LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

No que lo merezcas o que lo hayas pedido pero te voy a explicar para ti y para el análisis de todos mi nivel de compromiso y mi conflicto mental:

Cuando YO era más Joven, pensaba que quizá no era lo suficientemente justo como para merecerme el cielo, entonces pensaba que si llegara a la gran tribulación, al menos estaría seguro de no negar a Jesús y me aseguraba el boleto al cielo... Luego, comprendí bien el evangelio y la suficiencia de Jesús para salvar mis pecados entendiendo que había y seguía dando cada día frutos dignos de arrepentimiento... Ya no necesitaba filosóficamente pasar por la gran tribulación porque tenía mi certeza de salvación.

Ahora estoy en otra etapa distinta, con una hija adolescente y 2 niños pequeños...Si estoy al tanto de los conflictos en Irán, de los grupos armados en siria, incluso de la salida de reino unido de la unión europea, incluso de los movimientos locales y avances tecnológicos que buscan suplantar los sistemas económicos establecidos y dinero circulante por criptomonedas o dinero electrónico respaldado...Me mantengo vigilante viendo los tiempos y las señales, incluso el candidato Gay por el partido demócrata, lo veo todo a la luz de las escrituras y en todo observo que el tiempo del fin se acerca pero aun falta un poco de tiempo, no se ve en el contexto inmediato un gobierno único, una sola moneda pero esto ya se dibuja en la geopolítica mundial, entonces, quiero yo dejar solos a mis hijos que aun no se que carácter van a desarrollar, dejarlos solos enfrentar la gran tribulación ? prefiero quedarme y liderarlos como lidero Noé a su familia, como lidero Moisés a toda una nación y no es fácil, preferiría descansar e ir a Jesús antes de la gran tribulación pero no puedo ser tan egoísta.

Esto te habla del nivel de compromiso de un verdadero Cristiano, NO de un "pare de sufrir" que pretende escapar de la parte del sufrimiento que quizá le corresponda vivir por Jesús... NO de estos evangélicos light de la nueva era, de un miembro almidonado de las iglesias de la prosperidad o de cualquier evangelio frio que se levanta carente de amor en estos tiempos finales..

Ahora compara lo profundo de mis pensamientos y el vacio de los tuyos y no es que me este ensalzando porque Dios sabe lo pequeño que soy y lo que admiro a muchos siervos mucho más sabios, útiles y entregados que YO, pero comparado con Uds, sí que me siento un lúcido hijo de Dios, no podría yo NUNCA tergiversar la palabra como lo hacen Uds, no dormiría en paz, no tendría paz.

El vacío de mis pensamientos y la profundidad de los tuyos ?

Ah caray!

Piensas realmente que tengo algo que ver con las sectas que has citado?

Amigo

De corazón te lo digo:

Yo no vivo en un lecho de rosas

No me hables de cosas que no sabes ni entiendes de mi vida. Dios sabe la cruz que llevo

Pero la escritura es clara

La gran tribulación viene sobre Israel y el mundo

No los confundas con la Iglesia
 
Bien, parece...y digo que solo parece, que ya vas entendiendo.

Entonces si realmente vas entendiendo, espero reconozcas que hay una parada previa en las nubes y
LUEGO (el tiempo que transcurre entre una y otra cosa nadie lo sabe) baja a la tierra para llegar al Monte de los Olivos.

Así las cosas, entonces ya no digas pavadas como que alguien dijo aquí que había "dos venidas", o que habríamos de ser "secuestrados" ni nada semejante.

El misterio revelado a Pablo es el rapto de la Iglesia. No esta invitado Israel ni el mundo a este encuentro sino solo os muertos en Cristo y los que vivamos en Cristo para ese entonces, solo los de Cristo, solo cristianos vaya, lo aclaro y subrayo para que se entienda bien, fuerte y claro y para que luego no te confundas.

¿Vale?
Lo que pasa es que tu eres un renegado, un reformador de la doctrina del rapto, tu creaste esta hipótesis de la iglesia flotante porque lo entendiste así y es válido siempre y cuando tu entender sea legitimo, es decir, que sinceramente lo entiendes así... pero te sugiero que te olvides por un tiempo de los demás detalles y te concentres, te enfoques en el estudio en determinar cuánto tiempo estará Jesús con la iglesia en las nubes, si es un evento instantáneo, de tiempo muy corto seguramente las escrituras darán pistas al respecto, ahora, si supuestamente se queda la iglesia flotante por 3 años y medio deben haber pistas también y es allí en donde deberías enfocar tu estudio porque del modo como TU entiendes el arrebatamiento, allí está la clave para cerrar lo demás...


Personas como natanael1, los pentecostales que predican rapto por la radio y los predicadores del supuesto evangelio de Pablo, ellos no lo entienden como tú, la postura pretribulacionista OFICIAL es que la iglesia se va al cielo a una cena con Jesús por 7 años, luego bajan del cielo y luego desarrollan otras teologías fallidas mas... es Lógico que al ser tu un defensor del rapto, te metamos en el mismo saco de tus semejantes porque uno se guía es por la postura oficial, no por los que pretenden reformar lo existente sin ser ni de una postura ni de la otra...

