¿La conquista de América, puede ser plan de Dios?

[vayikra]

Re: Contestando a Vayikra

Re: Contestando a Vayikra

Naaaaa

El Vaticano y los Jesuitas son simples marionetas

Hay un poder mas siniestro atrás...

No...es un argumento de una película de Mel Gibson

 

[vayikra]

Re: Contestando a Vayikra

Re: Contestando a Vayikra

No...es un argumento de una película de Mel Gibson

Perdon...me equivoque jajaja

Se estuvo buscando a otro antisemita...que de hecho anda por aquí, pero a nuestro amigo Walker seven le falla mucho el Internet...creo que Chavez tiene mucho que ver en eso Jaja

saludos

 

[Lindam]

Re: ¿La conquista de América, puede ser plan de Dios?

Bendiciones!

felicito primeramente a el que comenzo este mensaje, pues es un tema diferente y educativo no como los debates de siemore al fin algo diferente.
Comienzo como ya antes habia escrito que NO ES LO MISMO, PLAN DE DIOS O PROPOSITO, existe una diferencia como usted PREGUNTO PLAN DE dIOS?

NOOP! PLAN DE DIOS ES LA SANGRE DERRAMADA POR AMOR EN LA CRUZ DEL CALVARIO, proposito es Colon descubre a Amerrica.

Esto es importante saberlo, pues COMO LOS MORMONES POR EJEMPLO, existen muchas religiones que confunden esto, y trasversan la palabra con historias adjudicandolas a PLAN DE DIOS.

EL PAN DE DIOS ERA CUMPLIR SU PROMES, id y predicar el evangelio a toda criatura, norte sur este y oeste, y toda lengua y nacion sabra que YO SOY DIOS.

No planeo Dios que existiera la pinta la nina y la santa maria y llegaran a las conquistas MATANDO Y HACIENDO GUERRAS NOOP.

ESO ES ENSENANZA MORMONA, Dios por el contrario conoce el hombre SALMO 100 "porque El nos hizo y no nosotros a nosotros mismos"EL conoce al hmbre. como es el hombre?

Desde el principio de la historia SATANAS SE ENORGULLECIO, ADAN Y EVA QUERIAN SABERLO TODO, Y SER COMO DIOS, poder, orgullo, vanagloria, cosa que Dios usa como es el caso de COLON, SU MISION ERA LLEVAR LA PALABRA, PERO EL FIN DEL VIAJE EN LO PERSONAL, ERA DE AMBICION, TANTO QUE LOS BARCOS FUERON DIVIDIDOS, Dios utiliza la manera de actuar del hombre para lograr y cumplir su palabra, DIOS NO ELIGIO A JUDA PARA QUE LO ENTREGARA, SINO PARA QUE ENTENDIERA QUE EN EL ESTABA LA SALVACION, Dios si conocia el sentir de JUDA ISCARIOTE, que podia venderlo, pero no lo eligio para QUE SE AHORCARA, VEN LA DIF

VEA HERMANO, LOS MORMONES DICEN que sus profetas escucharon de un espiritu NO MENCIONAN A JEHOVA NI A JESUCRISTO solo una historia, que en donde PROFETAS MANDAN A MATAR ESO ES DIABOLICO.

O sea matar, NO ES PLAN DE DIOS, Pero si cumplir con LA PROTECCION DE LOS SUYOS.

Todos incluyendo los INDIOS, SOMOS GENTILESo sea la promesa de Cristo de INJERTARNOS EN EL ARBOL, tenia que cumplirse, PLAN DE DIOS ENTONCES LAS CONQUISTAS?

NO QUE SE MATARAN, ESO FUE PLAN DE COLON Y LOS CONQUISTADORES, mas el de llevar su palabra, a los gentiles a todo rincon de la tierra, Como uno de ;los apostoles dijo una vez a CRISTO 'SENOR OTRO GRUPO PREDICA USANDO TU NOMBRE" Cristo les contesta "DEJADLO POR VANAGLORIA PREDICAN PERO ES PARA QUE MI NOMBRE SEA LLEVADO.

Cuidado con esto, de creer que DIOS MANDA A MATAR, NO CONTRADIGAN A DIOS, sabiduria es conocer porque suceden las cosas, como es el mensaje aqui de usted hermano. hay religiones ensenando esta mentira.


EL Plan de Dios repito ES QUE TODOS, ESCUCHEN, pero sabemos que no todos seran salvos aun asi.

Colon no fue plan de Dios, perse, ESPANOLES, FRANCESES, CHINOS, latinos etc, todos somos humanos, y POR ESO YA EL PLAN PERFECTO SE DIO POR AMOR, la salvacion, solo los demas la imparten, POR AMOR, para con los otros, pero si no existe el amor, AUN LAS PIEDRAS LA LLEVARIAN DICE su palabra, por que DIOS NO MIENTE.

Los Espanoles sufrieron, COMO DAVID SUFRIO, luego de que Dios le dijera sabes que TIENES SANGRE EN TUS MANOS, pero fue un alma mas que Dios gano para su reino, pue SOLO DIOS CONOCE EL FINAL, DE LA PERSONA cuando muere si se ha arrepentido, asi que tanto espanoles como BAMOS LEJOS HITLER CONTRA JUDIOS, solo Dios sabe quien se arrepintio, aun asi pagamos aqui nuestras consecuencias.

Quiero compartir un ejemplo, JEREMIAS, profetizo, que DIOS SE ALEJARIA, como consecuencia su pueblo amado, SERIA CONQUISTADO, y dispersado, EL PERMITIO, PUES, NO MOVIO SU MANO PARA LIBRARLES DE el rey nabuconodosor, cierto? per igual es cierto que dijo, por mi pueblo amado, a los que te bendigan yo bendigo y los que te hagan dano, como nabuconodosor, sera cortado, PLAN DE DIOS? NO el hombre elije su propsito si ES CON DIOS O SIN EL

Si Dios es con nosotros quien contra nosotros, pero sin El, solo es proceder humano, que no es siempre de amor sino de ORGULLO Y PODERIO Y VANAGLORIA como vemos hoy dia en las iglesias con los predicadores.

Como gentil, todos tenemos cargamos con CIERTAS TRADICIONES DE ANTEPASADOS, RITOS, DE dIOSES, etc, aun abraham, pero abram, salio de SU TIERRA Y PARENTELA Y DESTRUYO LOS IDOLOS DE SU PADRE, alegando que SOLO HAY UN DIOS.

Asi que los indios, no son unicos espanoles antes del cristianismo, les paso que fueron ensenados por toda clase de cultura com fenicios griegos etc, dejando atras todo rito y religion en dif zonas de Espana, hasta llegar el cristiianismo, aun el islam se quizo colar asi que, TODOS LOS QUE NO PERTENECIAMOS BLANCOS INDIOS, LATINOS Y AFRICANOS todos somos NO PARTE DEL ARBOL DE DIOS hasta que Cristo derramo su sangre, y todo cambio y seguira cambiando, para cumplir Dios su palabra y promesa de amor hacia todos por igual, NO QUE DIOS PLANEE QUE COLON MATE UN INDIO, EL USA TODO LO QUE ACONTECE, para bien al final.

dlb!

 

[Eliezer]

PREGUNTA PARA ERCALO

PREGUNTA PARA ERCALO

Jum, pues lo que dices lo entiendo como chauvinismo y es cuando un pueblo se cierra a mezclarse con otras gentes por posturas racistas, basadas en la idea autoexaltante de un pueblo que se considera a sí mismo genéticamente poseedor de todo un comprendio de cualidades y virtudes que hace despreciables a los otros. Y, en sus manifestaciones más sutiles hay quienes afirman que no se trata de desprecio por el otro sino de preservar la pureza de sí mismo.

Pego el recorte de un análisis del racismo:


En cuanto a este punto, es curioso. Me refiero a que tu pregunta a veces también nos la planteamos las personas a nivel individual.

Pienso y, hay eventos a nivel macro y micro en los que, la verdad no se entiende mucho, o quizás no con facilidad, si es que Dios estaba presente o ausente...

Saludos.

¿Podrías comentar cual es tu pensamiento al respecto?

Gracias.

 

[Plataforma]

Re: ¿La conquista de América, puede ser plan de Dios?

