LA CRUZ DERROTA AL PALO...

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

Lo que quiero decir es que el n.t habla mucho de la importancia del stauros o elemento de ejecución de Jesús, pero inexplicablemente los cristianos de los primeros siglos no tenían la cruz como icono, lo que tenían era el pez, el ancla y otros, pero no la cruz. En contrapartida tenemos que es generalmente aceptado que los romanos ejecutaban en cruzes

no es costumbre hablar de sogas en la casa del ahorcado, por eso los primeros cristianos no utilizaban la cruz como simbolo.

saludos.
 
Re: LA CRUZ PULVERIZA AL PALO Y A LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ

Re: LA CRUZ PULVERIZA AL PALO Y A LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ

L. escribió:

[
¿Ah, sí? Hasta los niños saben que todas las ciudades controladas por Roma tenían su particular Gólgota, es decir, un lugar destinado para las ejecuciones públicas en donde estaban anclados en el suelo los palos verticales de las cruces. En el hipotético caso de que a Cristo lo hubiesen ejecutado en un palo, éste habría estado clavado, como enseña la Historia y como se ve en otras muchas épocas con los rollos y las picotas. Habría resultado ridículo que, existiendo, como consta que existió, en Jerusalén un lugar específico para crucifixiones los reos hubiesen tenido que cargar con "el palo" que luego tendría que ser hincado en tierra. Un disparate y una traición más a la Sagrada Escritura.



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OTRO ERROR DE MIGUEL ANGEL GARCIA OLMO.

VERSION CATOLICA PAULINA:
JUAN 19:17 Jesus quedo en manos de los judios, CARGADO CON LA CRUZ,salio hacia el lugar llamado la calavera, en hebreo Golgota"

¿que contradiccion? Y este personaje acusa a los testigos de no ajustarse a la escritura!!!!!!
 
Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

por lo tanto,como dice MIGUEL ANGEL ,en el hipotetico caso de que fuera un madero SI QUE SE PODRIA HABER CLAVADO EN ESE MOMENTO.PORQUE SEGUN SU VERSION DE LA BIBLIA HUBIERA SIDOLA CRUZ ENTERA¿PORQUE NO EL MADERO?



MIGUEL ANGEL,CUANDO QUIERA EMPEZAMOS.YA LE HE AVISADO POR DIFERENTES MEDIOS.
 
Re: LA CRUZ PULVERIZA AL PALO Y A LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ

Re: LA CRUZ PULVERIZA AL PALO Y A LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ

OTRO ERROR DE MIGUEL ANGEL GARCIA OLMO.

VERSION CATOLICA PAULINA:
JUAN 19:17 Jesus quedo en manos de los judios, CARGADO CON LA CRUZ,salio hacia el lugar llamado la calavera, en hebreo Golgota"

¿que contradiccion? Y este personaje acusa a los testigos de no ajustarse a la escritura!!!!!!

amigo.
los unicos que no aceptan que Jesus fue crucificado son uds.

ni al historiador mas ateo se le ocurriria contradecir el metodo romano de muerte basado en la cruz.

ει υϊοϲ ει του θυ και καταβηθι απο του ϲταυρου

ϲταυρου = Staurós .

suerte para la proxima.
 
Re: LA CRUZ PULVERIZA AL PALO Y A LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ

Re: LA CRUZ PULVERIZA AL PALO Y A LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ

amigo.
los unicos que no aceptan que Jesus fue crucificado son uds.

ni al historiador mas ateo se le ocurriria contradecir el metodo romano de muerte basado en la cruz.



ϲταυρου = Staurós .

suerte para la proxima.

Eso no es un argumento.Por ejemplo,Hitler fue votado por una mayoria............que se equivoco.
Ademas,muchos seran los llamados y pocos los escogidos.

De todas formas,no somos los unicos.He visto webś en internet,comunidades que tampoco lo creen asi.

Tambien podria poner,citas de doctos en la materia que no tienen nada que ver con los testigos que hablan acerca de stauros y la cruz como no cristiana.
Este no es el unico pots que he debatido sobre la Cruz,dentro de este foro.Busque en el y vera una cantidad de informacion que quizas no conozca.
No quiero argumentar todo de nuevo, solo dejar en su sitio a un ALTIVO, MIGUEL ANGEL GARCIA OLMO.
 
Re: LA CRUZ PULVERIZA AL PALO Y A LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ

Re: LA CRUZ PULVERIZA AL PALO Y A LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ

Eso no es un argumento.Por ejemplo,Hitler fue votado por una mayoria............que se equivoco.
Ademas,muchos seran los llamados y pocos los escogidos.

De todas formas,no somos los unicos.He visto webś en internet,comunidades que tampoco lo creen asi.