YO estoy clarísimo que luego de encontrarse con la Iglesia en las nubes, Jesús baja inmediatamente a salvar a Israel de la aniquilación, a sojuzgar a las naciones y a implementar su reino milenial, estoy bastante seguro de ello.
 
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El vacío de mis pensamientos y la profundidad de los tuyos ?

Ah caray!

Piensas realmente que tengo algo que ver con las sectas que has citado?

Amigo

De corazón te lo digo:

Yo no vivo en un lecho de rosas

No me hables de cosas que no sabes ni entiendes de mi vida. Dios sabe la cruz que llevo

Pero la escritura es clara

La gran tribulación viene sobre Israel y el mundo

No los confundas con la Iglesia
A mí me parece vacio de propósito, carente de lógica e incluso egoísta que una persona pretenda estar; bien sea en las nubes flotando o en el cielo cenando mientras quizá sus hijos o nietos, sobrinos o incluso vecinos se quedan confundidos en la tierra siendo convidados y persuadidos de recibir la marca de la bestia...Y no será fácil decir que no y más si eres una persona que no está clara o no conoce la biblia, entonces, cual es el propósito de una iglesia escapando de su deber de ser luz del mundo y sal de la tierra en el momento mas difícil de su generación, me explico ?

Recuerdas a Lázaro? el siendo malo quería ir a la tierra a avisar a sus familiares, cuanto más la supuesta iglesia santa estando en las nubes querrá ir a tierra a socorrer a su generación sobre su bienestar espiritual y su destino eterno ??? Simplemente es Vacio de propósito ese escenario.
 
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YO estoy clarísimo que luego de encontrarse con la Iglesia en las nubes, Jesús baja inmediatamente a salvar a Israel de la aniquilación, a sojuzgar a las naciones y a implementar su reino milenial, estoy bastante seguro de ello.
No entiendo que hará la iglesia en las nubes si es que baja inmediatamente Jesús, ¿baja también la iglesia?...de ser así no le veo sentido el subir a las nubes y bajar de inmediato. No lo veo claro,.

.¿Qué o quién causaría la anaquilación de Israel ?
 
MI RESPUESTA A ESTE INDIVIDUO:

¿El hermano Oso? bastante hace con hacerles caso a sus herejías.

Pero ahora, resulta que NO SABE CUANTO ES EL TIEMPO QUE DURA LA GRAN TRIBULACION !!!!!
El Infierno dura un siglo. Después del Rapto no sabemos.
Será hasta que cada padre se lleve a sus malos hijos.


LA IGLESIA FLOTANTE EN LAS NUBES
Lo único que flota en medio del ambiente apocalíptico en las nubes es el relámpago, el momento señalado para que sea el Rapto de la Iglesia.
 
OSO

Bueno.

Mientras el Cespedes continua en la rabia yo prosigo el blanco, asi que continuo explicando.

Nosotros, la Iglesia, en tanto, estaremos en las nubes con nuestro Señor pues iremos a Su encuentro a las nubes una vez arrebatada, mientras la prueba que viene sobre el mundo entero sucede aquí en la tierra.


MI RESPUESTA A ESTE INDIVIDUO:

Una persona me confidencio que OSO es un profesional medico. Pero cuando veo que se refiere a mi persona, usando mi apellido Cespedes, de esta manera:

"El Cespedes", segun se puede leer al comienzo del Posteo de OSO, lo unico que puedo decir es que este es el mismo LENGUAJE IGNORANTE de alguien que nunca ha terminado la educacion primaria en alguna Escuela.

QUE IGNORANCIA GRAMATICAL !!!!!

Pero vayamos al aspecto doctrinal. Repetire TEXTUALMENTE lo que OSO ha escrito en este Posteo:

"Nosotros, la Iglesia, en tanto, estaremos en las nubes con nuestro Senor pues iremos a Su encuentro a las nubes una vez arrebatada, mientras la prueba que viene sobre el mundo entero sucede aqui en la tierra".
SE TE OLVIDO AGREGAR QUE LA PRUEBA DE LA GRAN TRIBULACION DURA 3 ANOS Y MEDIO, LO QUE SIGNIFICA QUE LA IGLESIA ESTARA FLOTANDO EN LAS NUBES DURANTE 3 ANOS Y MEDIO, Y JUNTO A JESUCRISTO, TAMBIEN FLOTANTE EN LAS NUBES, DURANTE 3 ANOS Y MEDIO.

DICES CLARAMENTE LA FALSEDAD QUE TE EMPENAS EN IMPONER, PERO CALLAS LA RIDICULEZ DE UNA IGLESIA Y UN CRISTO FLOTANTE DURANTE 3 ANOS Y MEDIO, EN LAS NUBES, PARA QUE LA PRUEBA DE LA GRAN TRIBULACION NO LE OCURRA A LA IGLESIA.