Primeramente deseo expresarles que este debate que propongo es benigno, no deseo traer nada extraño, simplemente dar un esbozo de algo que me llamó la atención.

Se que muchos latinos interpretan la llegada de Colón y todos los que le siguieron como algo perverso, pues mataron y robaron como conquistadores malévolos.

Yo no opinaré sobre ello, soy de España y no tengo una visión como la pueda tener un latino americano.

En la película apolalíptico de Mel Gibson, nos muestran que las culturas y la forma de vida de los nativos estaba muy dada a la guerra y la adoración de sus dioses.
En una parte de la película, los cautivos eran llevados hasta la cima de la pirámide, donde realizaban una especie de rito y luego les cortaban la cabeza que rodaba por las escaleras de la pirámide.
Yo según veía esa parte, me sentía mal, me producía un gran rechazo esa escena, y pude entender que esos pueblos en su adoración estaban muy cerca del maligno.

En la palabra de Dios podemos ver que Dios mandaba a otras naciones a luchar contra Isarel a causa de su desobediencia, y aun mas podemos ver la ira de Dios contra Sodoma y Gomorra, los pecados de éstas propiciaron que Dios mandase fuego y destrucción.

No se hasta que punto Mel Gibson fue fiel a la verdad de aquellos pueblos, pero aún así me hago la pregunta de si Dios no se usó de los conquistadores para acabar con prácticas que Dios aborrecía.

Humanamente, no es aceptable lo que hicieron españoles y otrso de países diferentes, pero ¿se podría ajustar al plan de Dios?.

He de reconocer que he llegado a pensar igual que usted y mas cuando aquellos indigenas sacrificaban a sus propios jovenes y parece que les comian el corazón.No le extrañe nada que Dios mismo termira con las abominaciones indegenas,Mayas e Incas

 

[Akyre]

Re: ¿La conquista de América, puede ser plan de Dios?

Apreciado hermano Plataforma, tan confundidos venían ésos conquistadores a la entonces "recien" descubierta nueva tierra y digo, entre comillas, porque ya todos sabemos que ellos no fueron descubridores de nada porque ya vivía aquí gente...y vuelvo a tomar el hilo: tan confundidos venían esos conquistadores como confundidos estaban los habitantes de américa, si la justicia de Dios fuere derramar sangre de confundidos pecadores por otros confundidos pecadores ya estuvieramos todos bajo tierra no cree?... y prueba de que no fue voluntad de Dios es que por lo menos de México los mismos "misioneros" con su trastornado "evangelio" aceptaron continuar con el culto a la diosa de la tierra y la longevidad "Tonatzin" que es Guadalupe.
Dios hace bien las cosas, no las hace a medias, y sus planes son perfectos, pero en nuestros errores y orgullos casi siempre terminamos culpando a Dios por nuestros propios defectos....
Es mi opión que espero la tome en cuenta.
Saludos

 

[ercalo]

Re: PREGUNTA PARA ERCALO

Re: PREGUNTA PARA ERCALO

¿Podrías comentar cual es tu pensamiento al respecto?

Gracias.

Según la Rae.
Chovinismo.
(Del fr. chauvinisme, patriotismo fanático).
1. m. Exaltación desmesurada de lo nacional frente a lo extranjero.

La decisión de no mezclarse, no es un apto racista, el orgullo propio no desmerece el valor de los demás.
Te pongo esto de la Rae, porque la palabra desmesurada exaltación, va ligada al fanatismo, y éste lleva al racismo y a la idiotez.

Los gitanos nos preservamos, amamos nuestra cultura, nuestras leyes, y nuestra alegre manera de vivir.
En cuanto a personalidad, pues somos muy distintos a los no gitanos, nosotros le entendemos porque somos minoría, entonces debemos relacionarnos e inteactuar con ellos, así pues estamos sujetos a la leyes del país, y nos sujetamos a la forma de vida española, mas ellos no nos entienden a nosotros, ni les interesa entendernos, pues en nuestra manera de ser real, entedemos que existe yugo desigual, no en espíritu, pero sí en la vida diaria.

No queremos perder lo que somos, por eso no queremos mezclarnos con otros pueblos, pero no indica racismo ni fanatismo, sabemos vivir y apreciar a todo el mundo.

En cuanto a nivel individual, pues que casi por inercia todos a veces despreciamos aunque sea en nuestro corazón, podemos despreciar a quien viste mal, o ya no mal, sino diferente, dígase góticos, hipies,etc.
Por peinados, por formas de hablar, por convinciones diferentes, por religión etc,
Redundando en religión pues este foro es ideal, pues acá unos desprecian a otros según religión y creencias, se dicen o expresan que no es así, pero si es así, lo vemos casi en cada hilo de este foro.

Termino con esto, la exaltación de una raza que llega a ser fanática y racista, lleva a odiar y desear mal a otros que no son de los tuyos, el pueblo gitano vive en paz con todo el mundo, es orgulloso de lo suyo, pero respeta y aprecia a todo el mundo.

 

[ercalo]

Re: ¿La conquista de América, puede ser plan de Dios?

Bendiciones!

felicito primeramente a el que comenzo este mensaje, pues es un tema diferente y educativo no como los debates de siemore al fin algo diferente.
Comienzo como ya antes habia escrito que NO ES LO MISMO, PLAN DE DIOS O PROPOSITO, existe una diferencia como usted PREGUNTO PLAN DE dIOS?

NOOP! PLAN DE DIOS ES LA SANGRE DERRAMADA POR AMOR EN LA CRUZ DEL CALVARIO, proposito es Colon descubre a Amerrica.

Esto es importante saberlo, pues COMO LOS MORMONES POR EJEMPLO, existen muchas religiones que confunden esto, y trasversan la palabra con historias adjudicandolas a PLAN DE DIOS.

EL PAN DE DIOS ERA CUMPLIR SU PROMES, id y predicar el evangelio a toda criatura, norte sur este y oeste, y toda lengua y nacion sabra que YO SOY DIOS.

No planeo Dios que existiera la pinta la nina y la santa maria y llegaran a las conquistas MATANDO Y HACIENDO GUERRAS NOOP.

ESO ES ENSENANZA MORMONA, Dios por el contrario conoce el hombre SALMO 100 "porque El nos hizo y no nosotros a nosotros mismos"EL conoce al hmbre. como es el hombre?

Desde el principio de la historia SATANAS SE ENORGULLECIO, ADAN Y EVA QUERIAN SABERLO TODO, Y SER COMO DIOS, poder, orgullo, vanagloria, cosa que Dios usa como es el caso de COLON, SU MISION ERA LLEVAR LA PALABRA, PERO EL FIN DEL VIAJE EN LO PERSONAL, ERA DE AMBICION, TANTO QUE LOS BARCOS FUERON DIVIDIDOS, Dios utiliza la manera de actuar del hombre para lograr y cumplir su palabra, DIOS NO ELIGIO A JUDA PARA QUE LO ENTREGARA, SINO PARA QUE ENTENDIERA QUE EN EL ESTABA LA SALVACION, Dios si conocia el sentir de JUDA ISCARIOTE, que podia venderlo, pero no lo eligio para QUE SE AHORCARA, VEN LA DIF

VEA HERMANO, LOS MORMONES DICEN que sus profetas escucharon de un espiritu NO MENCIONAN A JEHOVA NI A JESUCRISTO solo una historia, que en donde PROFETAS MANDAN A MATAR ESO ES DIABOLICO.

O sea matar, NO ES PLAN DE DIOS, Pero si cumplir con LA PROTECCION DE LOS SUYOS.

Todos incluyendo los INDIOS, SOMOS GENTILESo sea la promesa de Cristo de INJERTARNOS EN EL ARBOL, tenia que cumplirse, PLAN DE DIOS ENTONCES LAS CONQUISTAS?

NO QUE SE MATARAN, ESO FUE PLAN DE COLON Y LOS CONQUISTADORES, mas el de llevar su palabra, a los gentiles a todo rincon de la tierra, Como uno de ;los apostoles dijo una vez a CRISTO 'SENOR OTRO GRUPO PREDICA USANDO TU NOMBRE" Cristo les contesta "DEJADLO POR VANAGLORIA PREDICAN PERO ES PARA QUE MI NOMBRE SEA LLEVADO.

