigante comiendo hasta reventar por 7 años en el cielo entre nubes y ángeles que te sirven… y el otro grupo en la tierra ardiendo, siendo decapitado y perseguido con gran calor etc, buscados por toda la tierra… hasta ganas me dan de hacerme pentecostal jejeje
 
Con natanael tengo la tranquilidad al menos de que en otros temas si está bastante claro, el problema es que es discípulo de esta ola del yiye Ávila, de esta moda de rapto de los años 80 rapto en el desayuno, rapto en el almuerzo y rapto en la cena y siempre bajo la amenaza "te vas a quedar en el rapto" y siquiera se ponen a estudiar sistemáticamente si esta doctrina soporta el rigor histórico o las profecías bíblicas.

Obviamente a las personas les dices que la diferencia de tu iglesia y las demás es que la tuya te garantiza escapar al cielo en el apocalipsis, pos el chantaje es bastante atrayente porque la gente es naturalmente cobarde, luego te pintan dos cuadros absolutamente antagonizados de un grupo feliz en una mesa gigante comiendo hasta reventar por 7 años en el cielo entre nubes y ángeles que te sirven… y el otro grupo en la tierra ardiendo, siendo decapitado y perseguido con gran calor etc, buscados por toda la tierra… hasta ganas me dan de hacerme pentecostal jejeje

alguien dijo cree como calvinista y vive como arminiano...

la predicación viva, que llama a la acción es bíblica...
la fe sin obras es muerta... creo que hace falta mucho de lo apostólico en el sentido
de que los creyentes actuales realmente nos identifiquemos como cristianos de verdad...
no tanto como un pueblo medio extraño, sino con plena convicción e integridad,
por supuesto confiando en la promesa de la venida del Rey de reyes,
pero también dispuesto a sufrir por su causa...
sin cruz no hay gloria...
 
Entonces hay que creer forzadamente que hay una tercera venida de Jesús

Quizás este dibujo te ayude en algo:


Los picos de la profecía.jpg

Un error común es relacionar el arrebatamiento de la Iglesia con la profecía de la segunda venida.

La Iglesia no pertenece a la profecía.

Es un misterio guardado desde los siglos en Dios y revelado en el NT. donde en este tiempo de gracia, la Iglesia es considerada como la Esposa del Cordero, estamos unidos a Cristo en su cuerpo, en su carne y en sus huesos...nuestro encuentro con Jesús es fuera de la tierra, de manera que no puede identificarse cuando en la profecía está escrito que el pone sus pies en el monte de los Olivos (Zac.14:4)... pues tal cosa la vieron los profetas. Pero ellos no vieron el encuentro de la Iglesia con el Señor en el aire (1Ts.4:17).

Israel está presente hoy en la tierra, pero esta nación no está unida a Cristo como lo están los creyentes de la Iglesia de todas partes de este mundo, que han oído el evangelio de la gracia de Dios, cuyo centro de atracción es Cristo y este crucificado (1Cor.2:2).

No es un cetro, no es un trono, no es el Rey de reyes, no es un reino, como lo vieron los profetas mediante el evangelio del reino que el mismo Señor predicó en los días de su Ministerio terrenal (Mt.4:23).

Ellos mataron a su Rey.

Pero previamente el Señor anuncio proféticamente que su mensaje rechazado por la nación, volvería a ser predicado en la Gran Tribulación (Mt.24:14).

De manera que no se trata de una tercera venida, sino de un evento totalmente distinto a la profecía, un misterio ahora desvelado.

Veamos dos aspectos de este misterio:

1. El misterio de que, a la venida del Señor, algunos de Su pueblo pasarán al cielo como lo hizo Elías: «sin probar la muerte ni conocer el sepulcro».
Leemos:
1Co 15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,
1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.