ATENCION FORISTAS:


FALSOS MAESTROS ESTAN ENSENANDO LO QUE PABLO JAMAS ENSENO en 1 Tesalonicenses 4: 15 al 17.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
Última edición:
Esto te habla del nivel de compromiso de un verdadero Cristiano, NO de un "pare de sufrir" que pretende escapar de la parte del sufrimiento que quizá le corresponda vivir por Jesús...

Pero claro que sufren y sufrirán quienes no creyeron a las palabras de Jesús escritas en la Biblia.
Donde el fin del Siglo y del Mundo son una realidad igual que el Arrebatamiento.
 
MI RESPUESTA A ESTE INDIVIDUO:

Una persona me confidencio que OSO es un medico oftalmologo. Pero cuando veo que se refiere a mi persona, usando mi apellido Cespedes, de esta manera:

"El Cespedes"
Tranquilo, no te lo tomes personal, a mi me colocaron el nick sobre una imagen de una serpiente de 3 cabezas y yo lo tomo con humor, nunca personal, mi enemigo es el argumento o la contra-doctrina, no me importa las ofensas o lo que sea que me digan porque es una tontería.

Jesús trajo esta doctrina controversial de poner la otra mejilla, hay que hacerlo bro, es dificil pero hay que hacerlo. Es feo leer cuando se van al campo personal, inmediatamente me siento incomodo
 
No entiendo que hará la iglesia en las nubes si es que baja inmediatamente Jesús, ¿baja también la iglesia?...de ser así no le veo sentido el subir a las nubes y bajar de inmediato. No lo veo claro,.

.¿Qué o quién causaría la anaquilación de Israel ?
Luc.21.20. Pero cuando viereis a Jerusalén rodeada de ejércitos, sabed entonces que su destrucción ha llegado.
Luc.21.21. Entonces los que estén en Judea, huyan a los montes; y los que en medio de ella, váyanse; y los que estén en los campos, no entren en ella.
Luc.21.22. Porque estos son días de retribución, para que se cumplan todas las cosas que están escritas.


Y si entendemos del mensaje de la segunda venida de Jesús ilustrada por pablo diciendo que los muertos en Cristo resucitaran y luego los que hayan quedado serán transformados para estar siempre con el señor, pos, si Jesus baja, la iglesia baja...recuerda que la Iglesia gobernara en el milenio, como será esto en la práctica? no lo sé pero así dice la escritura.
 
Pero claro que sufren y sufrirán quienes no creyeron a las palabras de Jesús escritas en la Biblia.
Donde el fin del Siglo y del Mundo son una realidad igual que el Arrebatamiento.
Primero, la herejia es el rapto bro, el arrebatamiento es otra cosa, no es lo que predican los pentecostales recibido por "profecia privada".

Es que es complicado, unos no la creyeron, otras no la entendieron, otros fueron esquivos o flojos para estudiar la biblia, otros como Eva fueron engañados por la serpiente tergiversando las palabras de Dios... cada persona es un caso distinto pero como bien dices, de padecer en la gran tribulación nadie se salva, si aun ahorita que no hemos entrado en esa etapa vivimos padecimientos, cuanto más cuando llegue el tiempo cercano al final del siglo??

Yo vivo en Venezuela, así que acá se adelanto la gran tribulación jejeje
 
Última edición:
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

<!--[if gte mso 9]><xml> <o:OfficeDocumentSettings> <o:AllowPNG/> </o:OfficeDocumentSettings> </xml><![endif]--> Saludos en Cristo:



En el aporte anterior, contemplamos las Escrituras que respaldan la Doctrina del Arrebatamiento de la Iglesia antes del Día del Señor.


Ahora, en este segmento, me propongo presentar la venida del Señor Jesucristo por sus santos, como la esperanza del creyente y en términos generales, la Esperanza de la Iglesia de Cristo.


El contraste es el “Día del Señor” el cual consiste en su retorno con poder y gloria como la Esperanza de Israel…en un escenario de terror, de guerra, de ira y de castigo…y todos los profetas del AT hablan de este evento, pero la venida del Señor por sus santos es una revelación del Nuevo Testamento…que es mayormente confundida y unida a su retorno con poder y gloria, haciendo de estos dos eventos uno solo, lo cual constituye un craso error exegético y una afrenta a la promesa divina de trasladarnos al cielo antes que sus Juicios caigan sobre los moradores de la tierra.


LA VENIDA DEL SEÑOR POR SUS SANTOS



No existe absolutamente un átomo de Escritura profética en el AT dónde se nos revele que el Señor arrebata primeramente lo que es suyo, Su Iglesia, Su Novia, Su Prometida, y la pone a salvo en el cielo a efectos de las Bodas del Cordero para convertirla en Su Esposa….esta preciosa revelación es potestativa del Nuevo Testamento.
Me estoy refiriendo a que el Señor desciende del cielo y no toca tierra en contraste con su segunda venida profetizada en al AT. Hace su llamado desde el aire, en las nubes del cielo, en la atmósfera terrestre y convoca a toda Su Iglesia para reunirse con El…como está escrito: “seremos arrebatados” de la tierra al cielo, sin importar que el creyente haya abandonado el cuerpo pues sus almas las traerá el Señor para que sean revestidas de cuerpos glorificados, leemos:



1Th 4:13 Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.
1Th 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.