Cuidado con esto, de creer que DIOS MANDA A MATAR, NO CONTRADIGAN A DIOS, sabiduria es conocer porque suceden las cosas, como es el mensaje aqui de usted hermano. hay religiones ensenando esta mentira.


EL Plan de Dios repito ES QUE TODOS, ESCUCHEN, pero sabemos que no todos seran salvos aun asi.

Colon no fue plan de Dios, perse, ESPANOLES, FRANCESES, CHINOS, latinos etc, todos somos humanos, y POR ESO YA EL PLAN PERFECTO SE DIO POR AMOR, la salvacion, solo los demas la imparten, POR AMOR, para con los otros, pero si no existe el amor, AUN LAS PIEDRAS LA LLEVARIAN DICE su palabra, por que DIOS NO MIENTE.

Los Espanoles sufrieron, COMO DAVID SUFRIO, luego de que Dios le dijera sabes que TIENES SANGRE EN TUS MANOS, pero fue un alma mas que Dios gano para su reino, pue SOLO DIOS CONOCE EL FINAL, DE LA PERSONA cuando muere si se ha arrepentido, asi que tanto espanoles como BAMOS LEJOS HITLER CONTRA JUDIOS, solo Dios sabe quien se arrepintio, aun asi pagamos aqui nuestras consecuencias.

Quiero compartir un ejemplo, JEREMIAS, profetizo, que DIOS SE ALEJARIA, como consecuencia su pueblo amado, SERIA CONQUISTADO, y dispersado, EL PERMITIO, PUES, NO MOVIO SU MANO PARA LIBRARLES DE el rey nabuconodosor, cierto? per igual es cierto que dijo, por mi pueblo amado, a los que te bendigan yo bendigo y los que te hagan dano, como nabuconodosor, sera cortado, PLAN DE DIOS? NO el hombre elije su propsito si ES CON DIOS O SIN EL

Si Dios es con nosotros quien contra nosotros, pero sin El, solo es proceder humano, que no es siempre de amor sino de ORGULLO Y PODERIO Y VANAGLORIA como vemos hoy dia en las iglesias con los predicadores.

Como gentil, todos tenemos cargamos con CIERTAS TRADICIONES DE ANTEPASADOS, RITOS, DE dIOSES, etc, aun abraham, pero abram, salio de SU TIERRA Y PARENTELA Y DESTRUYO LOS IDOLOS DE SU PADRE, alegando que SOLO HAY UN DIOS.

Asi que los indios, no son unicos espanoles antes del cristianismo, les paso que fueron ensenados por toda clase de cultura com fenicios griegos etc, dejando atras todo rito y religion en dif zonas de Espana, hasta llegar el cristiianismo, aun el islam se quizo colar asi que, TODOS LOS QUE NO PERTENECIAMOS BLANCOS INDIOS, LATINOS Y AFRICANOS todos somos NO PARTE DEL ARBOL DE DIOS hasta que Cristo derramo su sangre, y todo cambio y seguira cambiando, para cumplir Dios su palabra y promesa de amor hacia todos por igual, NO QUE DIOS PLANEE QUE COLON MATE UN INDIO, EL USA TODO LO QUE ACONTECE, para bien al final.

dlb!

La biblia nos dice que Dios usó a enemigos de Israel para castigarlos, estos enemigos lo hacían en su benficio, mas resulta que esos enemigos estaban cumpliendo profecía de Dios dada en tiempos anteriores, y cuandoesto se ejecuta nos es indicado así.

 

[Eliezer]

Re: PREGUNTA PARA ERCALO

Re: PREGUNTA PARA ERCALO

Según la Rae.
Chovinismo.
(Del fr. chauvinisme, patriotismo fanático).
1. m. Exaltación desmesurada de lo nacional frente a lo extranjero.

La decisión de no mezclarse, no es un apto racista, el orgullo propio no desmerece el valor de los demás.
Te pongo esto de la Rae, porque la palabra desmesurada exaltación, va ligada al fanatismo, y éste lleva al racismo y a la idiotez.

Los gitanos nos preservamos, amamos nuestra cultura, nuestras leyes, y nuestra alegre manera de vivir.
En cuanto a personalidad, pues somos muy distintos a los no gitanos, nosotros le entendemos porque somos minoría, entonces debemos relacionarnos e inteactuar con ellos, así pues estamos sujetos a la leyes del país, y nos sujetamos a la forma de vida española, mas ellos no nos entienden a nosotros, ni les interesa entendernos, pues en nuestra manera de ser real, entedemos que existe yugo desigual, no en espíritu, pero sí en la vida diaria.

No queremos perder lo que somos, por eso no queremos mezclarnos con otros pueblos, pero no indica racismo ni fanatismo, sabemos vivir y apreciar a todo el mundo.

Pues yo vivo en España desde hace ya 12 años y, es curioso porque hasta hace poco pensaba que nunca había conocido a ningún gitano, incluso se lo comenté a una chica y ella me respondió: Por favor, no me toques las narices, si me conoces a mí desde hace 8 años. Hum, ¿qué te puedo decir? yo ni noto esas cosas.

Pero creo que para no mezclarse es pertinente no relacionarse creando vínculos especiales ¿no crees? con lo cual, pienso que también perdeis algo, pero yo en vuestro caso pensaría que es lo mejor. Pues no veo en la situación de decirle a una persona te quiero pero no puedo mezclarme contigo, eso sería bastante hiriente y vil, pienso. Esto desde el punto de vista humano porque si eres cristiano sabrás que es una actitud pecaminosa, dado que la biblia dice que "ya no hay Judío, ni griego, sino que somos uno en Cristo Jesús" porque la nacionalidad de la iglesia ya no es la de esta tierra, así como tampoco los parámetros para medir el yugo.

En cuanto a nivel individual, pues que casi por inercia todos a veces despreciamos aunque sea en nuestro corazón, podemos despreciar a quien viste mal, o ya no mal, sino diferente, dígase góticos, hipies,etc.
Por peinados, por formas de hablar, por convinciones diferentes, por religión etc,
Redundando en religión pues este foro es ideal, pues acá unos desprecian a otros según religión y creencias, se dicen o expresan que no es así, pero si es así, lo vemos casi en cada hilo de este foro.

Termino con esto, la exaltación de una raza que llega a ser fanática y racista, lleva a odiar y desear mal a otros que no son de los tuyos, el pueblo gitano vive en paz con todo el mundo, es orgulloso de lo suyo, pero respeta y aprecia a todo el mundo.

Amigo, no es así. La exaltación no parte de un concepto de igualdad. Es una actitud que busca resaltar una cosa sobre otra y serán tus costumbres y podrás intentar justificarlas, pero no significa que llevas la razón. Además es que es idolatría porque pones costumbres de hombres por encima de: "ama a tu prójimo igual que a ti mismo". Y eso que yo he decidido no buscar ya nunca más la eternidad.

Saludos.

Saludos.

 

[Lindam]

Re: ¿La conquista de América, puede ser plan de Dios?

La biblia nos dice que Dios usó a enemigos de Israel para castigarlos, estos enemigos lo hacían en su benficio, mas resulta que esos enemigos estaban cumpliendo profecía de Dios dada en tiempos anteriores, y cuandoesto se ejecuta nos es indicado así.

Bendiciones hermano

Bueno si me pregunta, le cuento, no dio profecias Dios diciendo que castigaria sino que recuerde LA CAUSA DEL PECADO QUE ES? MUERTE.

DIOS lo que dijo atraves de profeta Jeremias; es que NO ESCUCHARIA SUS ORACIONES NI SUS DIAS DE REPOSO NIA YUNO LLEGARIAN A EL, mas entonces NABUCONODOSOR, QUE DIOS YA SABIA LO QUE TRAMABA CONTRA ISRAEL, se apoderaria y haria escarnio contra el pueblo, aun antes de los reyes DIOS TRATA DE ADVERTIR AL PUEBLO DE ISRAEL, QUE LOS REYES SI ELLOS SEGUIAN PIDIENDOLOS, SI DIOS les pondria reyes ok, pero estos NO ERAN DIOS FINALMENTE FALLARIAN, sucedio con SAUL DAVISD SALOMON ETC, FALLARON, Dios por la promesa de bendecir su pueblo, utilizo, estrategias para salvar al pueblo. VE LA DIF?