Tambien podria poner,citas de doctos en la materia que no tienen nada que ver con los testigos que hablan acerca de stauros y la cruz como no cristiana.
Este no es el unico pots que he debatido sobre la Cruz,dentro de este foro.Busque en el y vera una cantidad de informacion que quizas no conozca.
No quiero argumentar todo de nuevo, solo dejar en su sitio a un ALTIVO, MIGUEL ANGEL GARCIA OLMO.

es harto conocido, que la cruz no es un simbolo excusivo cristiano.
es mas, la cruz fue un instrumento de tortura mas que un simbolo, recontra-comprobado por sus "usuarios" en el imperio romano.

la evidencia no miente ni deja lugar a dudas, lamentablemente en la wt siempre se han comportado como unos "niños malcriados" a la hora de revelarles sus erroneos estamentos basicos.
hablando de buscar...no acostumbro buscar lo que no se me ha perdido.
 
Re: LA CRUZ PULVERIZA AL PALO Y A LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ

Re: LA CRUZ PULVERIZA AL PALO Y A LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ

es harto conocido, que la cruz no es un simbolo excusivo cristiano.
es mas, la cruz fue un instrumento de tortura mas que un simbolo, recontra-comprobado por sus "usuarios" en el imperio romano.

la evidencia no miente ni deja lugar a dudas, lamentablemente en la wt siempre se han comportado como unos "niños malcriados" a la hora de revelarles sus erroneos estamentos basicos.
hablando de buscar...no acostumbro buscar lo que no se me ha perdido.
Peor aun, porque entonces nunca lo encontro.Es usted quien ha iniciado ,hablando que no hay doctos que pongan en duda la cruz.ESO NO ES ASI.POR LO TANTO LE INVITABA A SALIR DEL ERROR.
Pero veo que usted no quiere buscar la verdad.
De todas formas no voy a contestarle mucho mas.Hay otros pots en los que lo he dicho casi todo sobre el asunto.
Este pots desde 2005 lo he activado por otros motivos.
 
Re: LA CRUZ PULVERIZA AL PALO Y A LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ

Re: LA CRUZ PULVERIZA AL PALO Y A LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ

L. escribió:

[ Pero él les contestó: «Si no veo en sus manos la señal de los[/i]
> > clavos y no meto mi dedo en el agujero de los clavos y no meto
> > mi mano en su costado, no creeré.»
> >
> >[Lito, si fuera cierto lo que vosotros afirmáis habría bastado con un clavo
> >para fijar las manos de Cristo al palo. No lo niegues, porque en las
> imágenes
> >que aparecen en vuestras publicaciones aparecen las manos superpuestas y
> >atravesadas por un solo clavo. ¿Por qué entonces dice aquí Santo Tomás "tôn
> >élon" ('de los clavos') y no "toû élou" ('del clavo')?]
> > [/font][/size][/color]

> Se refería a las marcas que dejaron en ambas manos.

FALSO DE TODA FALSEDAD: La voz masculina griega êlos, ou sólo significa clavo o cabeza de clavo, nada de marcas ni coñas marineras. Y aquí aparece en plural. Además, la referencia a las marcas viene justo antes y en acusativo: tòn tópon, el lugar, la señal (tôn élon: de los clavos).
No hay nada como saber griego para advertir vuestros burdos engaños. L., vosotros por un lado y la Biblia por otro sois mundos aparte. Nada que ver.


> No he leído detalles acerca de la cantidad de clavos usados. El que te bases en una
> representación artística puede llevar a absurdos, mira que vosotros habéis
> producido cada una... que si nos basamos en ellas...




[/size][/font]

Como no aparece MIGUEL ANGEL GARCIA OLMO empezaremos solo.

Este altivo personaje se jacta de saber griego,veremos si entiende el uso del plural y el singular y utiliza el mismo rasero entodos los casos.
juan 20:25------------clavos

mateo 6:22,23"la lampara del cuerpo es el ojo.Por eso , si tu ojo es sencillo......." ¿cuantos ojos tenian las personas que oian a Jesus?
!!!Segun el criterio de Miguel Angel SOLO UNO!!!!!!!!


hECHOS 5:30--------hABLA DE " UN MADERO"-----------!!PERO ,MIREN,UNA CRUZ TIENE DOS MADEROS!!!

Cuando alguien dice "estoy hasta las narices" !!¿PIENSAN QUE TIENE MAS DE UNA?!!!

!!QUE ME GUSTA EL PLURAL Y SINGULAR!!

MIGUEL ANGEL CUANDO QUIERA SEGUIMOS.
 
Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

...En realidad, el origen y los hechos poco conocidos del castillo de naipes... Perdón, de la torre del vigía, son levantadores de sospechas.