Nótese que la Escritura habla de los que “duermen en Cristo”, es decir, creyentes ya fallecidos…no importa cuantos siglos lleven esperando este precioso momento…como tampoco interesa sí sus cuerpos han sido hechos polvo , nada de esto importa, lo que verdaderamente interesa es que sus cuerpos hayan dormido en Cristo. Sus almas vienen con el Señor, el las trae para dotarlas de cuerpos glorificados, y en un abrir y cerrar de ojos, es decir, en fracciones de segundo, leemos:



1Co 15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,
1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.

1Co 15:53 Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad.


REVESTIMIENTO DE LOS SANTOS CON CUERPOS GLORIFICADOS

Base bíblica


2Co 5:1 Porque sabemos que si nuestra morada terrestre, este tabernáculo, se deshiciere, tenemos de Dios un edificio, una casa no hecha de manos, eterna, en los cielos.

2Co 5:2 Y por esto también gemimos, deseando ser revestidos de aquella nuestra habitación celestial;

2Co 5:3 pues así seremos hallados vestidos, y no desnudos.

2Co 5:4 Porque asimismo los que estamos en este tabernáculo gemimos con angustia; porque no quisiéramos ser desnudados, sino revestidos, para que lo mortal sea absorbido por la vida.
2Co 5:5 Más el que nos hizo para esto mismo es Dios, quien nos ha dado las arras del Espíritu.
2Co 5:6 Así que vivimos confiados siempre, y sabiendo que entre tanto que estamos en el cuerpo, estamos ausentes del Señor
2Co 5:7 (porque por fe andamos, no por vista);
2Co 5:8 pero confiamos, y más quisiéramos estar ausentes del cuerpo, y presentes al Señor.
2Co 5:9 Por tanto procuramos también, o ausentes o presentes, serle agradables.


El v.3 habla del momento cuando nuestras almas que han partido a la Presencia del Señor serán unidas a nuestros cuerpos ya glorificados, ya transformados en un abrir y cerrar de ojos…y esto solo ocurre cuando el Señor venga por sus santos.

Nótese igualmente que cuando la Escritura señala. “No todos dormiremos” se está refiriendo al creyente que esté vivo en este preciso momento del arrebatamiento de la Iglesia antes del Día del Señor y a los cuales se refiere el apóstol cuando afirma:



1Th 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.



Esta es la venida del Señor por sus santos. Nada que ver con Gran Tribulación, o derramamiento de las copas de ira sobre los moradores de la tierra en referencia a ese terrible período de angustia para la descendencia judía que erróneamente es confundida con la Iglesia de Cristo por creyentes sin discernimiento espiritual, los cuales mezclan a Israel y la Iglesia en un mismo grupo de eventos proféticos.


En el próximo segmento trataremos este interesante tema…



LA VENIDA DEL SEÑOR CON TODOS SUS SANTOS



Natanael1
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La iglesia pasará por la gran tribulación. En Mateo 19 Jesús dice que vendrá después de la tribulación de aquellos dias. Saludos!
 
Miguel Loayza F.

No entiendo que hará la iglesia en las nubes si es que baja inmediatamente Jesús, ¿baja también la iglesia?...de ser así no le veo sentido el subir a las nubes y bajar de inmediato. No lo veo claro,.

.¿Qué o quién causaría la anaquilación de Israel ?


MI RESPUESTA A MIGUEL LOAYZA F.:

Esto es lo que yo entiendo, por lo que leo en las Santas Escrituras.

Los que seran "ARREBATADOS" (1 Tesalonicenses 4: 17), un gran grupo de "ESCOGIDOS" (Mateo 24: 30 y 31) hijos de Dios compuesto por santos VIVIENTES y por los PRIMEROS santos RESUCITADOS ( 1 Tesalonicenses 4: 16 y 17) despues de haber sido "DECAPITADOS" por la Bestia (Apocalipsis 20: 4), RECIBIRAN A JESUS "EN LAS NUBES ... EN EL AIRE" (1 Tesalonicenses 4: 17), cuando ocurra "LA VENIDA DEL SENOR" (1 Tesalonicenses 4: 15).

Por supuesto, son los angeles del Senor los que "JUNTARAN A SUS ESCOGIDOS" (Mateo 24: 31) y los elevaran al aire, a las nubes, "PARA RECIBIR AL SENOR" (1 Tesalonicenses 4: 17).

Pero no seran sentados sobre las nubes, porque "LOS CARROS DE DIOS SE CUENTAN POR VEINTENAS DE MILLARES DE MILLARES" (SaLMOS 68: 17) y, asi como el profeta Elias, seran puestos en estos "CARROS DE DIOS".