Dios no quiere CORREGIR, YA LO INTENTO POR ESO VINO CRISTO, ahora el proposito en nuestra vidas depende de nosotros en cierto modo, PORQUE ELEGIMOS SR DIRIGIDOS POR DIOS O SIN EL.

VEA LO QUE DIJO DE LOS ENEMIGOS DE ISRAEL, "nabuconodosor sitiara a israel, y seran dispersados mas, ellos por haberles tocado a mi pueblo, pues yo me tornare, y yo pondre mis leyes en sus pensamientos, estos seran castigados" (un resumen de todo lo dicho en contra del enemigo). Si razonamos suena como que Dios nos manda a matar pero despues mata a los que nos matan? nooo Dios no hace guerra, la guerra la hace el enemigo, recuerda?

"si tu enemigo te da en tu mejilla, dale la otra?" porque? debemos ser cobardes o valientes?, ninguna de las anteriores, debemos actuar, por amor, como? pensando que esa persona podria arrepentirse, si yo muestro misericordia, lo se porque me paso CON CRISTO. Las batallas son del hombre, SI SON CON DIOS EL MOVERA SU MANO PARA LIBRARNOS, PERO SI ES SIN DIOS, SOLO DIOS NO ESTARA Y YA SABES EL DICHO "SI DIOS ES CON NOSOTROS QUIEN ENCONTRA?"

AUN QUE CRISTO NOS LIBRE, NO NOS PUSO EN BATALLA DIOS, EL CONFLICTO, LO HEMOS formado nosotros,

Dios nos advierte que por nuestra, pecado somos traidos a consecuencia de este pecado y sufrimos, pero, el conoce que somos humanos, como israel, pensaba que un Lider les haria bien, PERO DIOS LE ADVIRTIO, QUE NO AUN ASI TUVIERON REY PUESTO POR DIOS, despues de todo Dios moveria loq ue fuera para librarlos de sus errores, aun asi, DIOS USO TODO PARA QUE LLEGARA CRISTO AL FINAL. LOS MISTERIOS DE DIOS SON INEXPLICABLES PERO EL SOLO EL CONOCE NUESTRO LEVANTAR Y ACOSTAR.

SOLO LE PIDO QUE NO CREA QUE DIOS SE CONTRADICE NOO ES ASI, NO CREA COMO LOS MORMONES QUE DIOS MANDA A MATAR, PARA CUMPLIR SU PALABRA, ES EL PECADO LA CAUSA DE LA MUERTE, UNICAMENTE, DIOS SI, DIJO ESTO, "SI NO HAY QUIEN LLEVE MI PALABRA HASTA LAS PIEDRAS LAS LLEVARIAN" Para Dios solo le importa usted y yo, que lo queremos recibir a EL a JESHUA HA MESIAH. NO JESUS CUALQUIER JESUS JESUCRISTO.

LE FELICITO UNA VEZ MAS POR SU TEMA, ME GUSTA PORQUE LEJOS DE TEMAS TEOLOGICOS EL SER HUMANO SE PREGUNTA TANTAS COSAS NOS CONFUNDEN TANTAS MANERAS DE PENSAR QUE ES BUENO COMPARTIRLAS.

DLB UNA VEZ MAS SHALOM

 

[ercalo]

Re: PREGUNTA PARA ERCALO

Re: PREGUNTA PARA ERCALO

Pues yo vivo en España desde hace ya 12 años y, es curioso porque hasta hace poco pensaba que nunca había conocido a ningún gitano, incluso se lo comenté a una chica y ella me respondió: Por favor, no me toques las narices, si me conoces a mí desde hace 8 años. Hum, ¿qué te puedo decir? yo ni noto esas cosas.

Pero creo que para no mezclarse es pertinente no relacionarse creando vínculos especiales ¿no crees? con lo cual, pienso que también perdeis algo, pero yo en vuestro caso pensaría que es lo mejor. Pues no veo en la situación de decirle a una persona te quiero pero no puedo mezclarme contigo, eso sería bastante hiriente y vil, pienso. Esto desde el punto de vista humano porque si eres cristiano sabrás que es una actitud pecaminosa, dado que la biblia dice que "ya no hay Judío, ni griego, sino que somos uno en Cristo Jesús" porque la nacionalidad de la iglesia ya no es la de esta tierra, así como tampoco los parámetros para medir el yugo.

Amigo, no es así. La exaltación no parte de un concepto de igualdad. Es una actitud que busca resaltar una cosa sobre otra y serán tus costumbres y podrás intentar justificarlas, pero no significa que llevas la razón. Además es que es idolatría porque pones costumbres de hombres por encima de: "ama a tu prójimo igual que a ti mismo". Y eso que yo he decidido no buscar ya nunca más la eternidad.

Saludos.

Saludos.

Pues somos(según creo) 600.000 gitanos en España, se nos puede ver sin problemas.

Yo creo que si podemos relacionarnos con otros, incluso ser buenos amigos, pero no por eso debemos de casarnos con nadie, el gitano se quiere casar con una gitana porque ésta entiende todo de los gitanos, una paya no tiene el sentimiento gitano, las gitanas nacen siéndolo.

Sobre que somos uno en Cristo, estupendo, pero eso no anula lo que te acabo de comentar, para mas inri no hay mucho payo evangélico en España, y las ramas que hay de payos chocan con la rama gitana por causa de que los payos evangélicos otorgan autoridad a la mujer sobre el hombre en la congregación, predican y son pastoras, nosotros no creemos en el ministerio de la mujer.
Esa entre otras causas -que no te comentaré por no ser pesado-, hacen que no tengamos comunión alguna.

Entonces de nuevo volvemos al punto de que las mujeres mas convenientes para nossotros son las gitanas, tanto por afinidad, como por el lado espiritual.

Sinceramente, no entiendo que tiene que ver el amor al prójimo con que nos casemos con ellos, no es eso causa para que hablemos de exaltación, ya que existe exaltación por orgullo propio, yo exalto las cualidades de pueblo, y eso no me incita odio o rechazo a otros pueblos, me parece extremista tu posicón.

Yo soy evangélico, y exalto que estamos en la verdad, me hace sentir dichoso ese hecho, mas aún cuando estoy en contra del catolicismo, tengo buenas relaciones con los católicos de este foro, así mismo pasa con los católicos hacia nosotros.

Yo lo veo todo mas sano.

 

[ercalo]

Re: ¿La conquista de América, puede ser plan de Dios?

Bendiciones hermano

Bueno si me pregunta, le cuento, no dio profecias Dios diciendo que castigaria sino que recuerde LA CAUSA DEL PECADO QUE ES? MUERTE.

DIOS lo que dijo atraves de profeta Jeremias; es que NO ESCUCHARIA SUS ORACIONES NI SUS DIAS DE REPOSO NIA YUNO LLEGARIAN A EL, mas entonces NABUCONODOSOR, QUE DIOS YA SABIA LO QUE TRAMABA CONTRA ISRAEL, se apoderaria y haria escarnio contra el pueblo, aun antes de los reyes DIOS TRATA DE ADVERTIR AL PUEBLO DE ISRAEL, QUE LOS REYES SI ELLOS SEGUIAN PIDIENDOLOS, SI DIOS les pondria reyes ok, pero estos NO ERAN DIOS FINALMENTE FALLARIAN, sucedio con SAUL DAVISD SALOMON ETC, FALLARON, Dios por la promesa de bendecir su pueblo, utilizo, estrategias para salvar al pueblo. VE LA DIF?

Dios no quiere CORREGIR, YA LO INTENTO POR ESO VINO CRISTO, ahora el proposito en nuestra vidas depende de nosotros en cierto modo, PORQUE ELEGIMOS SR DIRIGIDOS POR DIOS O SIN EL.

VEA LO QUE DIJO DE LOS ENEMIGOS DE ISRAEL, "nabuconodosor sitiara a israel, y seran dispersados mas, ellos por haberles tocado a mi pueblo, pues yo me tornare, y yo pondre mis leyes en sus pensamientos, estos seran castigados" (un resumen de todo lo dicho en contra del enemigo). Si razonamos suena como que Dios nos manda a matar pero despues mata a los que nos matan? nooo Dios no hace guerra, la guerra la hace el enemigo, recuerda?