2. El misterio de que en la presente dispensación los creyentes son unidos a Cristo en una relación especial como miembros de un cuerpo del que Él mismo es la cabeza. Leemos:

Efe 3:4 leyendo lo cual podéis entender cuál sea mi conocimiento en el misterio de Cristo,
Efe 3:5 misterio que en otras generaciones no se dio a conocer a los hijos de los hombres, como ahora es revelado a sus santos apóstoles y profetas por el Espíritu:
Efe 3:6 que los gentiles son coherederos y miembros del mismo cuerpo, y copartícipes de la promesa en Cristo Jesús por medio del evangelio,

Y en el capítulo 5 leemos:

Efe 5:30 porque somos miembros de su cuerpo, de su carne y de sus huesos.
Efe 5:31 Por esto dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y los dos serán una sola carne.
Efe 5:32 Grande es este misterio; mas yo digo esto respecto de Cristo y de la iglesia.

Y en Corintios aprendemos la misma verdad:

1Co 12:12 Porque así como el cuerpo es uno, y tiene muchos miembros, pero todos los miembros del cuerpo, siendo muchos, son un solo cuerpo, así también Cristo.
1Co 12:13 Porque por un solo Espíritu fuimos todos bautizados en un cuerpo, sean judíos o griegos, sean esclavos o libres; y a todos se nos dio a beber de un mismo Espíritu.

Esto significa, para el estudioso de las Escrituras, que la nación de Israel es la higuera en el reloj profético de Dios. Y en ninguna manera se puede asociar con la Iglesia de Cristo, que es el objeto del amor del Señor, se dio así mismo por ella y está unido a ella.

Por lo tanto, las promesas dadas a la Iglesia, la Escritura las separa cuidadosamente de Israel...como promesas celestiales y a sus miembros les otorga ciudadanía celestial (Fil.3:20).

En cambio, Israel y las naciones son considerados sus miembros como moradores de la tierra, ellos heredarán la tierra, leemos:

Apo_13:14 Y engaña a los moradores de la tierra con las señales que se le ha permitido hacer en presencia de la bestia, mandando a los moradores de la tierra que le hagan imagen a la bestia que tiene la herida de espada, y vivió.

Apo_14:6 Vi volar por en medio del cielo a otro ángel, que tenía el evangelio eterno para predicarlo a los moradores de la tierra, a toda nación, tribu, lengua y pueblo,

Las naciones que se conviertan heredarán la tierra, leemos:

Sal_37:9 Porque los malignos serán destruidos,
Pero los que esperan en Jehová, ellos heredarán la tierra.

Sal_37:11 Pero los mansos heredarán la tierra,
Y se recrearán con abundancia de paz.

Sal_37:22 Porque los benditos de él heredarán la tierra;
Y los malditos de él serán destruidos.

Sal_37:29 Los justos heredarán la tierra,
Y vivirán para siempre sobre ella.

Isa_60:21 Y tu pueblo, todos ellos serán justos, para siempre heredarán la tierra; renuevos de mi plantío, obra de mis manos, para glorificarme.

CONCLUSIÓN

Todos los foristas que reemplazan a Israel por la Iglesia, se hallan totalmente equivocados... y rechazan la Iglesia como un misterio que solo vino a existir desde el día de Pentecostés hasta su arrebatamiento al cielo, antes de la ira venidera, como está escrito:

1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.
 
La gran tribulación no es sinónimo de la ira venidera, puesto que la primera la causa el Anticristo...
y la segunda es de parte de Dios... obviamente los que creen en Jesús
no recibirán la ira venidera de parte de Dios, si son HIJOS.
 
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Un error común es relacionar el arrebatamiento de la Iglesia con la profecía de la segunda venida.

La Iglesia no pertenece a la profecía.

Es un misterio guardado desde los siglos en Dios y revelado en el NT. donde en este tiempo de gracia, la Iglesia es considerada como la Esposa del Cordero, estamos unidos a Cristo en su cuerpo, en su carne y en sus huesos...nuestro encuentro con Jesús es fuera de la tierra, de manera que no puede identificarse cuando en la profecía está escrito que el pone sus pies en el monte de los Olivos (Zac.14:4)... pues tal cosa la vieron los profetas. Pero ellos no vieron el encuentro de la Iglesia con el Señor en el aire (1Ts.4:17).

Israel está presente hoy en la tierra, pero esta nación no está unida a Cristo como lo están los creyentes de la Iglesia de todas partes de este mundo, que han oído el evangelio de la gracia de Dios, cuyo centro de atracción es Cristo y este crucificado (1Cor.2:2).