Y por la Palabra de Dios sabemos que estos "ESCOGIDOS" estaran "SIEMPRE CON EL SENOR" (1 Tesalonicenses 4: 17), lo cual significa que ACOMPANARAN al Senor en la gran batalla del Armagedon, en la cual seran destruidos la Bestia, el Falso Profeta, todos los reyes de la tierra y sus ejercitos (Apocalipsis 19: 19 al 21). Entonces, tambien la ultima copa de la ira de Dios sera derramada sobre la tierra, la septima copa, la cual limpiara de impiedad a todo el planeta, mediante una destruccion masiva de toda la humanidad pecaminosa (Apocalipsis 16: 17 al 21).

Una vez que este planeta sea limpiado de los pecadores y de todas las obras pecaminosas de los pecadores, Jesus y toda su comitiva de SANTOS bajaran ahora a la tierra. De Jesus se dice que "SE AFIRMARAN SUS PIES EN AQUEL DIA SOBRE EL MONTE DE LOS OLIVOS, QUE ESTA EN FRENTE DE JERUSALEN" (Zacarias 14: 1 al 4), para dar comienzo a SU reino de mil anos.

Los "ESCOGIDOS" (Matero 24: 31) o "ARREBATADOS" que estaran "SIEMPRE CON EL SENOR" (1 Tesalonicenses 4: 17), "SERAN SACERDOTES DE DIOS Y DE CRISTO, Y REINARAN CON EL MIL ANOS" (Apocalipsis 20: 4 al 6).

Espero haber aclarado puntos de tu pregunta.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
Última edición:
A mí me parece vacio de propósito, carente de lógica e incluso egoísta que una persona pretenda estar; bien sea en las nubes flotando o en el cielo cenando mientras quizá sus hijos o nietos, sobrinos o incluso vecinos se quedan confundidos en la tierra

"A tí te parece..."

Afortunadamente, la escritura, las profecías y el propósito eterno de Dios no tiene que ver con lo que a ti te parezca, Veamos lo que bien le parece hacer al Señor con Su Iglesia, leamos lo que el Señor le reveló a Pablo:

"...Entonces nosotros, los que estemos vivos y que permanezcamos, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes al encuentro del Señor en el aire, y así estaremos con el Señor siempre." 1 Tes 4:17

Si te parece lo que hace y dice Dios, bien, si no te parece pues...también.



siendo convidados y persuadidos de recibir la marca de la bestia...Y no será fácil decir que no y más si eres una persona que no está clara o no conoce la biblia, entonces, cual es el propósito de una iglesia escapando de su deber de ser luz del mundo y sal de la tierra en el momento mas difícil de su generación, me explico ?

¿Y crees que tu habrás de salvaros para ese entonces? ¿por que´no lo haces ahora mismo, predicándoles el evangelio de salvación AHORA que es el tiempo agradable de salvación en vez de esperarte hasta la próxima dispensación en la que para ser cristiano tendrán que ofrendar sus propias vidas, te lo has preguntado?

Adviérteles a "tus hijos o nietos, sobrinos o incluso vecinos" "de la gran tribulación que se avecina..."de este diluvio que viene". ¿Qué te detiene?

Nada

Si no lo hiciste hoy ¿por que razón crees que lo harás mañana?

La Iglesia, efectivamente es la luz del mundo...pero será Israel y no la Iglesia la que será luz para las naciones y se cumplirá la palabra de que efectivamente, Israel es luz para las naciones y que la salvación viene de los judíos. Ellos y no nosotros serán los evangelistas de la próxima dispensación cuando haya venido sobre ellos el Espíritu Santo como lluvia tardía.

Como está escrito para Israel:


"Yo te he enviado
para que reúnas a las tribus de Israel
y las hagas volver a su patria.
Aun esto es muy poco para ti.
Por eso te pondré
como una luz para las naciones,
y haré que lleves la salvación
hasta el último rincón del mundo».

Así que primero lo primero:

Se forma el estado de Israel Is 66:8, (esto ya se cumplió), luego migran a Israel los judíos dispersos Is 11:12 (esto ya esta sucediendo), ya reunidos son engañados por el Anticristo y el falso profeta Mt 24:24, tarde se dan cuenta que cuando digan paz y seguridad 1 Tes 5:3 vendrá la abominación desoladora a la mitad de la tribulación Dn 9:27 y dará inicio una persecución tremenda contra ellos Mt 24:15, pero ellos serán llenos del Espíritu Santo Jl 2:28 y todos conocerán a Jesucristo sin necesidad que nadie les predique Jer 31:34 llevarán el evangelio hasta el último rincón del mundo Is 49:6, para testimonio a todas las naciones y luego vendrá el fin
Mt 24:14

Recuerdas a Lázaro? el siendo malo quería ir a la tierra a avisar a sus familiares, cuanto más la supuesta iglesia santa estando en las nubes querrá ir a tierra a socorrer a su generación sobre su bienestar espiritual y su destino eterno ??? Simplemente es Vacio de propósito ese escenario.

El error del rico de esta historia, fue no haberle avisado a su familia a tiempo, sino quiso hacerlo hasta que fue demasiado tarde. Así tú.

Mejor predica ahora el evangelio a tu familia y y a tus vecinos..y recuerda la promesa de
Hech 16:31

Salud.
 