"si tu enemigo te da en tu mejilla, dale la otra?" porque? debemos ser cobardes o valientes?, ninguna de las anteriores, debemos actuar, por amor, como? pensando que esa persona podria arrepentirse, si yo muestro misericordia, lo se porque me paso CON CRISTO. Las batallas son del hombre, SI SON CON DIOS EL MOVERA SU MANO PARA LIBRARNOS, PERO SI ES SIN DIOS, SOLO DIOS NO ESTARA Y YA SABES EL DICHO "SI DIOS ES CON NOSOTROS QUIEN ENCONTRA?"

AUN QUE CRISTO NOS LIBRE, NO NOS PUSO EN BATALLA DIOS, EL CONFLICTO, LO HEMOS formado nosotros,

Dios nos advierte que por nuestra, pecado somos traidos a consecuencia de este pecado y sufrimos, pero, el conoce que somos humanos, como israel, pensaba que un Lider les haria bien, PERO DIOS LE ADVIRTIO, QUE NO AUN ASI TUVIERON REY PUESTO POR DIOS, despues de todo Dios moveria loq ue fuera para librarlos de sus errores, aun asi, DIOS USO TODO PARA QUE LLEGARA CRISTO AL FINAL. LOS MISTERIOS DE DIOS SON INEXPLICABLES PERO EL SOLO EL CONOCE NUESTRO LEVANTAR Y ACOSTAR.

SOLO LE PIDO QUE NO CREA QUE DIOS SE CONTRADICE NOO ES ASI, NO CREA COMO LOS MORMONES QUE DIOS MANDA A MATAR, PARA CUMPLIR SU PALABRA, ES EL PECADO LA CAUSA DE LA MUERTE, UNICAMENTE, DIOS SI, DIJO ESTO, "SI NO HAY QUIEN LLEVE MI PALABRA HASTA LAS PIEDRAS LAS LLEVARIAN" Para Dios solo le importa usted y yo, que lo queremos recibir a EL a JESHUA HA MESIAH. NO JESUS CUALQUIER JESUS JESUCRISTO.

LE FELICITO UNA VEZ MAS POR SU TEMA, ME GUSTA PORQUE LEJOS DE TEMAS TEOLOGICOS EL SER HUMANO SE PREGUNTA TANTAS COSAS NOS CONFUNDEN TANTAS MANERAS DE PENSAR QUE ES BUENO COMPARTIRLAS.

DLB UNA VEZ MAS SHALOM

Querida Lindan, no deseo hacerte mal, de verdad que no, pero hay veces que a hay que asumir las cosas, lee esto:

1 Samuel 15
1. Después Samuel dijo a Saúl: Jehová me envió a que te ungiese por rey sobre su pueblo Israel; ahora, pues, está atento a las palabras de Jehová.
2. Así ha dicho Jehová de los ejércitos: Yo castigaré lo que hizo Amalec a Israel al oponérsele en el camino cuando subía de Egipto.
3. Ve, pues, y hiere a Amalec, y destruye todo lo que tiene, y no te apiades de él; mata a hombres, mujeres, niños, y aun los de pecho, vacas, ovejas, camellos y asnos.


A mi me hizo mal, mi hermano carnal ni quería asumirlo, pero no encuentro otra forma de explicar o razonar este texto, Jehová ordenó un genocidio, mandó matar a todo lo que estaba debajo de Amalec, un genocidio hermana, no hay otra lectura.

Después de ser tan duro, te comento que como bien dices, los caminos de Dios son inescrutables, Dios ordenó a Josué que destruyese toda nación de Canaán, no lo hizo, y el pueblo se contaminó, osea que ordenó otro genocidio, por preservar la pureza de su pueblo,( esto me gustaría que lo meditase Eliezer).

 

[Llum]

Re: PREGUNTA PARA ERCALO

Re: PREGUNTA PARA ERCALO

Pues somos(según creo) 600.000 gitanos en España, se nos puede ver sin problemas.

Lo siento. Yo es que no los diferencio de los demás.

Yo creo que si podemos relacionarnos con otros, incluso ser buenos amigos, pero no por eso debemos de casarnos con nadie, el gitano se quiere casar con una gitana porque ésta entiende todo de los gitanos, una paya no tiene el sentimiento gitano, las gitanas nacen siéndolo.

Sobre que somos uno en Cristo, estupendo, pero eso no anula lo que te acabo de comentar, para mas inri no hay mucho payo evangélico en España, y las ramas que hay de payos chocan con la rama gitana por causa de que los payos evangélicos otorgan autoridad a la mujer sobre el hombre en la congregación, predican y son pastoras, nosotros no creemos en el ministerio de la mujer. Esa entre otras causas -que no te comentaré por no ser pesado-, hacen que no tengamos comunión alguna.

O sea que ser gitano es también una religión y la veo con poco espacio para pensar por sí mismo.

Entonces de nuevo volvemos al punto de que las mujeres mas convenientes para nossotros son las gitanas, tanto por afinidad, como por el lado espiritual.

Sinceramente, no entiendo que tiene que ver el amor al prójimo con que nos casemos con ellos, no es eso causa para que hablemos de exaltación, ya que existe exaltación por orgullo propio, yo exalto las cualidades de pueblo, y eso no me incita odio o rechazo a otros pueblos, me parece extremista tu posicón.

Yo soy evangélico, y exalto que estamos en la verdad, me hace sentir dichoso ese hecho, mas aún cuando estoy en contra del catolicismo, tengo buenas relaciones con los católicos de este foro, así mismo pasa con los católicos hacia nosotros.

Yo lo veo todo mas sano.

Bueno, pues ya que la cosa es radical, mejor que sea llevadera ¿no?.

Saludos.

 

[Eliezer]

Re: ¿La conquista de América, puede ser plan de Dios?

Querida Lindan, no deseo hacerte mal, de verdad que no, pero hay veces que a hay que asumir las cosas, lee esto:

1 Samuel 15
1. Después Samuel dijo a Saúl: Jehová me envió a que te ungiese por rey sobre su pueblo Israel; ahora, pues, está atento a las palabras de Jehová.
2. Así ha dicho Jehová de los ejércitos: Yo castigaré lo que hizo Amalec a Israel al oponérsele en el camino cuando subía de Egipto.
3. Ve, pues, y hiere a Amalec, y destruye todo lo que tiene, y no te apiades de él; mata a hombres, mujeres, niños, y aun los de pecho, vacas, ovejas, camellos y asnos.


A mi me hizo mal, mi hermano carnal ni quería asumirlo, pero no encuentro otra forma de explicar o razonar este texto, Jehová ordenó un genocidio, mandó matar a todo lo que estaba debajo de Amalec, un genocidio hermana, no hay otra lectura.

Después de ser tan duro, te comento que como bien dices, los caminos de Dios son inescrutables, Dios ordenó a Josué que destruyese toda nación de Canaán, no lo hizo, y el pueblo se contaminó, osea que ordenó otro genocidio, por preservar la pureza de su pueblo,( esto me gustaría que lo meditase Eliezer).

¿Qué pasa, que el Dios que te dice "No matarás" también te dice "matarás"? ¿Puede acaso una fuente verter agua dulce y agua salada?.

"el que es la Gloria de Israel no mentirá, ni se arrepentirá, porque Dios no es hombre para que mienta, ni hijo de hombre para que se arrepienta” (1 Samuel 15:29).

No se necesitan dos dedos de frente para saber que eso no lo dijo Dios ni porque esté escrito en la biblia. O hubo manipulación por parte de los profetas o está manipulada la traducción de la biblia, que por cierto, los originales están desaparecidos!!!

Entonces aparecerá el instrumento de las fuerzas de perdición, el que ha de levantarse contra todo lo que lleva el nombre de Dios o merece respeto, llegando hasta a poner su trono en el Templo de Dios y haciéndose pasar por Dios ... Al presentarse este Sin-Ley, con el poder de Satanás, hará milagros, señales y prodigios al servicio de la mentira. Y usará todos los engaños de la maldad en perjuicio de aquéllos que han de perderse, porque no acogieron el amor de la Verdad que los llevaba a la salvación ... así llegarán hasta la condenación todos aquéllos que no quisieron creer en la Verdad y prefirieron quedarse en la maldad ” (2 Tes. 2, 3-11). “Se les dijo que llegaría el Anticristo; pero ya han venido varios anticristos ... ¿Y quién es el mentiroso que niega que Jesús es el Cristo? Ese es el Anticristo, que niega a la vez al Padre y al Hijo” (1 Jn. 2, 18 y 22).