¿Porqué creer en una institución que falló en una profecía fracasada?

¿Porqué creer en una institución que ha difamado al Hijo, comparándolo con un lame-botas?

¿Porqué creer en una institución que atenta contra la vida y el orden de los gobiernos que Dios ha establecido para bienestar del ser humano?

Pero bueno, si estos pillos quieren hacernos creer que la luna es de queso y que a Cristo lo tuvieron como pollo frito, clavado en una vara, pues allá ellos.

¿Quienes les creerán a los ruselistas, sino los mentacatos que, teniendo cerebro, no saben usarlo?
 
Re: LA CRUZ PULVERIZA AL PALO Y A LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ

Re: LA CRUZ PULVERIZA AL PALO Y A LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ

...Por cierto, les invito a ver el verdadero significado de la cruz aquí para que algunos no se anden endilgando algo que no les corresponde enseñar como verdad, porque ni siquiera lo creen.
 
Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

...En
¿Porqué creer en una institución que falló en una profecía fracasada?
¿No sera tan ingenuo e ignorante para creer que protestantes y catolicos no fracasaron en profecias?
Lainstitucion que este libre de ese pecado que tire la primera piedra.
Una vez usted medijo que no contaminara el pots.Tiene usted otros pòts para hablar de ese tema .Hagalo alli.
 
Re: LA CRUZ PULVERIZA AL PALO Y A LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ

Re: LA CRUZ PULVERIZA AL PALO Y A LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ

Como no aparece MIGUEL ANGEL GARCIA OLMO empezaremos solo.

Este altivo personaje se jacta de saber griego,veremos si entiende el uso del plural y el singular y utiliza el mismo rasero entodos los casos.
juan 20:25------------clavos

mateo 6:22,23"la lampara del cuerpo es el ojo.Por eso , si tu ojo es sencillo......." ¿cuantos ojos tenian las personas que oian a Jesus?
!!!Segun el criterio de Miguel Angel SOLO UNO!!!!!!!!


hECHOS 5:30--------hABLA DE " UN MADERO"-----------!!PERO ,MIREN,UNA CRUZ TIENE DOS MADEROS!!!

Cuando alguien dice "estoy hasta las narices" !!¿PIENSAN QUE TIENE MAS DE UNA?!!!

!!QUE ME GUSTA EL PLURAL Y SINGULAR!!

MIGUEL ANGEL CUANDO QUIERA SEGUIMOS.

ESTE ES EL TEMA.CUANDO SE DESVIAN DEMUESTRAN QUE ES IRREFUTABLE Y SU PROPIA IMPOTENCIA.
 
Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

no es costumbre hablar de sogas en la casa del ahorcado, por eso los primeros cristianos no utilizaban la cruz como simbolo.

saludos.
Por lo visto Pablo si que era de los que gustaba de hablar de sogas en casa de ahorcado porque él no cesa de hablar del elemento de ejecución de Jesús: el stauros (normalmente traducido por "cruz") ¿Como se puede sostener entonces tu argumento de que los cristianos no daban importancia al stauros (cruz)?. En una prte de la escritura se recuerda que los judíos consideraban maldito a los ejecutados colgados de arboles y dice el n.t que lo mismo se aplicaba a Jesús ¿Podemos creer que Jesús en realidad fue ejecutado clavado a un arbol? Mi amiga Lidia estuvo visitando el museo de Jerusalen y dice que alli pudo ver arboles desnudos que se usaron para ejecutar gente ¿Que impide creer que Jesús fuese ejecutado en un arbol al estilo judío aunque los ejecutores fueran romanos? despues de todo el evangelio parece indicar que Pilatos no quería condenar a Jesús y que lo hizo por la presión de los judíos y hasta dijo que lo hicieran ellos mismos y los judíos se negaron porque no les era permitido matar, por tanto cabe la posibilidad de que Pilatos condenara a Cristo y lo ejecutara "en nombre de los judíos" usando el sistema de los judíos de clavarlos a un arbol, o simplemnete a una estaca
 
Re: LA CRUZ ESQUIVA AL PALO...Y LE DA A L

Re: LA CRUZ ESQUIVA AL PALO...Y LE DA A L

[
> "No hay ni una sola frase en ninguno de los numerosos escritos
> que integran el Nuevo Testamento que en el griego original indique, siquiera
> de manera indirecta, que el staurós que se utilizó en el caso de Jesús fuera
> en absoluto diferente del común, y mucho menos que consistiera en dos leños
> clavados en forma de cruz en vez de uno solo. [...] No es pequeño desatino
> de nuestros maestros traducir la palabra staurós por 'cruz' cuando vierten a
> nuestra lengua vernácula los documentos griegos de la Iglesia, y respaldar
> esa traducción con la inclusión de 'cruz' en nuestros léxicos entre las
> acepciones de staurós, sin explicar que ese de ningún modo era el
> significado original del vocablo en los días de los apóstoles, que no
> adquirió ese significado fundamental hasta mucho después y que si llegó a
> adoptarlo, se debió exclusivamente a que por una u otra razón se asumió que
> el staurós en el que se ejecutó a Jesús tenía esa determinada forma, pese a
> no tener la más mínima prueba de ello".