Lo que pasa es que tu eres un renegado, un reformador de la doctrina del rapto, tu creaste esta hipótesis de la iglesia flotante porque lo entendiste así y es válido siempre y cuando tu entender sea legitimo, es decir, que sinceramente lo entiendes así... pero te sugiero que te olvides por un tiempo de los demás detalles y te concentres, te enfoques en el estudio en determinar cuánto tiempo estará Jesús con la iglesia en las nubes, si es un evento instantáneo, de tiempo muy corto seguramente las escrituras darán pistas al respecto, ahora, si supuestamente se queda la iglesia flotante por 3 años y medio deben haber pistas también y es allí en donde deberías enfocar tu estudio porque del modo como TU entiendes el arrebatamiento, allí está la clave para cerrar lo demás...


Personas como natanael1, los pentecostales que predican rapto por la radio y los predicadores del supuesto evangelio de Pablo, ellos no lo entienden como tú, la postura pretribulacionista OFICIAL es que la iglesia se va al cielo a una cena con Jesús por 7 años, luego bajan del cielo y luego desarrollan otras teologías fallidas mas... es Lógico que al ser tu un defensor del rapto, te metamos en el mismo saco de tus semejantes porque uno se guía es por la postura oficial, no por los que pretenden reformar lo existente sin ser ni de una postura ni de la otra...

YO estoy clarísimo que luego de encontrarse con la Iglesia en las nubes, Jesús baja inmediatamente a salvar a Israel de la aniquilación, a sojuzgar a las naciones y a implementar su reino milenial, estoy bastante seguro de ello.

No hay ninguna "iglesia flotante" ni a la deriva, sino hay una Novia que se reúne con el Novio en las nubes para permanecer por siempre son él.

No hay ningún "rapto" mala cara. Ya quítate esa tara.

Los pentecostales me tienen sin cuidado, no soy pentecostal y conozco a pocos con quienes jamás he platicado al respecto, así que deja de inventarme cosas.

No soy ningún "renegado" acusador mio, deja de inventarme cosas. Yo no vengo a hablar de ninguna postura "oficial" ni de parte de ninguna iglesia ni de ningún movimiento, he hablado de lo que entiendo conforme a las escrituras tal y como aclaré desde mis primeras participaciones en este epígrafe que no han dejado de enturbiarlo tú y otros post tribulacionalisrtas pata negra.

Ya te he dicho que el tiempo que transcurre entre el arrebatamiento y la llegada del Señor al Monte de los Olivos nadie lo sabe, pero mi postura es que debe ocurrir antes que empiece la mitad de la semana de Daniel, esto es antes de la gran tribulación y he dado ya mis motivos.

No te contamines con el veneno de mis detractores: el céspedes el miniyo y alguna que otra yerba más.

Tu puedes exponer todas tus ideas y opiniones, total, a eso te dedicas, eso no significa necesariamente que sean veraces.

Pero igual expón tu punto, deja los personalismos, la subjetividad de tus prejuiciosas apreciaciones personales y ya está.
 
OSO



MI RESPUESTA A ESTE INDIVIDUO:

Una persona me confidencio que OSO....

.
.....blá, bla bla...

....y el céspedes continúa y continúa y continúa en su rabia, sus acusaciones y personalismos.

¿Alguien que pueda atender a ese sujeto, por favor?
 
"A tí te parece..."

Afortunadamente, la escritura, las profecías y el propósito eterno de Dios no tiene que ver con lo que a ti te parezca, Veamos lo que bien le parece hacer al Señor con Su Iglesia, leamos lo que el Señor le reveló a Pablo:

"...Entonces nosotros, los que estemos vivos y que permanezcamos, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes al encuentro del Señor en el aire, y así estaremos con el Señor siempre." 1 Tes 4:17

No es así sino que las escrituras avalan mi postura fuertemente, pero no te pares en ese verso, sigue leyendo un poco más, casi llegas a:
2Te.2.3. Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,
2Te.2.4. el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.

El templo siquiera lo han construido y según Uds. es inminente? entonces que es primero, el supuesto rapto o el arrebatamiento que sucede luego que se manifieste el hombre de pecado, hijo de perdición ?? O vas a decir que las cartas tampoco son para los evangélicos ?? Dale Mc. Guiver, escapa de esta con tus artimañas
 
.
.....blá, bla bla...

....y el céspedes continúa y continúa y continúa en su rabia, sus acusaciones y personalismos.

¿Alguien que pueda atender a ese sujeto, por favor?
Yo apuesto que tu le haces 3 preguntas a P.Cespedes y el te hace 3 a ti, y el las responde a Juicio cabal mientras tu respondes crazy things como que los evangelios no son para los evangelicos o con la doctrina UP, la casa flotante en las nubes...
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Claro que si. Solo los que tengan el sello de Dios no moriran espiritualmente. No es muerte fisica como tu te lo imaginas. Es muerte espiritual, es RUINA, CORRPCION de la fe por medio de una paz falsa:

Dan 8:25 Y con su entendimiento hará prosperar el engaño en su mano; y en su corazón se engrandecerá, y con paz destruirá a muchos; y contra el príncipe de los príncipes se levantará; y sin mano será quebrantado.