Por tanto, cuando veáis la ABOMINACION DE LA DESOLACION, de que se habló por medio del profeta Daniel, colocada en el lugar santo (el que lea, que entienda), entonces los que estén en Judea, huyan a los montes; el que esté en la azotea, no baje a sacar las cosas de su casa; y el que esté en el campo, no vuelva atrás a tomar su capa. Mateo 24:15-16.

Saludos.

 

[Lindam]

Re: ¿La conquista de América, puede ser plan de Dios?

Querida Lindan, no deseo hacerte mal, de verdad que no, pero hay veces que a hay que asumir las cosas, lee esto:

1 Samuel 15
1. Después Samuel dijo a Saúl: Jehová me envió a que te ungiese por rey sobre su pueblo Israel; ahora, pues, está atento a las palabras de Jehová.
2. Así ha dicho Jehová de los ejércitos: Yo castigaré lo que hizo Amalec a Israel al oponérsele en el camino cuando subía de Egipto.
3. Ve, pues, y hiere a Amalec, y destruye todo lo que tiene, y no te apiades de él; mata a hombres, mujeres, niños, y aun los de pecho, vacas, ovejas, camellos y asnos.


A mi me hizo mal, mi hermano carnal ni quería asumirlo, pero no encuentro otra forma de explicar o razonar este texto, Jehová ordenó un genocidio, mandó matar a todo lo que estaba debajo de Amalec, un genocidio hermana, no hay otra lectura.

Después de ser tan duro, te comento que como bien dices, los caminos de Dios son inescrutables, Dios ordenó a Josué que destruyese toda nación de Canaán, no lo hizo, y el pueblo se contaminó, osea que ordenó otro genocidio, por preservar la pureza de su pueblo,( esto me gustaría que lo meditase Eliezer).

Benndiciones una vez mas, no se preocupe para eso estamos su tema es muy importante, la historia es nuestra vida.

Dios no MATA, usted lo dijo, preserva NO LOS SUYOS SU PALABRA POR ESO NO PUEDE DECIR NO MATES Y DESPUES SI; vea "bendecire a los que bendigan y maldecire a los que te maldigan"antes le dije que DIOS YA CONOCIA EL HOMBRE POR ESTO LE ADVIRTIO QUE LOS REYES EN ESTE CASO SAUL, ERA HOMBRE Y NO SERIA COMPLETAMENTE FIEL A LA VOLUNTAD DE DIOS, aun asi Dios ungio los reyes, SAMUEL NO DIOS, me atrevo a decir esto, puesto que aunque pidieron reyes hombres estos CONSULTABAN A DIOS, Y CUANDO ESTABAN EN APRIETOS CON SUS ENEMIGOS, PUES DIOS LE DECIA QUE LA CONSECUENCIA DE LO QUE ELLOS ACARREARON SERIA ESO O AQUELLO, IMAGINESE LA SORPRESA DE ELLOS MISMOS MATAR? BUENO, QUERIAN REYES PUES ESO ES LA CONSECUENCIA.

PERO EL CONFLICTO DEL CUAL SU PUEBLO PODRIA SALIR DE LOSAMALEQUITAS Y TANTOS QUE QUERIAN SITIARLOS IMAGINESE, Dios queria librarlos, NO MATAR, A NADIE, EL CONFLICTO SE LO BUSCO ES EL PUEBLO MISMO, DIOS LO SABIA COMO SABIA que para terminalo debia terminarse COMO SE COMENZO A LO HUMANO ELLOS CONSULTABAN A DIOS, QUEEEE DEBIAN HACER LUEGO de meter la pata lol como decimos.

VEA DIOS HA PROMETIDO LA TIERRA A ISRAEL, CREE QUE DIOS QUIERE QUE SEA A BASE DE SANGRE, NO, CRISTO ES NUESTRO REINO LO SABEMOS AHORA PERO ELLOS HAN QUERIDO A TODA FUERZAS POR SUS PROPIAS FUERZAS TENER A JERUSALEM, CREE QUE DIOS NO LO HUBIESE DADO YA? PERO EL PLAN DE DIOOS ES TA FUERA DE LA RAZON, DE ISRAEL, AUN ASI ENTRARAN EN BATALLA, Y DIOS LOS LIBRARA Y PENSAMOS NINOS INOCENTES MUSULMANES QUE NADA TIENEN QUE VER ETC, SUFRIENDO, NO POR DIOS QUE LO QUIERA ESO ES ABSURDO PENSARLO, ES EL HOMBRE Y SU PODER.

Pero hay una promesa sin duda.

volvemos atras Jeremias decia le sitiaran, y ellos no que Dios esta de nuestra parte, si, pero PARA SU PLAN UNICAMENTE, NO EL DEL HOMBRE asi que nabucondosor se apodera y Dios dice estos estan maldecidos por haber sitiado VES NO FUE PLAN DE DIOS QUE SITIARAN EL HOMBRE ES EL QUE ESTA EN ESE JUEGO DE CONTROL, DIOS SOLO DEJO SABER QUE SI EL ESTA CON NOSOTROS QUIE CONTRA NOSOTROS, COMO? pues el rey pago por haber tocado a Israel, porque NO MANDO A MATAR EST vez, porque CRISTO SERIA EL PROXIMO LIDER. Y YA NO MAS GUERRAS, O SEA ENTRAMOS USTED Y YO. GENTILES.

LAS MUERTES, LAS VIOLACIONES, LOS ROBOS, LA VANAGLORIA, EL PODER, LA MENTIRA, EL ORGULLO, SON COSAS DEL HOMBRE A LAS QUE LLEVA A LO QUE LLEVO, AL REY SAUL A METER LA PATA UNA Y OTRA VEZ.

DAVID CARGO CON SU SANGRE Y PAGO POR ELLO, ACASO NO FUE DIOS QUE LO UNGIO? PERO LA VOLUNTAD DEL HOMBRE FUE OTRA LA DE DIOS UN LIDER PERFECTO.

PERO VEA USTED POR EJ, UN MORMON TE CUENTA, QUE NEFI SU PROFETA, DIOS LE DIJO QUE MATARA A UN HOMBRE PARA QUE EL OBTUVIESE DE ESE HOMBRE LOS PROPIOS MANDAMIENTOS QUE DICEN NO MATARAS.

Asi que tu me dices sigues creyendo que DIOS QUERIA MATAR TODA ESA GENTE? EN VERDAD CREES ESTO? O CONOCES A DIOS TANTO COMO PARA ENTENDER QUE FUE CONSECUENCIA DEL MISMO HOMBRE, QUE SE MATA UNO AL OTRO, DESDE CAIN Y ABEL? RECUERDAS QUE TE DIJE QUE DIOS ADVIRTIO QUE LOS REYES NO CONVENIAN? ERA POR QUE DIOS YA SABIA LO QUE TRAERIA EL MISMO HOMBRE.

PERO ELLOS INSISTIERON Y ELLOS SE ECHARON LA SOGA AL CUELLO, RECUERDAS CAIN?

CAIN DIOS LE ADVIRTIO, ESTAAAS PEEENSAAAAANDO MAAAAL! de abel, cambia porque vas a terminar matandolo DIOS SABIA LA CONSECUENCIA DE SU SENTIR, PORQUE DIOS NO PARO QUE NO LO MATARA, PORQUE ESO ES CUESTION DE ELECCION Y EN LO ESPIRITUAL BUENO, OTRO TEMA.

QUIEN ELIGIO ENTONCES LAS GUERRAS LOS REYES Y LIDERES? ISRAEL MISMO, pero Dios habia prometido cuidarlos y DESAHCERSE DE LOS LE TOCARAN SU PUEBLO AMADO.

Despues de todo salmo 100 dice "Porque El nos hizo y no nosotros a nosotros mismos"

Si no cree lo que dije PIENSE AL MENOS, 10 MANDAMIENTOS, NO MATARAS, COMO MANDA A MATAR ENTONCES? DIOS MISMO ROMPE LEYES?