Eso sólo revela un desconocimiento absoluto de la historia y el derecho de Roma. Porque, como vuestros textos afirman y es lo auténtico, Jesús fue juzgado condenado y ejecutado more romano y por un prefecto romano. Y la condena a muerte por crucifixión tiene en Roma un ritual y unas prescripciones muy concretas que nunca eran obviadas, salvo excepciones de emergencia como en el asedio de Jerusalén en 70 d. C., en que faltaron cruces.

l.[/size][/font]

LO que Miguel Angel no dice o peor aun no se dio cuenta es que la informacion dada por el TJ ERA DEL LIBRO NON-CHIRSTIAN CROSS,POR J.D PARSONS(LONDRES,1896)

¿QUIEN ES EL QUE MUESTRA DESCONOCIMIENTO? MIGUEL ANGEL CGARCIA OLMO.

EN ESA FECHA NO EXISTIAN LOS TESTIGOS DE JEHOVA CON TAL NOMBRE.!!VEN COMO NO SOMOS LOS UNICOS!!!
 
Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

¿No sera tan ingenuo e ignorante para creer que protestantes y catolicos no fracasaron en profecias?
Lainstitucion que este libre de ese pecado que tire la primera piedra.
Una vez usted medijo que no contaminara el pots.Tiene usted otros pòts para hablar de ese tema .Hagalo alli.

En primer lugar, yo posteo cuado quiero. En segundo lugar, solo posteo contra las mentiras y simulaciones de TODAS las instituciones que no están en la Verdad: lo mismo facciones protestantes como el movimiento G12, que truculencias del castillo de naipes que tú crees que es una torre.

Nomás hay que ver ésto para que veas que la torre es tan falsa como la catedral.

Así que, ¿con qué derecho vienen ustedes a echar en cara la "idolatría católica", si también el cuerpo gobernante cuece habas gordas?
 
Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

Este tema es, para los TJ, como subir por un palo encebado...
Imposible.
 
Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

En primer lugar, yo posteo cuado quiero. En segundo lugar, solo posteo contra las mentiras y simulaciones de TODAS las instituciones que no están en la Verdad: lo mismo facciones protestantes como el movimiento G12, que truculencias del castillo de naipes que tú crees que es una torre.

Nomás hay que ver ésto para que veas que la torre es tan falsa como la catedral.

Así que, ¿con qué derecho vienen ustedes a echar en cara la "idolatría católica", si también el cuerpo gobernante cuece habas gordas?

Efectivamente,puede postear cuanto quiera,pero hagalo ajustandose a los titulos y temas de los pots como usted me dijo unavez.Tiene usted imnumerables pots para criticar cuanto quiera a los TJ.Este es de la cruz.

OBSERVO, QUE USTED ES UN IMPRESENTABLE INCONSECUENTE.NO APORTA NADA, MAS ALLA DE SER UNA MOSCA COJONERA QUE NO TIENE ARGUMENTOS.
 
Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...



También el término latino crux significa un simple palo.
Cruz es sólo un significado posterior de crux.

A estos gringos zoquetes me los voy a traer de una oreja al Instituto, a que mis chicos/as de dieciséis años les pongan de hinojos y cargados de libros mientras les leen la cartilla. Para que aprendan de una vez que palo en latín se dice palus, sudis, adminiculum o uallum si es para una empalizada; y que para referirse a un palo como tormento, se dice ad palum alligare o in palum figere (atar o sujetar al palo). Crux es siempre una cruz y punto. Por eso las traducciones latinas más tempranas de los Evangelios siempre traducen staurós con el término crux, lo cual es muy significativo, tratándose del siglo II, en el que se hablaba mucho griego y también se crucificaba lo suyo.





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De nuevo el sr MIGUEL ANGEL vuelve a obviar de donde citan los testigos dando apariencia que es una conclusion de ellos y que no hay doctos que lo respalden.Como estos errores de Miguel se repiten empiezo a pensar que son con mala intencion.

La informacion de que la palabra CRUX seria originalmente un palo vertical ESTA SACADA DE THE IMPERIAL BIBLE-DICTIONARY POR P.FAIRBAIRN,LONDRES,1874,TOMO I,PAG 376.