Esta palabra "destruira" significa CORROMPER, ARRUINAR:

H7843
שָׁחַת shakját; raíz prim.; decaer, i.e. (caus.) arruinar (lit. o fig.):-corromper, corrupción, corruptor, dañar, daño, demoler, depravado, derribar, deshacer, desperdiciar, destrozador, hacer destrucción, destruidor, destruir, devastar, echar, enloquecer, estropear, heridor, matar, merodeador, merodear, perder, pudrir, quebrantar, ruina, verter, violar.


Los que adoren a la bestia no moriran fisicamente, porque estan reservados a morir fisicamente EN LA IRA DE DIOS. Alli si moriran FISICAMENTE. Cristo mismo los "atormentara con fuego y azufre" delante de su presencia y de los angeles:


Rev 14:9 Y el tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano,

Rev 14:10 él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero;


Eso es lo que le espera a TODO escapista que quiere ESCAPAR la GT y espera a Cristo primero, IGNORANDO rotundamente, que ESTA ESCRITO que EL ANTICRISTO vendra primero. 2 Tes 2:1 al 4.




Esta cita no esta hablando del cielo, sino de lo espiritual, de "moradas de descanso" en LA IGLESIA, que es la "casa de mi Padre"...


Juan 14:2 En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros.


"La casa de mi Padre" es la IGLESIA segun el mismo NT, segun JESUCRISTO MISMO:

Joh 2:16 y dijo a los que vendían palomas: Quitad de aquí esto, y no hagáis de la casa de mi Padre casa de mercado.


Esas "moradas" son descanso espiritual. Ese descanso lo recibe el creyente cuando el Espiritu Santo empieza a morar en el. Ese es el contexto:

Juan 14:23 Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él.

NADA que ver con un "vuelo al cielo" para escapar!

Luis Alberto42


Mi pregunta;

¿Los que mueren por Ángeles atados en Apocalipsis 9 llevarán la marca de la bestia si o no?

Su respuesta;

Claro que si.

/////

Insistí con la pregunta porque sabía que entrarías en una contradicción con la palabra.

Biblia:

Los hombres que ((tenían la marca de la bestia)) ((y que adoraban su imagen))

Apocalipsis 16-2

¿Como crees que ángeles atados del diablo pueden matar a los que tengan la marca de la bestia si su reino no se divide?

Biblia:

¿Cómo puede Satanás echar fuera a Satanás?

Marcos 3-23

Analizalo para que puedas entender que la razón por la que muere la tercera parte en Apocalipsis 9 es por rechazar la marca de la bestia.
 
Yo apuesto que tu le haces 3 preguntas a P.Cespedes y el te hace 3 a ti, y el las responde a Juicio cabal mientras tu respondes crazy things como que los evangelios no son para los evangelicos o con la dtoroctrina UP, la casa flotante en las nubes...

Aunque este apostador (tahur) no se dirige a este servidor.

¿Qué credibilidad pueden tener estos hombres y mujeres que rechazan la Esperanza de la Iglesia de ser arrebatados antes de la ira venidera?

NINGUNA!!

NO TIENEN DISCERNIMIENTO ESPIRITUAL

Nada se destaca más en el NT que la segunda venida de nuestro amado Salvador.

El truco de apostar a favor de un extraviado de la verdad, es maldad.
Y es maldad de la más rastrera cuando se tuerce verdadero discernimiento de los mensajes de Dios a la raza humana en dispensaciones completamente distintas.

Este forista "xguillerx" es un hombre perverso.

Su boca se abre para ocultar el verdadero sentido del mensaje del evangelio en dispensaciones distintas y señalar al discernimiento espiritual de nuestro hermano "Oso" como "uno que dice que los evangelios no son para los evangélicos" y jamás nuestro apreciado hermano "Oso" ha dicho tal cosa.

"EXAMINARLO TODO Y RETENED LO BUENO"

Cuando el Señor comenzó su Ministerio anduvo por todas las ciudades y aldeas de la nación de Israel predicando "EL EVANGELIO DEL REINO DE DIOS".

El profeta Natán le dijo a David:

2Sa 7:12 Y cuando tus días sean cumplidos, y duermas con tus padres, yo levantaré después de ti a uno de tu linaje, el cual procederá de tus entrañas, y afirmaré su reino.
2Sa 7:13 El edificará casa a mi nombre, y yo afirmaré para siempre el trono de su reino.