JESUCRISTO JAMAS HIZO GUERRA PARA SU REINO, SE LO GANO CON AMOR, ESE ERA EL LIDER QUE DIOS QUERIA DE UN PRINCIPIO, PERO EL HOMBRE QUERIA LIDERES HUMANOS. Y SI VAMOS A VER PROPOSITO POR EL CUAL SURGIO DAVID SALOMON ETC. para incredulidad de algunos, aun asi, Dios no queria que fuese quiza del modo humano, pero el no fuerza, sino utiliza todo suceso siempre a favor de los que ama.

concluyo, los indios recibieron la palabra, (PLAN DE dIOS) y toda la tierra IGUAL, Dios utiliza y pone todo a favor de cumplir solo su palabra. NO PLANEO DIOS q Colon, matara a indios o indios a eespanoles y franceses etc, eso es cosa del hombre, FIJESE, QUE LA REINA ISABEL DEJO CLARO A COLON, QUE ERA SOLO PARA IMPARTIR LA PALABRA, PERO COLON SOLO QUERIA LAS HERRAMIENTAS PARA IR Y ENCONTRAR SU VANIDAD, QUE CULMINO EN COSAS POSITIVAS PERO ENFERMEDADES EPIDEMIAS O SEA MALDICIONES QUE TAMPOCO PODEMOS ACHACAR A DIOS PUES SI EL PROPOSITO ERA QUE EL LLEGARA, PORQUE ENFERMARSE ETC, pero esto causo division y barcos dispersos pland e Dios? SI, VE USA EL PLAN DEL HOMBRE APROVECHANDOSE PARA cumplir su palabra .

gracias por su respeto, me encanta que el tema sea Dios siempre, y no quien tiene la verdad gcias!

Shalom!

 

[ercalo]

Re: PREGUNTA PARA ERCALO

Re: PREGUNTA PARA ERCALO

Lo siento. Yo es que no los diferencio de los demás.


O sea que ser gitano es también una religión y la veo con poco espacio para pensar por sí mismo.



Bueno, pues ya que la cosa es radical, mejor que sea llevadera ¿no?.

Saludos.

Me imagino que usted reside en España.

Ser gitano no es una religión, es simplemente una vivencia, empapado de cultura y costumbres propias, todas antiquísimas, con leyes de respeto que nos rigen, con una unidad familiar muy fuerte, y con mucho respeto hacia las canas.
Todo esto lo mamamos, no es cuestión religión o usos fuera del mundo y la sociedad, somo un pueblo.

No acabo de entender el sentido de que le ves poco espacio para pensar por sí mismo, le ruego me concrete mas.

Yo no veo nada radical, estoy muy contento de ser gitano, y para colmo Dios quiso llamarnos manada pequeña a este pueblo gitano, soy doblemente dichoso.

BENDICIONES.

 

[ercalo]

Re: ¿La conquista de América, puede ser plan de Dios?

¿Qué pasa, que el Dios que te dice "No matarás" también te dice "matarás"? ¿Puede acaso una fuente verter agua dulce y agua salada?.

"el que es la Gloria de Israel no mentirá, ni se arrepentirá, porque Dios no es hombre para que mienta, ni hijo de hombre para que se arrepienta” (1 Samuel 15:29).

No se necesitan dos dedos de frente para saber que eso no lo dijo Dios ni porque esté escrito en la biblia. O hubo manipulación por parte de los profetas o está manipulada la traducción de la biblia, que por cierto, los originales están desaparecidos!!!

Entonces aparecerá el instrumento de las fuerzas de perdición, el que ha de levantarse contra todo lo que lleva el nombre de Dios o merece respeto, llegando hasta a poner su trono en el Templo de Dios y haciéndose pasar por Dios ... Al presentarse este Sin-Ley, con el poder de Satanás, hará milagros, señales y prodigios al servicio de la mentira. Y usará todos los engaños de la maldad en perjuicio de aquéllos que han de perderse, porque no acogieron el amor de la Verdad que los llevaba a la salvación ... así llegarán hasta la condenación todos aquéllos que no quisieron creer en la Verdad y prefirieron quedarse en la maldad ” (2 Tes. 2, 3-11). “Se les dijo que llegaría el Anticristo; pero ya han venido varios anticristos ... ¿Y quién es el mentiroso que niega que Jesús es el Cristo? Ese es el Anticristo, que niega a la vez al Padre y al Hijo” (1 Jn. 2, 18 y 22).

Por tanto, cuando veáis la ABOMINACION DE LA DESOLACION, de que se habló por medio del profeta Daniel, colocada en el lugar santo (el que lea, que entienda), entonces los que estén en Judea, huyan a los montes; el que esté en la azotea, no baje a sacar las cosas de su casa; y el que esté en el campo, no vuelva atrás a tomar su capa. Mateo 24:15-16.

Saludos.

¿Y que te digo Eleizer?, yo si creo que es palabra de Dios, y tengo mis ideas y conclusiones, pero son tan internas y tan difíciles de respaldar y demostrar, que no deseo hacerlo, es mas, no lo hablo con nadie, solo para mi.
Yo pues me quedo sin argumentos válidos, solo suposiciones, mejor pues me callo.

Invito a quien pueda ofrecer algo coherente y a ser posible dentro de la palabra, pues que exponga lo que pueda.

 

[ercalo]

Re: ¿La conquista de América, puede ser plan de Dios?

Benndiciones una vez mas, no se preocupe para eso estamos su tema es muy importante, la historia es nuestra vida.

Dios no MATA, usted lo dijo, preserva NO LOS SUYOS SU PALABRA POR ESO NO PUEDE DECIR NO MATES Y DESPUES SI; vea "bendecire a los que bendigan y maldecire a los que te maldigan"antes le dije que DIOS YA CONOCIA EL HOMBRE POR ESTO LE ADVIRTIO QUE LOS REYES EN ESTE CASO SAUL, ERA HOMBRE Y NO SERIA COMPLETAMENTE FIEL A LA VOLUNTAD DE DIOS, aun asi Dios ungio los reyes, SAMUEL NO DIOS, me atrevo a decir esto, puesto que aunque pidieron reyes hombres estos CONSULTABAN A DIOS, Y CUANDO ESTABAN EN APRIETOS CON SUS ENEMIGOS, PUES DIOS LE DECIA QUE LA CONSECUENCIA DE LO QUE ELLOS ACARREARON SERIA ESO O AQUELLO, IMAGINESE LA SORPRESA DE ELLOS MISMOS MATAR? BUENO, QUERIAN REYES PUES ESO ES LA CONSECUENCIA.

PERO EL CONFLICTO DEL CUAL SU PUEBLO PODRIA SALIR DE LOSAMALEQUITAS Y TANTOS QUE QUERIAN SITIARLOS IMAGINESE, Dios queria librarlos, NO MATAR, A NADIE, EL CONFLICTO SE LO BUSCO ES EL PUEBLO MISMO, DIOS LO SABIA COMO SABIA que para terminalo debia terminarse COMO SE COMENZO A LO HUMANO ELLOS CONSULTABAN A DIOS, QUEEEE DEBIAN HACER LUEGO de meter la pata lol como decimos.

VEA DIOS HA PROMETIDO LA TIERRA A ISRAEL, CREE QUE DIOS QUIERE QUE SEA A BASE DE SANGRE, NO, CRISTO ES NUESTRO REINO LO SABEMOS AHORA PERO ELLOS HAN QUERIDO A TODA FUERZAS POR SUS PROPIAS FUERZAS TENER A JERUSALEM, CREE QUE DIOS NO LO HUBIESE DADO YA? PERO EL PLAN DE DIOOS ES TA FUERA DE LA RAZON, DE ISRAEL, AUN ASI ENTRARAN EN BATALLA, Y DIOS LOS LIBRARA Y PENSAMOS NINOS INOCENTES MUSULMANES QUE NADA TIENEN QUE VER ETC, SUFRIENDO, NO POR DIOS QUE LO QUIERA ESO ES ABSURDO PENSARLO, ES EL HOMBRE Y SU PODER.

Pero hay una promesa sin duda.

volvemos atras Jeremias decia le sitiaran, y ellos no que Dios esta de nuestra parte, si, pero PARA SU PLAN UNICAMENTE, NO EL DEL HOMBRE asi que nabucondosor se apodera y Dios dice estos estan maldecidos por haber sitiado VES NO FUE PLAN DE DIOS QUE SITIARAN EL HOMBRE ES EL QUE ESTA EN ESE JUEGO DE CONTROL, DIOS SOLO DEJO SABER QUE SI EL ESTA CON NOSOTROS QUIE CONTRA NOSOTROS, COMO? pues el rey pago por haber tocado a Israel, porque NO MANDO A MATAR EST vez, porque CRISTO SERIA EL PROXIMO LIDER. Y YA NO MAS GUERRAS, O SEA ENTRAMOS USTED Y YO. GENTILES.