No es un cetro, no es un trono, no es el Rey de reyes, no es un reino, como lo vieron los profetas mediante el evangelio del reino que el mismo Señor predicó en los días de su Ministerio terrenal (Mt.4:23).

Ellos mataron a su Rey.

Pero previamente el Señor anuncio proféticamente que su mensaje rechazado por la nación, volvería a ser predicado en la Gran Tribulación (Mt.24:14).

De manera que no se trata de una tercera venida, sino de un evento totalmente distinto a la profecía, un misterio ahora desvelado.

Veamos dos aspectos de este misterio:

1. El misterio de que, a la venida del Señor, algunos de Su pueblo pasarán al cielo como lo hizo Elías: «sin probar la muerte ni conocer el sepulcro».
Leemos:
1Co 15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,
1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.

2. El misterio de que en la presente dispensación los creyentes son unidos a Cristo en una relación especial como miembros de un cuerpo del que Él mismo es la cabeza. Leemos:

Efe 3:4 leyendo lo cual podéis entender cuál sea mi conocimiento en el misterio de Cristo,
Efe 3:5 misterio que en otras generaciones no se dio a conocer a los hijos de los hombres, como ahora es revelado a sus santos apóstoles y profetas por el Espíritu:
Efe 3:6 que los gentiles son coherederos y miembros del mismo cuerpo, y copartícipes de la promesa en Cristo Jesús por medio del evangelio,

Y en el capítulo 5 leemos:

Efe 5:30 porque somos miembros de su cuerpo, de su carne y de sus huesos.
Efe 5:31 Por esto dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y los dos serán una sola carne.
Efe 5:32 Grande es este misterio; mas yo digo esto respecto de Cristo y de la iglesia.

Y en Corintios aprendemos la misma verdad:

1Co 12:12 Porque así como el cuerpo es uno, y tiene muchos miembros, pero todos los miembros del cuerpo, siendo muchos, son un solo cuerpo, así también Cristo.
1Co 12:13 Porque por un solo Espíritu fuimos todos bautizados en un cuerpo, sean judíos o griegos, sean esclavos o libres; y a todos se nos dio a beber de un mismo Espíritu.

Esto significa, para el estudioso de las Escrituras, que la nación de Israel es la higuera en el reloj profético de Dios. Y en ninguna manera se puede asociar con la Iglesia de Cristo, que es el objeto del amor del Señor, se dio así mismo por ella y está unido a ella.

Por lo tanto, las promesas dadas a la Iglesia, la Escritura las separa cuidadosamente de Israel...como promesas celestiales y a sus miembros les otorga ciudadanía celestial (Fil.3:20).

En cambio, Israel y las naciones son considerados sus miembros como moradores de la tierra, ellos heredarán la tierra, leemos:

Apo_13:14 Y engaña a los moradores de la tierra con las señales que se le ha permitido hacer en presencia de la bestia, mandando a los moradores de la tierra que le hagan imagen a la bestia que tiene la herida de espada, y vivió.

Apo_14:6 Vi volar por en medio del cielo a otro ángel, que tenía el evangelio eterno para predicarlo a los moradores de la tierra, a toda nación, tribu, lengua y pueblo,

Las naciones que se conviertan heredarán la tierra, leemos:

Sal_37:9 Porque los malignos serán destruidos,
Pero los que esperan en Jehová, ellos heredarán la tierra.

Sal_37:11 Pero los mansos heredarán la tierra,
Y se recrearán con abundancia de paz.

Sal_37:22 Porque los benditos de él heredarán la tierra;
Y los malditos de él serán destruidos.

Sal_37:29 Los justos heredarán la tierra,
Y vivirán para siempre sobre ella.

Isa_60:21 Y tu pueblo, todos ellos serán justos, para siempre heredarán la tierra; renuevos de mi plantío, obra de mis manos, para glorificarme.

CONCLUSIÓN

Todos los foristas que reemplazan a Israel por la Iglesia, se hallan totalmente equivocados... y rechazan la Iglesia como un misterio que solo vino a existir desde el día de Pentecostés hasta su arrebatamiento al cielo, antes de la ira venidera, como está escrito:

1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

el dibujo está borroso, quien lo hizo?