Y el ángel Gabriel le dijo a María:

Luc 1:31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
Luc 1:32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;
Luc 1:33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin

De manera que el evangelio del Reino predicado por Jesús nada tiene que ver con la Iglesia sino con Israel y las naciones gentiles:

1. Este mensaje del evangelio del reino se hizo bajo la ley.
2. Israel, en lugar de recibir al Rey, rechazó su mensaje y lo crucificó colocando un letrero de burla sobre el mástil de la cruz en varios idiomas:

JESÚS NAZARENO, REY DE LOS JUDÍOS. (Jn.19:19)

En esta dispensación de la ley, Israel fracasó pretendiendo vivir una vida basada en el cumplimiento de la ley y no por la Fe en el Mesías Rey de Israel, leemos:


Rom 9:31 mas Israel, que iba tras una ley de justicia, no la alcanzó.
Rom 9:32 ¿Por qué? Porque iban tras ella no por fe, sino como por obras de la ley, pues tropezaron en la piedra de tropiezo,

En este fracaso influye bastante el orgullo judío... las Escrituras proféticas hablan de un Mesías que vendría con poder y gloria, algo que contrastaba con la humildad del Señor como obrero en el taller de carpintería de su familia en Nazareth.

El Cetro del Señor fue despreciado como se desprecia un palo cualquiera.

Dios escuchó el clamor de su Hijo en el Altar de la Cruz:

"PERDÓNALOS PORQUE NO SABEN LO QUE HACEN"

Y transformó esta situación de desprecio y asesinato de su Hijo, en una bendición para nosotros los gentiles...

Saulo de Tarso, el mismo que estuvo presente cuando apedrearon a Esteban por causa de Cristo, iba al frente de un comando asesino en busca de los creyentes que habitaban en Damasco.

Lleva cartas de autorización del Sanedrín para meterlos presos y torturarlos hasta la muerte, porque la expresión que encontramos es "respirando amenazas de muerte".

Lo que no sabe es que está siendo observado por Cristo desde los cielos.

Y el Señor desciende con la velocidad y resplandor de un rayo, de tal manera, que la luz de la gloria del Señor lo encegueció y postrado en el suelo preguntó:

- ¿Quién eres, Señor? -

"YO SOY JESÚS, A QUIEN TÚ PERSIGUES: DURA COSA TE ES DAR COCES CONTRA EL AGUIJÓN"

No solo lo transformó en el apóstol Pablo sino que le dio un mensaje para la Iglesia, bajo la dispensación de la Gracia de Dios, leemos:

Gál 1:11 Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por mí, no es según hombre;
Gál 1:12 pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo.
Gál 1:13 Porque ya habéis oído acerca de mi conducta en otro tiempo en el judaísmo, que perseguía sobremanera a la iglesia de Dios, y la asolaba;

Ya no se trata de un Mesías Rey, ni de su Cetro, ni de su Trono, que es el énfasis del evangelio del Reino que será predicado en la Gran Tribulación para Israel y las naciones cuando la Iglesia de Cristo haya sido arrebatada al cielo.

Mat 24:14 Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.

No se trata de que "los evangelios no son para los evangélicos" como diabólicamente quiere burlarse este instrumento.

Sino de discernimiento espiritual del mensaje del evangelio del Reino bajo la ley y el evangelio de la Gracia de Dios dado a la Iglesia de Cristo.

Veamos esta expresión:

«Mi evangelio».

Estas palabras, tres veces repetidas por San Pablo, leemos:

1. Rom 2:16 en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio.
2. Rom 16:25 Y al que puede confirmaros según mi evangelio y la predicación de Jesucristo, según la revelación del misterio que se ha mantenido oculto desde tiempos eternos,
3. 2Ti 2:8 Acuérdate de Jesucristo, del linaje de David, resucitado de los muertos conforme a mi evangelio,

No fue un invento de Pablo.

Es una revelación del mismo Señor Jesucristo como el mensaje que caracteriza a la Iglesia en esta dispensación de la gracia de Dios (Hech.20:24)

Es una locura contemplar a la Iglesia bajo el evangelio del Reino predicado en la Gran Tribulación de Mateo 24 14 y descrita detalladamente en Apocalipsis.

¿Por qué es una locura?

Porque la Iglesia de Cristo no puede estar bajo otro evangelio que no sea el de la Gracia de Dios revelado a Pablo, quién lo haga, se expone a ser anatema como la misma Escritura advierte, leemos:

Gál_1:8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.
Gál_1:9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.

Es someter a la Iglesia bajo el ministerio de la circuncisión, es decir, bajo la ley.

Yo se que a Miguel Loayza le encantaría ver la Iglesia sometida bajo la ley, porque así es su naturaleza, así es su entendimiento, él no conoce la Gracia de Dios... igual pasa con Patricio Céspedes, ellos se quedaron viviendo en las tiendas de Moisés en el desierto de este mundo.

Por tal motivo se les hace fácil a ustedes confundir al remanente de Israel, bajo la ley, en la gran tribulación, con la Iglesia, es un asunto de naturaleza irredenta.

CONCLUSIÓN

No se trata de que "los evangelios no sean para los evangélicos" sino de falta de discernimiento espiritual entre la dispensación de la ley y su mensaje, el evangelio del reino. Y la dispensación de la Iglesia donde el evangelio de la gracia de Dios ha transformado aquel Trono de Juicio en un Trono de Gracia ofreciendo perdón y vida eterna por medio de Nuestro Señor Jesucristo.
 
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