LAS MUERTES, LAS VIOLACIONES, LOS ROBOS, LA VANAGLORIA, EL PODER, LA MENTIRA, EL ORGULLO, SON COSAS DEL HOMBRE A LAS QUE LLEVA A LO QUE LLEVO, AL REY SAUL A METER LA PATA UNA Y OTRA VEZ.

DAVID CARGO CON SU SANGRE Y PAGO POR ELLO, ACASO NO FUE DIOS QUE LO UNGIO? PERO LA VOLUNTAD DEL HOMBRE FUE OTRA LA DE DIOS UN LIDER PERFECTO.

PERO VEA USTED POR EJ, UN MORMON TE CUENTA, QUE NEFI SU PROFETA, DIOS LE DIJO QUE MATARA A UN HOMBRE PARA QUE EL OBTUVIESE DE ESE HOMBRE LOS PROPIOS MANDAMIENTOS QUE DICEN NO MATARAS.

Asi que tu me dices sigues creyendo que DIOS QUERIA MATAR TODA ESA GENTE? EN VERDAD CREES ESTO? O CONOCES A DIOS TANTO COMO PARA ENTENDER QUE FUE CONSECUENCIA DEL MISMO HOMBRE, QUE SE MATA UNO AL OTRO, DESDE CAIN Y ABEL? RECUERDAS QUE TE DIJE QUE DIOS ADVIRTIO QUE LOS REYES NO CONVENIAN? ERA POR QUE DIOS YA SABIA LO QUE TRAERIA EL MISMO HOMBRE.

PERO ELLOS INSISTIERON Y ELLOS SE ECHARON LA SOGA AL CUELLO, RECUERDAS CAIN?

CAIN DIOS LE ADVIRTIO, ESTAAAS PEEENSAAAAANDO MAAAAL! de abel, cambia porque vas a terminar matandolo DIOS SABIA LA CONSECUENCIA DE SU SENTIR, PORQUE DIOS NO PARO QUE NO LO MATARA, PORQUE ESO ES CUESTION DE ELECCION Y EN LO ESPIRITUAL BUENO, OTRO TEMA.

QUIEN ELIGIO ENTONCES LAS GUERRAS LOS REYES Y LIDERES? ISRAEL MISMO, pero Dios habia prometido cuidarlos y DESAHCERSE DE LOS LE TOCARAN SU PUEBLO AMADO.

Despues de todo salmo 100 dice "Porque El nos hizo y no nosotros a nosotros mismos"

Si no cree lo que dije PIENSE AL MENOS, 10 MANDAMIENTOS, NO MATARAS, COMO MANDA A MATAR ENTONCES? DIOS MISMO ROMPE LEYES?

JESUCRISTO JAMAS HIZO GUERRA PARA SU REINO, SE LO GANO CON AMOR, ESE ERA EL LIDER QUE DIOS QUERIA DE UN PRINCIPIO, PERO EL HOMBRE QUERIA LIDERES HUMANOS. Y SI VAMOS A VER PROPOSITO POR EL CUAL SURGIO DAVID SALOMON ETC. para incredulidad de algunos, aun asi, Dios no queria que fuese quiza del modo humano, pero el no fuerza, sino utiliza todo suceso siempre a favor de los que ama.

concluyo, los indios recibieron la palabra, (PLAN DE dIOS) y toda la tierra IGUAL, Dios utiliza y pone todo a favor de cumplir solo su palabra. NO PLANEO DIOS q Colon, matara a indios o indios a eespanoles y franceses etc, eso es cosa del hombre, FIJESE, QUE LA REINA ISABEL DEJO CLARO A COLON, QUE ERA SOLO PARA IMPARTIR LA PALABRA, PERO COLON SOLO QUERIA LAS HERRAMIENTAS PARA IR Y ENCONTRAR SU VANIDAD, QUE CULMINO EN COSAS POSITIVAS PERO ENFERMEDADES EPIDEMIAS O SEA MALDICIONES QUE TAMPOCO PODEMOS ACHACAR A DIOS PUES SI EL PROPOSITO ERA QUE EL LLEGARA, PORQUE ENFERMARSE ETC, pero esto causo division y barcos dispersos pland e Dios? SI, VE USA EL PLAN DEL HOMBRE APROVECHANDOSE PARA cumplir su palabra .

gracias por su respeto, me encanta que el tema sea Dios siempre, y no quien tiene la verdad gcias!

Shalom!

Lo que me expone es lo que me expone Eliezer, la respuesta que tengo es la misma.
La versión bíblica deja claro que el Dios del AT es como la noche y el día en comparación del mensaje del NT.
La versión que me ofrece usted es que la versión del AT está manipulada.
Solo un argumento puede tener sentido.
En su caso usted me duda de un párrafo de Samuel, pero en el AT tenemos otros muchos textos que van en sintonía con el de Samuel, y de diferentes autores además, debo aceptar que entonces son muchos los autores que mintieron y manipularon.

Yo creo que para cada tiempo un trato, no distinto Dios, pero sí diferente dispensación, aunque yo no lo entienda, así lo creo.

Mas de esto, no deseo comentar, discúlpeme usted y Eliezer.

 

[Cátara]

Re: ¿La conquista de América, puede ser plan de Dios?

Lo que me expone es lo que me expone Eliezer, la respuesta que tengo es la misma.
La versión bíblica deja claro que el Dios del AT es como la noche y el día en comparación del mensaje del NT.
La versión que me ofrece usted es que la versión del AT está manipulada.
Solo un argumento puede tener sentido.
En su caso usted me duda de un párrafo de Samuel, pero en el AT tenemos otros muchos textos que van en sintonía con el de Samuel, y de diferentes autores además, debo aceptar que entonces son muchos los autores que mintieron y manipularon.

Yo creo que para cada tiempo un trato, no distinto Dios, pero sí diferente dispensación, aunque yo no lo entienda, así lo creo.
Tienes razón, estimado hermano; la RELACIÓN DE DIOS CON los HOMBRES, a lo largo de la HISTORIA de la HUMANIDAD, es "PARECIDA" a la RELACIÓN de un PADRE con SU HIJO; diferente, dependiendo de cada etapa del CRECIMIENTO, hasta ALCANZAR la MADUREZ. MISMO PADRE, DIFERENTE "TRATO" en los DIFERENTES "CAMBIOS" del HIJO...
Que DIOS te Bendiga con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.

Mas de esto, no deseo comentar, discúlpeme usted y Eliezer.

 

[Llum]

Re: PREGUNTA PARA ERCALO

Re: PREGUNTA PARA ERCALO

Me imagino que usted reside en España.

Ser gitano no es una religión, es simplemente una vivencia, empapado de cultura y costumbres propias, todas antiquísimas, con leyes de respeto que nos rigen, con una unidad familiar muy fuerte, y con mucho respeto hacia las canas.
Todo esto lo mamamos, no es cuestión religión o usos fuera del mundo y la sociedad, somo un pueblo.

No acabo de entender el sentido de que le ves poco espacio para pensar por sí mismo, le ruego me concrete mas.

Pues por lo que dices: Ya han determinado tus legisladores lo que debes pensar y la postura que te corresponde, que para alguien encuadrado dentro de un plano pues igual ni lo nota, así son las tradiciones.

No son así las cosas para todos, habemos quienes adquirimos una estructura definida pero a través de los aprendizajes que nos trae la vida: Y muchos de ellos han sido palos, no todos, pero que quizás lo ha facilitado así el ser demasiado bonachones o tontorrones, todo depende de como se mire.

Yo no veo nada radical, estoy muy contento de ser gitano, y para colmo Dios quiso llamarnos manada pequeña a este pueblo gitano, soy doblemente dichoso.

BENDICIONES.

Es lo normal, cada quien vive de acuerdo a como está convencido. ¿Que lo hagamos bien o no? eso solamente le corresponde determinarlo a cada uno.

Saludos.